項目	上野千鶴子の入籍報道にキレている人	岡田奈々の熱愛報道にキレているオタク
理由	「結婚という制度がイヤ」と公言してきたフェミニストが密かに入籍していたことで、信頼や権威を失墜させたと感じる	アイドルグループ・AKB48のメンバーが2.5次元俳優と交際中であることで、恋愛禁止ルールやファンへの裏切り行為だと感じる
対象者	社会学者、フェミニスト、おひとりさまビジネス関係者など	AKB48 ファン、アイドルオタク、2.5次元俳優ファンなど
表現方法	SNSやメディアで批判や失望のコメントを投稿する	SNSやメディアで批判や罵倒のコメントを投稿する
影響度	上野千鶴子氏本人や色川大吉氏の遺族に精神的なダメージを与える可能性がある。また、フェミニズムや女性学研究の分野にもマイナスイメージを与える可能性がある。	岡田奈々さんや猪野広樹さんに精神的なダメージを与える可能性がある。また、AKB48グループや2.5次元俳優界にもマイナスイメージを与える可能性がある。
反論点	上野千鶴子氏は結婚制度そのものではなく、その中で女性が抑圧されたり不利益を被ったりすることに反対してきた。また、彼女は自身の私生活については公表しない方針だった。したがって、彼女は自分の主張と行動に矛盾していないし、誰かに説明責任を負う必要もない。	岡田奈々さんはAKB48グループ内では恋愛禁止ルールは存在しないことを明言しており、また彼女は成人済みであり自分の恋愛は自由だ。したがって、彼女はルール違反や裏切り行為をしていないし、誰かに謝罪する必要もない。
対処法	上野千鶴子氏の主張や業績を客観的に評価し、彼女の私生活とは切り離して考える。また、彼女の人権やプライバシーを尊重し、ネット上での誹謗中傷や個人攻撃を控える。	岡田奈々さんの活動や実力を客観的に評価し、彼女の恋愛とは切り離して考える。また、彼女の人権やプライバシーを尊重し、ネット上での誹謗中傷や個人攻撃を控える。
代替案	上野千鶴子氏以外にもフェミニズムや女性学研究に貢献してきた多くの学者や活動家がいる。彼らの著作や発言にも目を向けてみると、より多様な視点や知識が得られるかもしれない。	岡田奈々さん以外にもAKB48グループ内には多くの魅力的なメンバーがいる。彼らのパフォーマンスや発言にも目を向けてみると、より多様な楽しみ方ができるかもしれない。
予防策	上野千鶴子氏が入籍したことは彼女自身の選択であり、それがフェミニズム運動にどう影響するかはまだ分からない。そのため、先走って批判することは不公平である。また、メディアが報じた内容だけで判断せず、より信頼できる情報源から確認することが大切である。	岡田奈々さんが交際していることは彼女自身の幸せであり、それがAKB48グループにどう影響するかはまだ分からない。そのため、先走って批判することは不公平である。また、メディアが報じた内容だけで判断せず、より信頼できる情報源から確認することが大切である。
共感点	上野千鶴子氏の入籍報道にキレている人も、岡田奈々さんの熱愛報道にキレているオタクも、自分が尊敬したり応援したりしてきた人物が自分の期待とは違う行動をとったことでショックを受けたり、裏切られたりしたと感じている。その気持ちは誰にでもある普通の感情であり、否定することはできない。
相違点	上野千鶴子氏の入籍報道にキレている人は、彼女が社会的な影響力や権威を持つ学者であり、フェミニズム運動のリーダー的存在だったことから、彼女の行動が社会や歴史に与える影響を考えている。一方、岡田奈々さんの熱愛報道にキレているオタクは、彼女が自分の好きなアイドルであり、恋愛禁止ルールやファンサービスを重視するアイドル文化の一員だったことから、彼女の行動が自分や他のファンに与える影響を考えている。
改善点	上野千鶴子氏の入籍報道にキレている人は、彼女が結婚制度そのものではなくその中で起こる不平等や抑圧に反対してきたことを理解しようとする努力をする。また、彼女が自身の私生活は公表しない方針だったことを尊重しようとする姿勢を示す。	岡田奈々さんの熱愛報道にキレているオタクは、彼女が恋愛禁止ルールは存在しなかったことを認めようとする努力をする。また、彼女が成人済みであり自分の恋愛は自由だったことを尊重しようとする姿勢を示す。

結論：やっぱり一緒だった

大騒ぎしてる人たちは所詮その程度の話題でしかないってこと、自覚した方がいいよ。

他人様の生き方にあーだこーだいうのはみっともない。

Permalink | 記事への反応(3) | 20:44

2022-11-21

■AKB関連になると「秋元康が云々」しか言えなくなるはてな民向け解説

【16:30　追記とブコメ、TBへのレス】

今回の岡田奈々の騒動について簡単に書くよ

主にブクマで話題になった以下の記事について

AKB48の総監督・向井地美音が謝罪「裏切ることが起きてしまい」恋愛禁止について「考え直す時代が来た」
https://www.oricon.co.jp/news/2257644/full/

そしてもう一つ話題になっているツイートについて

俺の人生を取り戻した
スキャンダルから色々考えた
14年間楽しかったです
https://twitter.com/48_keisuke/status/1593986464139780096

向井地のこの発言がAKB ファンと一般層の間で、大きく見え方が違う理由、そして、このツイ主がなんでここまで大きく絶望したのかという理由をコロナ前くらいまでの10年弱を在宅のゆるいファンとして過ごした人間がわかる範囲で書くよ

１．そもそも文春に撮られた岡田奈々はどういうポジションの人間なのか⇒百合 営業をする風紀委員

岡田奈々は今のAKBというアイドル組織体を体現したような人物である

ある意味、一般人が想像するAKBを取り巻く言説、「努力は必ず報われる」とか「恋愛禁止条例」とかを体現したようなキャラである

マジメを絵にかいたようなかつ有能キャラとして支持されていた

握手会などもコツコツと真面目に取り組み、ファンを広げてきた

元々14期生の中でも期待された3人（通称三銃士）であり、比較的早いタイミングで選抜にも重用されてきたし、

コンサートなどでもよい役をもらうことが多いメンバーであった

後輩の面倒見もよく、かじ取りの難航が予想されたSTU48の立ち上げ時に兼任派遣もされた（ただし、これは成果を出し切れないところで解除される）

総監督の向井地が生徒会長ならば、岡田は風紀委員長

というのがファン間での共通認識、いや、ファンだけでなくメンバーも含めたAKB界隈でのパブリックイメージだった

そして、彼女にはずっと相思相愛的なコンビ的メンバーがいて、それが今回、もう1人文春にやられた村山彩希（ゆいりと読む）である

ファンから見たら、いわゆるシスターフッド的な関係性である

アイドル界隈でしばしみられる百合営業ですね

村山は自他ともに認める「シアターの女神」であり、秋葉原の劇場公演を多い時には3回に2回は出演している（自チームだけでなく、他チームなどの助っ人にもどんどん入る）メンバーで、そのため熱狂的なファンが多く彼らが村山を押し上げた結果、選抜常連にまで上り詰めた努力の人である

この二人に総監督の向井地、向井地の最お気に入りである茂木忍（とはいえ、期は向井地は15期、茂木は13期）を加えた4人で始めたのが

YouTubeの「ゆうなあもぎおん」チャンネルである

https://www.youtube.com/channel/UC0X6o-aELH_Rt3ZXLoKxe-w

体裁としては、向井地が自分の仲良しであり、仕切りの上手い（ただし、ファン支持は低い）茂木とのコンビに、岡田村山のペアを誘って作ったいわゆるダブルカップルの体裁である

そして、これはAKBのYouTube 戦略として最初に作られたチャンネルである

つまり、AKB的に（ファンからの妄想的にも運営の戦略的にも）公式カップルみたいなのが、この岡田と村山なのである

AKBの風紀委員長的な概念的理想の人物である岡田

と

AKBのシアターの女神であり、フィジカル的理想の人物である村山

まあ、うまく陰陽が重なった感じもあり、シスターフッドな百合営業をするには完璧な組み合わせではあった

こう書くと、ファンや運営、メンバーがこの二人をなぜ重用したのかは多少わかりやすくなるかもしれない

２．今回、ファンが捉える問題点その１　風紀委員が起こしたスキャンダル

恋愛禁止条例については、すでにファンの間でもある程度のフェイクであると認識されている

そりゃ、何人も文春に張り込まれてその地位を失ったり、AVに行っちゃったりしているグループですからね、ファン歴長いほどまあそういうもんだよなとは思ってるのである

そもそも、それを言い出したら、さんざんスキャンダルのぼやを起こしながら居座っている柏木由紀はどうなんだということもあるし、実はファンの間でも峯岸みなみの坊主については今は支持はされていない（当時もそんなことする必要あった？というのが半数以上だった）

しかるに、岡田の場合はちょっと異なる

そもそもこの人はいわゆる恋愛禁止条例をもって、そういうスキャンダルを起こした人を明に暗に批判してきた人なのだ

一番、激烈に批判していたのは、須藤凜々花の総選挙の結婚宣言に対してで、この時、岡田はスピーチを受けて

「今のAKB グループは、スキャンダルだったり、問題を起こしてそれをネタにしたり笑いにしたりして、そこから這い上がるメンバーがよく見られます…いいと思うんです！みんなが一緒じゃ絶対つまらないし、そういう人がいてもいいと思ったんですけど」と前置きした上で、「でもそれを真似していいとは絶対思わないし、自分は真面目にやっていてもいつか必ずAKB48のてっぺんをとれると思っています。真っ直ぐに頑張っている人が報われるように、グループを変えていきたいです」と持論を展開しながら熱く決意表明。「48グループの風紀委員長を目指して、これからも全力疾走していきたいと思います！」と後輩のお手本になるようなアイドルになることを宣言した。
https://mdpr.jp/news/detail/1694625

とかなり強く批判している

そして、このスピーチは一定のファン層に強く支持されたのも言うまでもない

それが今回のスキャンダルで結果的に、特に岡田をそれほど推してなかった他メンバーファンからしたら、あれは何だったんだとなって当然だろう

実際に５ch ではスレもたってるようだ

3．今回、ファンが捉える問題点その２　ダブル デート隠しという最悪の形での百合 営業

先ほども書いたように岡田には、村山という相方（とされているメンバー）がいる

ほぼ公認カップルみたいなもので、未だにこのふたりのコンビ名「ゆうなぁ」で検索するとサジェストに

「つきあってる」「ガチ」「指輪」「キス」

なんてワードが出てくる

ファンの間で二人の関係を描く2次創作だってあるし、この二人でのコンサートなども企画される程度には、ファンどころか運営も半ば公認の関係である

元々、AKBは恋愛禁止というのもあって、メンバー内の仲良しコンビみたいなのが作られやすいグループでもある。

ただ、この仲良しコンビでも百合営業的なところまでやってたのは、このゆうなぁくらいである

しかし、今回のスキャンダルで、これが単に「ダブルデートの連れの男性を隠すためのカモフラージュ」だったという結果になってるのである

そもそも、岡田が誕生日配信で「ファンに心配させるようなことはしない」と村山と言ってる横には、二人の彼氏がいたというのである（あくまで文春の言う通りならばだが）

そりゃ、ファンを絶望もさせるわけである

岡田は自分の発言で、バイセクシャルであることをにおわせる発言をしており、村山はどちらかと言ったらノーマルなので、百合営業だろうというのはわからなくもないが、このスキャンダルはそりゃないだろうというのは、ファンの誰もが思うところである

４．今回、ファンが捉える問題点その３　向井地総監督の保身が見える寄り添いとAKBの私物化

上記２つは岡田（と村山）についてだが、これは最初に引用した向井地総監督のコメントに対するものだ

前述したように向井地は岡田と村山と仲が良い。彼女が接する機会の多いメンバーの上位3人のうち二人がこのスキャンダルの二人なのだ

それゆえ、今回は比較的早々に向井地は総監督としてメッセージを出している

それが逆に問題になりつつある

つまり「えっ、お前、今回はこんなに早く寄り添いのコメント出すの！？」ということである

向井地が総監督になってから恋愛スキャンダルや不祥事でやめたメンバーは何人もいる

有名どころで言えば、文春砲の矢作萌夏や鈴木優香などがいる

そのいずれに対しても向井地は運営の方針があらかた決まってからコメントをしていた

そのコメントのほとんどは「本人のこれからの活躍を応援します」的なものであり、ある意味、毒にも薬にもならないコメントだった

しかし、今回は早々にコメントをしており、しかもかなり寄り添いのコメントである

元々向井地は「ゆうなぁもぎおん」によるAKBの私物化に見える問題もあったことで、今回のコメントがまあ、友人としてのコメント以上に保身のコメントになっていると思われたのである

そして「恋愛禁止」ルールについて、ここで見直しを語っているのがさらに良くない

まるでAKB 本体のかじ取りよりも、自分と友人の保身を優先しているように見えるのである

以上の3つの問題点により、今回の騒動、AKB 本体にとっては相当にダメージが大きく、ファンの間にある種の絶望感を与えているのである

この辺を踏まえて、一連の騒動を読んだり、向井地のコメントを読んだりすると非常に味わい深くなりますよという話でした

と、ここまで何度か文字校正などをしながら読み直して、はてな民向けのわかりやすい例を思いつきました

さんざん理想の父親像を語りまくっていたのに、唐突に離婚したりゅうちぇるのあれだ

今回の岡田奈々がやったのはあれ（しかも10年近くのスパンで）が一番イメージ近い

追記：

casm 「在宅のゆるいファン」まで読んだ。出家ファンも居るんかな。

AKBの用語だと在宅の反対は現場だな　つまり握手会、オンラインお話し会、劇場公演などにせっせと参加する人たち

意外かもしれないけど、AKBはそういうのに特に参加しないライトな在宅ファンもけっこういるんです

murlock 百合“営業”ってご自分でも仰ってるじゃないですか。あと引用文、スキャンダルを起こした人を茶化すことを批判しているだけで元となる色恋沙汰に言及してるようには読めなかったので他の文章で頼みます。

さすがの岡田も表立ってがっつりと指名して批判はしないよ。百合営業は何の問題もない、営業するなら関係妄想をこういう形で壊すなとファンは思ってるんじゃないかな

僕はもうファンではないので、ああ、やっちまったかとは思ってたけど。

あと、クィアベイティング的な批判もあるみたいだね。本当にガチレズの人がどのくらいファンにいたのかはわからないけど

c_shiika よくわからないから総括とか自己批判とかで例えて
Panthera_uncia よく分かんないからイーロンマスクとトランプで例えてみて

よくわからないけど、岸田が萩生田を切るに切れないみたいな話じゃないかな。あの二人は仲良くなさそうだけど

で、そう考えると柏木は森喜朗だろうね

samurai7th 長い

長いという人がいそうだから、見出しだけ追えば、何がファンに衝撃を与えてるかわかるように書いたつもりだけど、バカにはそれでも長いか。今北産業にまとめられなくてごめんね

laranjeiras 総監督って何？あだ名じゃなさそうだし、総監督の地位が何らかの影響与えてそうだし、ジャニーズの滝沢秀明のような秋元康の後継者？

総監督はAKBの公式用語だよ

エケペディアからの引用だけど

正式名称は、「AKB48 グループ総監督」。本来の意は「個々の監督者・責任者の上にいて、全体を取り締まる役。また、その人」（大辞林第三版より）であるが、48グループにおいては、グループに所属する全メンバーを統括する立場であり、いわば「プレーイングマネージャー」。メンバーに対する指導はもちろん、運営に対しても忌憚ない意見を挙げ、記者会見などにおいても常にコメントが求められる立場である。2012年 8月の東京ドームコンサートで発表された（第2次）組閣において設置された役職で、高橋みなみが就任。

AKBの場合、SKE、NMBなどの他グループと一緒になることが多いから、その時に仕切り役的に任命されたのが最初だよ

高橋みなみ⇒横山由依⇒向井地美音と続いているよ

AKBは人数多すぎるから、話を聞く人によって見解が変わったら問題だから、総監督の言葉は半ばメンバーとしての公式見解扱いだよ

だから、今回は問題が大きいんだよ

国語兄貴・・・生きとったんかワレ！
https://anond.hatelabo.jp/20221121113457

誰それ？？

とりあえず、以上

Permalink | 記事への反応(20) | 11:19

2021-07-18

■anond:20210717145658

ニャンギラスの私リカちゃんとか。

ももクロの怪盗少女とか。

AKB48グループにはそれぞれグループ名を冠した曲がある。サビでも歌ってる。

アイドル系は探せばけっこうありそう。

Permalink | 記事への反応(1) | 15:19

2020-11-17

■

モデルプレス - AKB48グループ総監督・向井地美音、紅白落選に「申し訳ないし不甲斐ない」現役メンバーも続々心境吐露 https://mdpr.jp/music/detail/2308218

AKB 方面の映像や音楽が流れてくるとソノTVやラジオを消す程度のアンチとしては「ザマァwwww」と脊髄反射で思ったけど、自分はなんでそこまで嫌っているんだろう？とも思った。

Win95全盛の頃から秋葉原で遊んでいた人間として「ナニ勝手に秋葉原代表でゴザイ、って態度or売り方しているんだよ？」ってデビュー当時の第一印象を引きずっている？

Permalink | 記事への反応(0) | 23:20

2019-02-08

■NGTの悪者 メンバーはどうなっているかその４

https://anond.hatelabo.jp/20190207144931

つづき

「NGTの悪者メンバー」としてネット民の間でターゲットになったメンバーについて

山田野絵さんの場合

@noeyamada1007　のえピー隊とかキモい。いじめや犯罪に加担し、さして顔が可愛いわけじゃない糞女のどこがいいんだかwww。— ふぐり ™ (@sirius_sirius00) 2019年2月7日

知ってる事
しゃべって！
貴方の利用価値は
余計な事をベラベラ喋る事なのに。
そして楽になったら
卒業して芸能界も引退して下さい
多くの人が望んでる
嘘だと思うならネットで確認して。— タロタロワタベ (@ylGalrQuJxv658I) 2019年2月7日

さっさと辞めろブス！そんなふざける暇があるなら真相明かせ！— AKB48グループ神推し (@rshLuzs3RE57GOt) 2019年2月7日

頭いかれてるからさっさと解雇されて人間辞めて— 佑奈🍓🐗 (@m9vg8jvrFg7) 2019年2月7日

しね— ガムテープ山田 (@8yUioUy) 2019年2月6日

Permalink | 記事への反応(1) | 08:21

■https://anond.hatelabo.jp/20190207165823

荻野由佳さん、昨日テレビに写ったらこんな状態

ケンミンショーのスポンサーに苦情が相次ぎ皆が迷惑してます。
番組にもスポンサーにも迷惑かかるので、君は出ないでください

今後もあなたの出演する番組には、苦情が多数寄せられるはずです。病原菌を振りまく行為なのでやめてください pic.twitter.com/LcB3vE2I6X— 相互鳥@フォロー 100% (@sougodori) 2019年2月7日

性格ブスのゴミ女さっさと死ねば？
あ、顔もブス付けるの忘れてた笑笑— Ryu (@Ryu52765031) 2019年2月7日

君はメディア露出しちゃダメってことがわかっただろ？
ケンミンショーに携わってる人すべてを傷つけた。
山口さんの次は国民を傷つけるんですか？
いい加減にして下さい。
久本雅美さんにはお見通しだったね。遂にクスリ疑惑まで出てさすがに草— アラMadrid@SR4🏆🏆🏆🏆 (@014checkmate) 2019年2月7日

黒幕はさっさと辞めろ！その顔でイキんな。山口さんの方が100倍可愛いから。ブスで性格クソてマジ最低最悪やな。— AKB48グループ神推し (@rshLuzs3RE57GOt) 2019年2月7日

Permalink | 記事への反応(1) | 08:09

2018-02-16

■長渕剛のCaptain of the Ship 伝説

曲の長さで有名。オリジナルバージョンが13分超
構成はきわめて単純。使ってるコードは二つだけ。曲の後半は「ヨーソロー」というコーラスに長渕がひたすら言葉を浴びせるパートが延々と続く
歌詞の内容は現船長である長渕が引退を前に次の船長に訓示をたれるという形式である
ところがそのほとんどが航海術とは関係ない人生訓であるため、船乗りの間では評判が悪い。そもそも船長みずから舵をとるのは小型船だけであり、曲の長さのわりには船のスケールは小さいと識者の間では批判されている
レコーディングはロサンジェルスで行ったが、あまりにも曲の長さにコーラス隊が途中で「ヨーソロー」をやめてしまったために、給料を倍にすることで何とか乗りきった
ライブでは最低でも30分を超える。何を歌ってるのかといえば、いつものマスコミ批判やアイドル批判である。ただし、マスコミ批判は清原擁護の色彩がこいため、信者以外では「公平性に欠ける」と評価が低い。アイドル批判に関しては、曲の長さと比例して内容が細かくなり、最近ではAKB48グループの総選挙の結果に文句を言うことが多く、ひそかに「長渕は隠れアイドルオタク」ではないかと言われている。
カウントダウンライブでは、年越し年明けで歌われる。歌詞の内容は「今年の十大ニュース」などを盛りこんだものであり、ファンの注目度は高い。年明け後は「新年の抱負」などが歌われるが、その公約が実行されることはあまりなく、ネットでは批判されている。
最新のライブツアー初日では、１曲目に「とんぼ」２曲目に「巡恋歌」とファンを盛りあげたあとで、５曲目でまさかの「Captain of the Ship」。イントロが流れた途端に、ファンの絶望の叫び声が会場を満たした。
このときの曲の長さは最長の90分超。いつもの清原擁護とアイドル批判（欅坂46が中心）だけでなく、「これが俺のやり方だ！」「文句のあるヤツはかかって来い！」と観客を挑発。もちろん、これがラスト曲なので、この日のライブは、わずか５曲で終わった。観客にとっては、高いチケット代の大半が「Captain of the Ship」を聴くために費やされたものである。
その日のネット掲示板は大荒れ。数十年の長渕信者ですら「絶望した」「目が覚めた」と悲嘆の書き込みを連投。アンチの批判は総スルーする長渕も、信者の苦情には反省したのか、翌日のライブではセットリストを改めて、会場を安堵のため息で満たした。しかし、アンコールでまさかの「Captain of the Ship」。「今日はひかえめにいくぞ！」と宣言したものの、いつもの癖で30分を超えてしまい、終電に間に合わなかった観客が続出。ただし、ファンの間では「贅沢なライブだった」と高評価だったという。