「911」を含む日記

■anond:20111127161444

視野が狭いのかもね。

創価学会への悪意はないけれど、911,311のどちらの時もこっちの宗教(非仏教系です)のメディアは

「○○さんを探しています」とか、「この施設はどこに移転しました」とか、

一生懸命お知らせ掲示板やってました。

911の時も、イスラム系の一般人への聞き取り調査もあって読みました。

創価学会にだって、広い範囲に信者さんいるでしょうに…

意外と人情があまりないんかね。あなたが自分なら、離れてしまうと思う。

でも、どうするかはあなたの自由だと思いますよ。

信仰は一人でもできることです。無理はしない程度に。

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■モスク建設について

「集会所が出来たほうが公安も監視しやすい」ぐらい言う奴はいないのか。

911犯人がモスク通っていたのかは知らん。

Permalink | トラックバック(1) | 18:45

■デモで原発は無くせない

デモをやる→転び公防で数人逮捕→不当逮捕の○○君を救う会とかやる→釈放される頃にはデモもうやむやに

完全にパターン化しちゃってる。

麻生邸デモやそのはるか以前から全く変わってない。

国家権力によってお決まりのコースにカッチリはめられちゃうデモに何の意味が？

911.原発やめろデモ新宿　それでもデモはつづく　楽しいから

http://togetter.com/li/187753

大義も目標も無く、「(俺たちが)楽しいから」というところまで矮小化する。

元々原発なんてどうでもいいのか、デモ続けてればいつかは夢がかなう(原発)と思ってるのか。

(デモの実効性に目をつぶりつつ)デモを続ける側と、

(原発の危険性に目をつぶりつつ)原発推進する側、どっちも同じだ。

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■http://anond.hatelabo.jp/20110509190914

????

なんでイラク戦争と911が関係のある事象であるということになってるの？

漏れ、最近ニュースで聞いたけど、911の首謀者はウサマ・ビンラディーンとかいう人で、その人はアフガニスタンの人なんでしょ？

Permalink | トラックバック(1) | 19:15

■遠く離れた土地でも。

私は、ニューヨークに住んでいる。

だから、今回の地震は何も体験していない。

親兄弟も全員無事だった。

だけど、胸が痛い。

涙が止まらない。

1995年。

私が高校生の時、阪神大震災を経験した。

生まれて初めての大きな揺れと、TVで見る悲惨な映像。

何か出来ることが無いかと、神戸まで歩いて救援物資を届けに行った。

見慣れた街、ここにあったはずの家、全部が消えていた。

消えるだけならまだしも、戦争映画に出てくるような、燃えかすになっていた。

戦争なんか体験したことないけれど、

あの時見た神戸の街は、戦争の爆撃の直後のようだった。

もう少し地震が来るのが遅かったら。

電車に乗っていたかもしれない。

私もどこかの瓦礫の下に埋もれていたのかもしれない。

そんなことが頭をよぎった。

2001年。

ニューヨークの911のテロも経験した。

NYに移り住んで1年も経っていない頃だった。

TVで流れる、まるで映画のワンシーンのような光景。

次々の目の前で、破壊行為を繰り返す、凶器と化した飛行機。

ふと、気付いた。

ユナイッテド93便。

ニューアーク空港発、サンフランシスコ行きの朝一便。

あ、私が乗るはずだった飛行機・・・。

テロの一ヶ月前に、乗ろうと思ってネットでチケットを探してた。

座席予約に行くと、取られている席は黒く塗りつぶされてた。

その時で、3分の2程の席が埋まっていたのを覚えている。

私は、いつも通り窓際の席を取った。

最後に、何故かどうしても、「Buy」のボタンが押せなかった。

押そうとした時、両親の泣く顔が、ふと頭をよぎった。

何でだろう。

私にそんな力は無い。

今までも、この後も一度も無い。

ただ、その時、

「親を泣かすようなことはしたくない。」

と思って、購入を止めた。

そして、テロが起きた。

黒く塗りつぶされた、2/3くらいの座席表。

ここには、一つ一つ、人間の顔があったんだ。

その背景には、一人一人の家族や友人がいたんだ。

私が取らなかったことで、誰かあの席に座ったのかな。

そう思うと、恐かった。

間接的に、私が誰かを死に追いやったのではないかと、考えた。

誰かの背中を、地獄の谷の底に押してしまったのでは、と思った。

あの飛行機に乗っていた人達は、

楽しい旅行に行く途中だった人もいただろう。

愛する人に会いに行く人もいただろう。

家族全員で乗っていた人達もいただろう。

余った私の席を取った人にも、家族や愛する人は勿論いただろう。

涙と震えが止まらなかった。

それから毎日のように、夢を見た。

自分が乗っている飛行機が落ちる夢。

家族全員で旅行に行く飛行機が落ちる夢。

目の前に飛んでいる飛行機が落ちる夢。

その度に目を覚まし、

そして、夢だったことに安心して、

深い罪悪感に襲われる。

今年の9月でちょうど10年。

今でも時々、飛行機の夢を見る。

10年前と変わらず、落ちる飛行機の夢。

グラウンドゼロは、93便が落ちた場所では無いけれど、

ずっとずっと行けなかった。

行くと、また思い出すから、

あの黒く塗りつぶされた席達を。

見たことも、会ったことも無い顔の中に、

私の顔がそこに居たかもしれない。

「ごめんなさい。」

と、5年経って初めて訪れたグラウンドゼロで、そう思った。

なんで、ごめんなさい、なんだろう。

”乗ってはいけない”と感じたあの時、

全員に伝えられる術があれば。

と、途方も無いことを考えいた。

そして、私だけが乗らなかったことすら、悔いていたのかもしれない。

私は運が良かったのだろうか。

では、この飛行機に乗り合わせた人達は、運が悪かったのか。

実際に、本当にそうなのかもしれない。

運なんて、自分でコントロール出来るものでもない。

だけど、私はあの飛行機には乗らず、こうして今生きている。

今回の地震を経験した人の中にも、

同じような経験をした人は、たくさん居たと思う。

たくさんの方が亡くなられた災害で、自分が助かったことに、

罪悪感を感じるという症状があると、先日初めて聞いた。

まさに私が10年間、ずっと感じてきたこの気持ち。

私が弱い人間だから、一人で苦しんでいたんだと思っていた。

こういう気持ちは、普通なんだ。

「サバイバーズ・ギルト」

名前が付くだけで、なんだか少し、心が救われた気がした。

テロの時に私の魂の欠片は、93便と一緒にどこかに消えた。

その代わりに、ずっとずっと”恐怖”と”罪悪感”を持ってきた。

もしも今回の地震で、私のような気持ちを抱えている人がいるならば、

決して、こんな風に思わないで欲しい。

助かったあなたたち、そして私も、それでいい。

悔いることなんか、何も無い。

亡くなった人達の分まで、一生懸命生きていけばいいんだ。

死ななくて良かった。

生きていて良かった。

忘れるなんて決して出来ないけれど、

罪悪感も、すぐにはどこかに行かないけれど、

ゆっくり、少しずつ、自分らしさを取り戻して欲しい。

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■http://anond.hatelabo.jp/20110203123341

千歩譲って　911などアメリカの戦争が過剰防衛だということにしたとして

映画的には日本が主役なので日本に焦点を当てると

日本が北朝鮮をバッシング＞怒り爆発＞日本人皆殺しストーリーを作成

という事でいいのか？

まぁ、非難したら殺される。というのは、見方を変えれば良いテーマではあると思うよ。独裁政治的で。

Permalink | トラックバック(0) | 12:42

■今年だったら

911同時多発テロが2001年に起きなくて今年だったら、ハイジャックされた機内からや低空飛行している飛行機を見た人たちが

ツイッターさん、ユーストさん、ユーチューブさんとかのネットサービスを使って膨大な数の書き込みや生中継、投稿が行われ

ツインタワー近辺にいた人たちが知ることが出来ていれば犠牲なることもなかったかもしれないと思った、午前5時すぎ。

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■一票の価値の世代間格差

一票の価値には格差がある。これに選挙区ごとの年齢別人口比率を掛けあわせることで、各世代が選挙でどの程度の投票価値を有するかを計算することが出来るかもしれない。

例えば、参院選選挙区での青森県民の一票の価値は、それが最も小さい神奈川県の2.14倍であるところ（神奈川県を基準にした一票の価値を「神奈川票」と呼ぶことにする）、青森県の20代は141千人と推計されるから、青森県の20代の神奈川票の合計は、2.14 x 141千 = 302.05千神奈川票と計算される。

こうした計算を全世代、全都道府県について施した上で、各年代の神奈川票の総計を各年代の人口で割れば、各年代の一人当たり平均投票価値が計算できる。

都道府県単位であれば年代別の人数の推計が発表されているので、都道府県を選挙区とする参議院選挙選挙区について、これを計算してみた。

統計局の発表による【都道府県，年齢（5歳階級），男女別人口－総人口(平成21年10月1日現在)】((http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001063433))を基礎データとして使用した。

				20〜29	←	30〜39	←	40〜49	←	50〜59	←	60〜69	←	70〜79	←	80〜	←
	定数	有権者計	神奈川票	有権者数	神奈川票数	有権者数	神奈川票数	有権者数	神奈川票数	有権者数	神奈川票数	有権者数	神奈川票数	有権者数	神奈川票数	有権者数	神奈川票数
北海道	2	4599	1.06	605	641.97	743	788.4	694	736.4	797	845.7	791	839.33	596	632.42	373	395.79
青森県	1	1139	2.14	141	302.05	169	362.04	173	370.61	209	447.73	192	411.31	161	344.9	94	201.37
岩手県	1	1110	2.20	134	294.56	161	353.91	163	358.31	197	433.05	183	402.27	165	362.7	107	235.21
宮城県	2	1908	2.56	289	739.16	325	831.24	289	739.16	331	846.58	295	754.51	231	590.82	148	378.53
秋田県	1	924	2.64	100	264.07	124	327.45	129	340.65	171	451.56	157	414.59	148	390.82	95	250.87
山形県	1	973	2.51	120	300.92	138	346.06	138	346.06	175	438.85	156	391.2	143	358.6	103	258.29
福島県	2	1648	2.96	202	598.16	252	746.21	247	731.41	303	897.23	263	778.79	223	660.34	158	467.86
茨城県	2	2416	2.02	341	688.77	411	830.17	369	745.33	423	854.4	416	840.26	277	559.5	179	361.56
栃木県	1	1633	1.49	219	327.23	286	427.34	253	378.03	292	436.3	273	407.91	187	279.41	123	183.78
群馬県	1	1642	1.49	220	326.92	280	416.08	252	374.47	274	407.16	285	423.51	197	292.74	134	199.12
埼玉県	3	5800	1.26	836	1055.09	1098	1385.75	958	1209.06	932	1176.25	1054	1330.22	623	786.27	299	377.36
千葉県	3	5030	1.46	706	1027.42	933	1357.77	815	1186.04	806	1172.95	911	1325.75	565	822.23	294	427.85
東京都	5	10753	1.13	1612	1828.92	2171	2463.15	1877	2129.58	1530	1735.89	1684	1910.61	1200	1361.48	679	770.37
神奈川県	3	7320	1.00	1060	1060	1449	1449	1293	1293	1095	1095	1218	1218	788	788	417	417
新潟県	2	1968	2.48	248	614.96	299	741.42	285	706.71	341	845.57	327	810.85	271	671.99	197	488.5
富山県	1	910	2.68	108	289.58	151	404.88	131	351.25	145	388.79	167	447.78	121	324.44	87	233.27
石川県	1	948	2.57	129	332.03	162	416.96	140	360.34	152	391.22	168	432.41	114	293.42	83	213.63
福井県	1	651	3.75	78	292.35	106	397.3	98	367.31	110	412.29	110	412.29	86	322.33	63	236.13
山梨県	1	707	3.45	94	324.41	114	393.44	113	389.99	117	403.79	115	396.89	88	303.71	66	227.78
長野県	2	1769	2.76	211	582.07	287	791.72	266	733.79	283	780.69	301	830.34	238	656.55	183	504.83
岐阜県	2	1706	2.86	231	660.77	286	818.1	260	743.73	277	792.36	300	858.15	216	617.87	136	389.03
静岡県	2	3111	1.57	406	636.86	532	834.51	487	763.92	517	810.98	541	848.63	385	603.92	243	381.18
愛知県	3	5967	1.23	909	1115.11	1166	1430.39	992	1216.93	897	1100.39	1008	1236.56	649	796.16	346	424.45
三重県	1	1527	1.60	203	324.37	259	413.86	237	378.7	246	393.08	264	421.85	195	311.59	123	196.54
滋賀県	1	1122	2.17	176	382.75	206	447.99	177	384.92	181	393.62	182	395.79	121	263.14	79	171.8
京都府	2	2145	2.28	321	730.29	376	855.42	320	728.02	319	725.74	384	873.62	260	591.52	165	375.38
大阪府	3	7166	1.02	1008	1029.66	1333	1361.65	1152	1176.76	1058	1080.74	1313	1341.22	863	881.55	439	448.43
兵庫県	2	4546	1.07	614	659.11	796	854.48	719	771.83	719	771.83	806	865.22	557	597.92	335	359.61
奈良県	1	1145	2.13	156	332.44	186	396.37	175	372.93	187	398.5	215	458.17	141	300.47	85	181.14
新潟県	1	827	2.95	99	292.09	123	362.9	122	359.95	137	404.21	150	442.56	116	342.25	80	236.03
鳥取県	1	490	4.98	65	323.67	74	368.49	68	338.61	85	423.27	79	393.39	67	333.63	52	258.94
島根県	1	592	4.12	65	267.91	84	346.22	79	325.61	101	416.28	101	416.28	90	370.95	72	296.76
岡山県	1	1584	1.54	218	335.81	261	402.05	224	345.05	250	385.1	277	426.69	208	320.4	146	224.9
広島県	2	2338	2.09	313	653.31	402	839.08	347	724.28	376	784.81	414	864.12	285	594.87	201	419.54
山口県	1	1208	2.02	144	290.86	180	363.58	162	327.22	202	408.01	225	454.47	174	351.46	121	244.4
徳島県	1	655	3.73	78	290.56	98	365.07	92	342.72	114	424.67	113	420.95	93	346.44	67	249.59
香川県	1	816	2.99	96	287.06	134	400.69	115	343.87	136	406.67	146	436.57	109	325.93	80	239.22
愛媛県	1	1189	2.05	144	295.51	184	377.59	170	348.86	202	414.53	207	424.79	163	334.5	119	244.21
高知県	1	642	3.80	75	285.05	96	364.86	86	326.85	106	402.87	114	433.27	92	349.66	73	277.45
福岡県	2	4106	1.19	626	744	706	839.08	610	724.99	689	818.88	675	802.24	482	572.86	318	377.94
佐賀県	1	685	3.56	94	334.83	103	366.89	99	352.64	123	438.13	109	388.26	90	320.58	67	238.66
長崎県	1	1173	2.08	146	303.7	169	351.54	172	357.78	214	445.15	194	403.55	162	336.98	116	241.3
熊本県	1	1469	1.66	189	313.93	215	357.11	213	353.79	261	433.52	237	393.66	204	338.84	150	249.15
大分県	1	980	2.49	117	291.31	148	368.49	136	338.61	171	425.76	171	425.76	139	346.08	98	244
宮崎県	1	922	2.65	117	309.63	134	354.62	130	344.03	169	447.25	153	404.9	130	344.03	89	235.53
鹿児島県	1	1385	1.76	168	295.97	196	345.3	199	350.58	255	449.24	219	385.82	200	352.35	148	260.74
沖縄県	1	1058	2.31	179	412.82	199	458.94	177	408.2	193	445.1	131	302.12	110	253.69	69	159.13
合計	73	104402	1.71	14410	24090.03	18305	30275.53	16403	27398.9	16868	29301.67	17794	30297.42	12723	22302.31	7899	14454.14

以上の計算により、世代間の一票の格差は次のようになる。

	20〜29	30〜39	40〜49	50〜59	60〜69	70〜79	80〜
一人当たり神奈川票	1.672	1.654	1.670	1.737	1.703	1.753	1.830
一人当たり選当力差(30代比)	+1.08%	±0.00%	+0.99%	+5.03%	+2.95%	+5.98%	+10.64%
世代選当力(人口)	13.80%	17.53%	15.71%	16.16%	17.04%	12.19%	7.57%
世代選当力(神奈川票)	13.49%	16.96%	15.35%	16.41%	16.97%	12.49%	8.10%
世代選当力補正率	-2.24%	-3.28%	-2.32%	1.59%	-0.43%	2.51%	7.01%

もっとも、各個人の個別的権利である選挙権について、階級ごとの平均投票価値を観念することが正当なのか、また仮にそれが正当だとしてもその階級として年令という区分は論ずるに足るものであるのか等々、本稿で行った算数の価値については疑問のありうるところである。

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■呪縛

911事件があったのはもう10年前だ。ちょうど仕事でNYにいたから今でも911という文字をあると、ひどく嫌な気分になる。

で、911の入った電話番号を選ぶ奴など禄な奴じゃないと思ってる。それが家族のなかにいるとか最悪。

自分の家族は信用できるもんじゃないと思う。

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■http://anond.hatelabo.jp/20101226202640

元増田です。

一応続きを書くと、自分もポルシェを買おうと密かに思っていたところがあります。

そしたら身近な人が、しかも社長がって気分です。

しかもしかも同じ911だった。

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■http://anond.hatelabo.jp/20100913110525

「イマ」は、バリバリに反映されてると思うぞ？

「スレイヤーズ」とか、「ハルヒ」とか、当時を話す材料足りえる。

そういうのが「イマ」なんじゃねぇの？

別段、2001,2002年の作品が「911」っぽい要素を含むかどうか？なんてのは、「イマ」の判断材料じゃないべよ。

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■http://anond.hatelabo.jp/20100910052558

またこの話か。

映画『911ボーイングを捜せ』

これってあれだろ、ペンタゴンに突っ込んだのは旅客機じゃなくてミサイルだった、んで旅客機は本当は撃墜されてアメリカ沿岸のどこかに沈んでるとかいう与太話だろ。

ペンタゴンの傍には高速道路通ってるんだわ。んで旅客機が突っ込んだ時間帯は午前9時頃で、何百人も旅客機を見てるんだわ。あと、あの近辺は大小合わせて何十社とテレビ局や新聞社、通信社がひしめいていたりするんだよね。だから直接の目撃者やその関係者含めて数万人は下らないはずなんだけどね。当たり前だけど、ペンタゴンからは飛行機の残骸が大量に見つかってるし、そのうちの一部は新聞やテレビで写真・映像付きで報道されてる。

当時俺はアメリカにホームステイしてて、その家の親父の弟が偶然現場に居合わせてパニック気味に電話掛けてきたのを覚えてるし、しばらく後の検証番組でも一番最初の通報が「大変だ！国防総省にエアバスが墜落した！」って放送されてたんよ。その辺をその映画は全く触れてないだろ。

そもそも、NY同時多発テロが本当に米政府の自作自演なら、遺族の一人や二人が当時野党だった米民主党に「俺の家族はブッシュに殺された！」と駆け込んで来てもいいはずなんだけどね。未だにそういう話を聞いたことがない。当時のオバマやクリントンもグルだったんかね。

つい5，6年前までは日本人にとって中韓なんて、ﾗｰﾒﾝﾏﾝとキムチだっけ？のどうでもいい国でしかなかったはずが、今や立派な仮想敵国。

韓国はさておき中国は今も昔も立派な仮想敵国だろ。

アメリカが世界の覇権を手放そうとする今の時代、

してないしてない(笑)。地球の裏側へ届く核ミサイルを何百発と持ってるのはアメリカくらいだよ。それについこないだだって「これ以上南シナ海でヤンチャしてたら俺も黙ってねえぞ」と中国にメンチ切って中国のメンツ潰したばかりだし、昨日はグアムにグローバルホークの配備も決定した。太平洋全域を無人偵察機で監視する気満々。覇権を諦めた国のやることじゃねえわな(笑)。

小沢は中国の犬と言われているけれども、別に中国が好きなわけじゃなくて、ｱﾒﾘｶの覇権が終わる今、国是を考えて、最善の策を取ろうとしてるに過ぎないと思う。

小沢一郎ってのは、徹頭徹尾「選挙のプロ」でしかないよ。政策とか理念なんてものはゼロ。その辺の土方のオッサンと同レベル。カネと権力を集める事しか考えてない。本当にアメリカの覇権が終わると考えているのだとしたら目玉が節穴にも程があるし、ぶっちゃけ独裁国家の傘下に入ろうなんて正気を疑われるレベル。自国民ですら大虐殺しても政権交代してないような国が、余所の国の人間をどんだけ大切に扱ってくれるかっちゅー話。

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■陰謀○に入る文字はなんですか？

911映画祭（http://www.peacefilm.net/911/）に参加してきた

以下、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ

9：30～開場

第１部　米国の武力外交の歴史を知る

　映画『テロリストは誰？』

第２部　911公式説に疑問を持つ米国人の声

　映画『真実を求める遺族たちのPress For Truth』

　映画『911ボーイングを捜せ』

第３部　日米の若者は911事件をどう描いたか

　映画『911の嘘をくずせ』

　映画『911の子どもたちへ』

（85分／2010年／武長直輝監督）

第４部　『崩壊する911公式説と現代世界情勢

　映画『9/11真実への青写真』

　特別講演　田中宇（60分）

メインは海外ニュースを独自の視点で解説するメルマガを流してる田中氏の講演。

http://www.tanakanews.com/

どの映画も、ホワイトハウスは悪だという論調で、ふっそんなのはもう既に知ってるぜって感じの客層。

これだけ長時間って事は、なんかサブリミナル的に仕込まれてるんじゃないかと思いきやそんな事もなく。

その中で、タメになった点をあげる。

・陰謀○の○に入る文字はなんでしょう？

→「説」（うちは「「論」だと思ったけど）

　→conspiracy theory　つまり、そんなものは主張や意見であって、虚偽で風説に過ぎないというｾｯﾄが連想されるように、教育/報道されている。

　→なぜ、そのｾｯﾄなのか？を考える視点を持つべきだ。

というのが頭に残った。

ﾒﾃﾞｨｱの側の仕事をしていると、そういうのを如実に感じることがある。

・○○がOLの間で大人気！

・大ヒット公開中！！

・100万DL突破！今大ブーム！

とかとか。　大体は捏造というか、後ろに「という事にしたい」というのが隠してあるんだよね。

最近特に思うのが、2chとかの書き込みをまとめたやつ

1000人近くの意見が書き込まれると、不思議とそれが一般認識のような錯覚（というかもはや常識として流布される）

なんなんだろう。。

つい5，6年前までは日本人にとって中韓なんて、ﾗｰﾒﾝﾏﾝとキムチだっけ？のどうでもいい国でしかなかったはずが、今や立派な仮想敵国。

本当に自分で見たのか？

中国人ﾁｮｰｾﾝ人と話したことはあるのか？　と。

アメリカが世界の覇権を手放そうとする今の時代、中国とかと対等にやりあって、ロシア、ASEAN+、果ては中東や南ｱﾒﾘｶの資源を確保してくほうが国益に適ってると思うんだけどな。

ってな事を書くと、売国奴め！と真っ赤にして怒ってくる人が居たりするけれども。

いやはや。こわいこわい。

-------------

小沢周り

小沢は中国の犬と言われているけれども、別に中国が好きなわけじゃなくて、ｱﾒﾘｶの覇権が終わる今、国是を考えて、最善の策を取ろうとしてるに過ぎないと思う。

今日の映画を見て、一つ解った

ベトナム、キューバ、アフガンにｱﾒﾘｶ（CIA）がやって来た事（共産主義は悪だ！と、過激派系組織に武器を流し内戦状態にして、時の王や元首を追放等々）を外務省付近の人は知ってるんだろう。

だから簡単には対米従属は辞められないんだろうなってのが解った。（気がする）

たぶん、中国も本当はｱﾒﾘｶに覇権を持ってもらって（戦争はコストがかかる=軍需産業がそれほどないから儲からない）いたいんだろう。

-------------

まとめ

週刊新潮・文春が、この時期に不倫だとかのニュースを流す意味ってなんだろうって考えた

・社長の娘（17）が、管（の背後に居る神野）に人質に取られてて仕方なく！？

→だって、ﾊﾞﾚﾊﾞﾚじゃない。　手法が安直過ぎないか？

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■http://anond.hatelabo.jp/20100827224358

日本人なら911より広島長崎の原爆とかオウムの地下鉄サリンだろ

Permalink | トラックバック(1) | 23:09

■お前ら日本人の心の傷となって忘れられない事件て何

俺の場合は

１．日航機123便

２．女子高生コンクリ殺人

３．911テロ

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■ID: YEtDfOXQGH　まとめ　その5

901 ： ななしのよっしん ：2010/05/08(土) 18:47:09 ID: AwtcwKfzTw

ﾊｲﾊｲわかったからチラ裏スレに行け

902 ： ななしのよっしん ：2010/05/08(土) 18:55:51 ID: SjaALEVNhP

>>900

＞結論なんてとっくに書いてある。「潰しは時間の無駄」

じゃあそれで終わりで良いじゃないか。後は何に喰いつくとこがあるの。

文章が長いとかの理由じゃなくて、煽り文が多すぎて要点がハッキリしない所がいけないんじゃないか？

少なくとも、俺から見れば今のお前さんは「おきらくリンチ」について

どーのこーの言ってる様には見えない。

俺は>>891の意見に概ね同意。

どれだけリンチが悪いことと促してもやる奴はやる。「無くす」事は難しいだろうな。悲しいけど。

だったら自分が出来る最善の策を取るしか無い。

リンチを潰すか、乱闘部屋に入れるのを待つか、いっそおきらくを辞めるか。

開発陣も、まさかこう言う事態になるとは予想だにしてなかったろうな。

誰が最初にやりだしたかは分からんが、酷い有様だよな…。

903 ： ななしのよっしん ：2010/05/08(土) 18:55:53 ID: ViqW+LKt6w

>>900

お前まさか２代目マントマンか！？

904 ： 797 ：2010/05/08(土) 19:13:17 ID: YEtDfOXQGH

>>902

自分で煽っているという自覚はあまりないもんで、そういう指摘があるとありがたいです。

他には、どういう動機で潰してるのか、とかですね。彼らもさすがにそういうとこまで一枚岩じゃないでしょうから。

そういう意味で、もっとなれ合いとかしてる人の意見とかも聞いてみたかったりします。こういう場で。

別のレスでも書いたんですけど、「おきらくリンチ」というよりかは、もっと一般的な対象として見ています。ネット全般、ネットとリアルとの関係などなど。おきらく単独で捉えるから、ネチケットとは呼べないような手段までまかり通る現状なわけで。

>>903

あいにく、知恵袋系の教えてツールは利用してません。今知恵袋自体もおきらく並にカオスですよね。

905 ： ななしのよっしん ：2010/05/08(土) 20:04:48 ID: 3oOTnIt4Oy

>>904

「おきらくリンチ」から「ネット全体」へ話が移行してる点について。

これ以上はスレチ。>>901の言うとおりチラ裏行け

906 ： 797 ：2010/05/08(土) 20:21:27 ID: YEtDfOXQGH

>>905

？

移行も何も最初からそれを前提に書いてるんですけど。

やっぱり狭小ですね。個別論語るにしても一般的な目線が抜け落ちちゃあ話になりません。

まだ話が分かると思ったんだけどなあ。

残念。

907 ： ななしのよっしん ：2010/05/08(土) 20:33:01 ID: 3oOTnIt4Oy

あんたを見てるとID:Xutqxlxg3H専用を思い出すよ。

スレチだと分かってんならこれ以上出しゃばるなよ。

908 ： ななしのよっしん ：2010/05/08(土) 20:42:49 ID: 4A9Lppar/4

長文レスは総じて気持ち悪いな

なんというか面倒くさい

909 ： 797 ：2010/05/08(土) 21:01:11 ID: YEtDfOXQGH

>>907

出しゃばるｗｗｗ

ここは俺たちのシマだ(笑)よそ者は失せろや(笑)ですか、わかりません＞＜

このままレス続けるとショバ代(笑)取られたり因縁(笑)つけられてリンチされちゃうのかなあ。試してみたいなあ。

910 ： ななしのよっしん ：2010/05/08(土) 21:07:01 ID: b3gdeUa1WM

>>909

スレチの自覚があること前提なら、あえてそれを続けることは場に対する侵犯にあたるんじゃないの

つまりスレチである認識の有無を問うてるんじゃないの

嵩にかけて他人をからかうのは面白いかも知れないけど、ちょっと冷静になったらどうだろう

はしゃぎすぎて我を見失ってる感がある

911 ： ななしのよっしん ：2010/05/08(土) 22:08:39 ID: WyTYK+HTAB

なんか797が乱闘部屋にしつこく居座る馴れ合い厨にみえてきた。

そして今更ながら875の絵をみると、やはりリンチ厨はひどいと思った、息抜きのためにゲームをやるのに不快な気分にされちゃ誰だって嫌だと思う。

912 ： ななしのよっしん ：2010/05/08(土) 22:08:49 ID: 3oOTnIt4Oy

スレチの自覚ないならもういいよ。勝手にレスすればいいじゃない。(´･ω･`)

>>875さんみたいに潰しを始める人って多いんかね?

友達ん家でしかWi-Fiやったこと無い（今までオフ専だった）けど

Wi-Fiはできるならやった方がいいのか?（目的は別として）

913 ： ななしのよっしん ：2010/05/08(土) 22:13:37 ID: WyTYK+HTAB

>>912

社会人になって友達と遊ぶ機会が減るとおきらく乱闘のようなシステムはすごくありがたいよ、やはり乱闘はCPU戦よりも対人戦のほうが断然おもしろい。

それなのにリンチ厨ときたら・・・

914 ： ななしのよっしん ：2010/05/08(土) 22:42:43 ID: 3hz1/gktl5

>>912

自分は昔、傍観ばかりしてたけれど、

動画の影響から潰し派になった。

最初はボコボコにされたが、

挑戦しているうちに潰せるようになったよ。

リンチしている人も普通に乱闘とか、リンチ潰しに挑戦してほしいな。

ところでこの大論争コメントブラザーズはいつまで続く

915 ： ななしのよっしん ：2010/05/08(土) 22:46:04 ID: 3oOTnIt4Oy

そうだね。オフ専だと対人戦は休日ばかり・・・(´･ω･`)

ということでWi-Fi接続機器（密林で）注文してきたze

あとはおきらくリンチにどう対処するかなんだよな。

フレンドもそうすぐにはできないだろうし、>>871さんみたいに

フレンドだからって油断はできないみたいだしorz

916 ： ななしのよっしん ：2010/05/08(土) 23:01:05 ID: h0obi28aFb

YEtDfOXQGHちゃんは結局かまってほしかったようだ。

>>886の言うように何らかの理由でリンチ潰しが気に食わないと見える。

・・・と思っていたがそれだけではなくやっぱり馴れ合いなんだろうなあ。

そうだったらまた１人馴れ合いが晒されたことになるわけだ。

>>914

大論争って結局リンチ潰しを認めたくない奴らがしつこく粘るから

起きてるように見えるんだが。

Permalink | トラックバック(0) | 23:45

■

【社説】 「鳩山政権、『選挙詐欺』か。普天間で沖縄県民を愚弄するのもいい加減にしろ」…琉球新報

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269399444/

6 名前：民主党が狙う日米安保破棄への流れ[] 投稿日：2010/03/24(水) 11:58:50 ID:219E9PN60

民主党が狙う日米安保破棄への流れ

1.移設先二転三転など出鱈目な対応でアメリカの反感を買い、日米安保に消極的な流れを作る。

2.さらに別の議員などが「911テロはアメリカの陰謀」などと公然と発言し、さらに追い討ちをかける。

3.核密約等と過去の外交上の話を大袈裟に騒ぎ立てて問題視する。

4.子供手当てなどの財源のあてもない無茶苦茶な政策で防衛費を削らざるを得ない状況にわざとしむける。

5.さらにアメリカを挑発。

6.無駄な政策によりしわ寄せの来た防衛費を大削削減。自衛隊縮小。(3/22防衛大での総理大臣訓示)(←今ここ)

7.子供手当てなどを実施し、外国から多数工作員を呼び寄せる。工作資金供給。

8.外国人参政権を成立し大量の外国人移民を流入させ、住民投票でまず沖縄から(出来れば国外へ)米軍を追い出す。(沖縄ビジョン)

9.順次他地域も同様に米軍を追い出す。日米安保破棄。

10.外国人による何らかのトラブル・内乱が起き、治安維持名目で他国を介入させる。

11.社会(共産)主義革命完了

Permalink | トラックバック(0) | 20:47

■http://anond.hatelabo.jp/20100322213450

アメリカ同時多発テロの911ってしってる？

それとも知ってるけど某国際局長系の人なの？

Permalink | トラックバック(1) | 21:43

■

【韓国人/国際テロ】米企業『テロ参加表明した個人ブログのリスト』などFBIに提出 ★21 [10/03/05]

ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1267908521/

703 ：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/03/07(日) 10:49:36 ID:mGl1akzI

»667

　知人で父親が米兵の人に聴いたのですが、何か日本人勘違いしていないかと感想を言われました。ｗ

　サイバーテロは911テロより軽いと思ってないかとのことでした、おまけに中西部一体で今医療機関関係を調査しているそうです。

　病院が保険会社の加入記録にアクセスできなかった事例があったので、死亡者や処置の遅れなどがなかったかを調査してるそうですね。

712 ：エラ通信@226を切望 ◆0/aze39TU2 ：2010/03/07(日) 10:52:15 ID:m4uTGv3Q

»703

!! kwsk!!

738 ：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/03/07(日) 11:02:16 ID:mGl1akzI

»712

　聴いたことでしかわからないのですが、民間救急車の利用を断られたりしたり患者移送用航空機で民間のが直前の支払いのための民間医療保険会社への決済確認に遅れが出てたのだそうで、急遽横田に来るはずの医療飛行機を転送に使って来なかったりしてたそうです。

　友人は通販で買ったのが届かないって怒ってたのみると軍が外部に依頼してる飛行機も遅れたように感じたのですが・・・。

763 ：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/03/07(日) 11:08:48 ID:Yr43nWAP

»738

追加させて頂きました。情報ありがとうございます。

◆今回の「米韓サイバーテロ」の問題点

・PIE社の業務に著しい影響を及ぼし、2億円以上の実害を発生させた

・サイバーテロにおいても人海戦術が極めて有効であることを実証してみせた

・米軍及びFRB（連邦準備銀行）のサーバーにダメージを与え、アメリカの国防に深刻な影響を及ぼした

・医療関連やチリ地震安否確認サイトなど、人命に関わるインフラに影響を及ぼした可能性も ← new!

・クラウドコンピューティングの脆弱性を露呈させ、ビジネスモデルにダメージを与えた

・一部とはいえ万単位の韓国国民が、他国には理解不能な理由で、大規模なサイバーテロ行為に及んだ

・日本からも攻撃が行われた可能性大。日韓どちらも同盟国であり、アメリカにしてみれば獅子身中の虫状態

766 ：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/03/07(日) 11:09:13 ID:2QsTi4mZ

»738

なんか米国では日常茶飯事のような気もしないでもないけど

当事者の方達にとっては死活問題ですからねー。

特に医療＆保険関係では

致命的な事態を引き起こしかねないですし。

つか…下手すると２～３件の事故だけで

億単位の賠償金請求が来ちゃうかもねー。

796 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2010/03/07(日) 11:13:59 ID:fYoBZ541 ?PLT(14445)

»738

そういう点でも軍に影響あたえれちゃうってのになっちゃうと、後方支援への遅滞工作とかってことで今後の軍事作戦時への影響とか考えるとほっとけないだろうなぁ

まぁ、軍事作戦時には優先されて被害おきないかもしれないけど

Permalink | トラックバック(0) | 20:29

■切込隊長の凄まじい経歴

508 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/02/04(木) 22:27:12 ID:UmutD1lF0

お前ら切込隊長の凄まじい経歴にひれ伏せよ。

2001年9月に謎のハッカーが911の混乱に乗じて流出させた山本一郎のプロフィールだ。切込本人もガチ情報だと認めている。

なんでもシカゴ大学のベンチャーキャピタルが作ったプロフで、当時はラムズフェルド国務長官も危険人物として切込をマークしてたんだとか

山本　一郎（英登記名 Ralph Yamamoto,NL） 最終更新日：2001年 02月 04日

生年月日：****年 **月 **日

国籍・本籍地：東京都中央区八重洲，日本

職業：投資業、投資顧問業、技術評価コンサルタント

種別：A-03 業種コード：3303-2B

学歴：慶応義塾高校，慶應義塾大学法学部政治学科(1996)

留学その他：シカゴ大学(1994:米)，モナーシュ大学(1995:豪)，モスク ワ大学(1993:ソ)

株式公開企業等事業者役員経験：無

資産種別：同族(1)，個人営利(3)，その他(9)

扶養家族：無

主要取り扱い銀行：＊＊＊銀行(スイス),＊＊銀行(蘭)，＊＊＊＊銀行(アイルランド)

職歴等：関連データ参照

経歴特記事項(略記)：

筑前竹中家庶流。赤穂藩淡路山本家分家。祖父＊＊、四男父＊＊。

始祖父代に武家売役、回船問屋泉屋、蔵問屋泉屋を名乗る。以後、中央区八重洲界隈の地主として現在に至る。

父＊＊は＊士＊学＊業(同族企業)を経営する他、三菱の流れを汲む四社 の代表取締役を勤める。(1990)

母仲山＊＊。昭和**年度準ミス日本(1990)

国際電気入社。人事部配属(1996)

父＊＊、不動産管理業の失敗が理由で全ての保証人を山本＊郎に移す。

主な債権者は日＊興＊銀行、＊谷＊用＊庫(1996)

金利等減免措置適用さる(1996)

同年退社(1996)

起業経験あり(1996)

企業調査では特に秀でた実績を有す(1997)

＊＊＊＊＊＊・＊＊＊＊・＊＊＊証券(英)傘下＊＊＊＊・＊＊＊＊社

にて金融商品設計担当取締役就任(1999)

慶応義塾大学時代、中道右派系学生自治会の委員長を務めていたこと が判明(1999)

米国株売却益により＊士＊学＊業等同族企業の債務の過半を返済(2000)

米SECより高額納税者登録、重点監視者登録される。

この頃、在米資産の過半が処分される(2001)

IQ：　計測不能、190以上（シカゴ大学調べ）

性格：　生真面目、頑固、議論好き、完璧主義という証言が大半を占める。他に

女性嫌い、大酒飲み、狂人、吝嗇、冷静沈着、など

趣味：　野球鑑賞、ビデオゲーム、射撃、ギター演奏、学究

補記：　中学、高校時代は数学オタク、嘘つきなど風評芳しからざる学生だったという証言あり。

大学進学後は態度が改まり自治会：文化団体連盟の委員長に選出されるなど、

人格の成熟化に伴う成長が見られる。

この頃、代議士熊谷弘、大平正芳、橋本龍太郎らの子息と親交を結ぶ。

ファンタジー研究会に所属。この頃、偽名でライトノベルを出版。シリーズ累計400万部を超えるベストセラーになる。

大学時代は射撃部、体育会本部を経て自治会の委員長に推薦され、主に体制側として手腕を振るう。(1995)

＊＊＊＊＊＊・＊＊＊＊・＊＊＊証券(英)傘下＊＊＊＊・＊＊＊＊社においては、

数学に秀で、緻密な仕事ぶりを勤務において評価され、

デリバティブ・モジュールの作成において顕著な実績を挙げる。

取引先に言い寄られ、ストーカー容疑で二件の被害届を提出している(1999)

司法資格失効(1999)

オラクルとDELL投資により30億の利益を獲得（個人資産）　(1999)

金融監督庁デリバティブ査察チームのアドバイス業務を行っていた形跡あり(1999)

この頃、同僚が自殺(2000)

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■バカが群れている

http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/ziprocker/20090910

2001/8/9発売の本の引用に、わらわらと750人以上が群がっている。

911テロ、マイケル・ムーア「アホでマヌケなアメリカ白人」、モーガン・スパーロック「スーパーサイズミー」… 一連のアメリカに批判的な言説(の相当にメジャーな部分)へちょっとでも興味があれば、ネタ元「ファストフードが世界を食いつくす」にたどり着くのは簡単だ。たどり着いていないのであれば、それは興味なんてほとんど持ち合わせていなかったということだろう。

「パンドラの箱を開けよう」なんてネゴトをいうziprocker君も大概だが（それは邦訳時点ですら8年前からずっと開きっぱなしなんだぜ。しかもアメリカのマックは日本では食いたくたって食えない）、それに群がるブックバカーはなお低レベルだ。ひどいのになると証拠が欲しいだの言ってやがる。ネタ元は画像つきで紹介済なんだからさっさと読んでみろよ(笑)。それとも全文Webに上げてタダで読ませてくれなくちゃ嫌だってか？

まともなのも何人か混じっているとはいえ、大多数のやつらはさしたる興味もないのに考えなく騒いでいるにすぎない。ほんとに興味があるなら今からだってネタ元へぐらい触れろよと思うが、Amazonの「ファストフードが世界を食いつくす」ページについたブクマは現時点で15。見える分ではこの9月以前に興味を示していたのが6人、9月11日から興味を持ったのがやっとこ6人だ。そう、たったの6人！

つまり、ほとんどのブックバカーたちは「身近な『貧乏人のメシ』について」の「すでに多くのブクマを集めている」ものに、「カネのかからない範囲」でようやく反応しているだけのことなのだろう。それ以上のこと―例えば本を一冊読むとか―なんてできやしない！ 8年前からも、これからも。

かりに「マックが食べれなくなる無数の理由」があっても、それがどうしたというのか。少しのカネさえ惜しいバカたちもまた無数におり、「マック」もまた無数にあるのだ。かれらがそれらを拒絶するわけはあるまい。

Permalink | トラックバック(0) | 06:39

■ダメリカの嘘

アポロ月面着陸

ベトナム戦争のトンキン湾事件

湾岸戦争の油まみれの鳥

911同時多発テロ

イラク戦争の大量破壊兵器

イラン北朝鮮の核開発

Permalink | トラックバック(0) | 19:50

■はてな村ウヨサヨヲチスレ 17

890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/18(土) 03:09:43 ID:8lhB2MML0

原則非ヲチ先

◆反はてサレジスタンス

id:kurokuragawa

id:HALTAN

id:Sokalian

id:zaikabou

id:gokinozaurusu

id:fuku33

id:inumash

id:wiseler

◆その他非ヲチ先（ときおり勝手にはてサに敵認定される）

id:finalvent

id:muffdiving

id:gryphon

id:guldeen

id:JSF

id:NATROM

◆ウヨ系に追加

id:munyuu

id:satoumamoru

◆デマ垂れ流してフルボッコ

id:ni0615 （mixiでのＨＮはpippo）

891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/18(土) 03:21:22 ID:aEasmJXR0

いしけり騒動で本当のはてサ(笑)がわかったと思うがｗ

とくに猿、北守、toled、リカちゃん、flurry、horai551あたり。

892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/18(土) 03:37:29 ID:wShy/lmn0

mojimoji大先生を忘れているよ！

村上春樹騒動で正論原理主義者として世界の笑いものになったり

ポルノ騒動で、自身は大学で女性学を専攻しているのにも関わらず、

いしけりに「伝統的な議論から外れている」とあきれられる

とか体張った笑いに果敢に取り組んできたのに！

893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/18(土) 04:01:29 ID:19QiNcIb0

え、あれで女性学専攻なの？　ひでえなそれｗ

894 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/18(土) 04:31:56 ID:wShy/lmn0

>>893

mojimoji先生は所属は経済学部で

正確な学位も経済学だと思う。

（これも山形浩生とのやりとりみるとどんだけなんだが）

女性学云々は、女性学会で活動してた、とかそのあたり。

895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/18(土) 04:35:58 ID:ttYfEF9M0

>>888-890

このあたりの分布は石蹴り騒動以来、相当変わったと思うぞ。

>>891

・　はてサ（笑）

猿、モジモジ、北守、toled、リカちゃん

・　はてサ（笑）の金魚の糞（メタ批判、人格攻撃、批判になっていないもの担当）

flurry horai551 hit-and-run　umeten　回虫、lever-building

mujin 、media debugger（デバガメ）

・　はて基

mujige

これから比べれば後はまともだろ。

896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/18(土) 04:52:30 ID:zjMiQuD10

石蹴り騒動で「案外まともだったんだ」と再評価

tari-G

PledgeCrew

鳥味騒動のときの悪印象を挽回できてないけど

897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/18(土) 05:05:05 ID:GrBq0/cP0

回虫、lever-building　あたりはこれまで破局と思っていたが、それにも

値しないと思った。

石蹴り騒動で明らかになったのは、はてサのヘタレぶり。石蹴りにボコら

れた位で、 言論弾圧とかいって、あまりに温すぎる。

信念があるなら、独自にデモでも「反日上等！日の丸ウンコ！」とぶち上げて

デモでもすればいいのに、それもしない。

その意味でmujigeだけが真の破局で、後はヘタレとヘタレの金魚の糞だろう。

898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/18(土) 06:04:57 ID:w61eWAD70

>>879

そのへたれ振りが「笑」で示されているわけで。

899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/18(土) 07:31:04 ID:AR1VKKj/0

結局、石蹴りが左翼で、mujigeが極左で、あとはすべて「はてさ（笑）」と

その金魚の糞と。

分りやすいね。

900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/18(土) 08:26:29 ID:FzVlkKdcO

http://b.hatena.ne.jp/entry/obiekt.seesaa.net/article/123715257.html

釣り結果:RRD,kyo_ju

kyo_juはこんなとこで油売ってていいんだろうか

901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/18(土) 08:29:23 ID:FE41F4Uq0

>>883

>ブクマ数が減ったのは単にkanoseの気分じゃないの？

いや、村長の記事に対するブクマ数ね。

村長が何か書けばとりあえず揉め事に黒白付くみたいな風潮はなくなった。

個人的にはいいことだと思ってるけど。

>とりあえずいくつかブクマみたかんじでは、はてな村民で村長の次にfav数多いotsuneとかも

>はてサ側についてたらしいけど、やっぱotsuneも信用ならんの？

俺としては信用ならんと言わざるを得ない。kanoseとotsuneはまさに「自称中立」だと思う。

自分と反対意見の奴に悪印象を与えつつものを言うことに長けているから、

敵に回すと金魚の糞が大量にやってきてネガティブブクマ付けられまくるから

うざいことこの上ない。奴らは相当不快な連中だよ。

902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/18(土) 08:41:05 ID:pvcZEZi20

平和憲法にケチつけるやつは刺し殺すぞ！！

903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/18(土) 08:41:25 ID:FE41F4Uq0

>>900

RRDの記事も面白い。

>ダブスタ、ダブルスタンダード、二重基準。

>この言葉を持ち出す奴は、たいてい理解力が欠如してる奴だ。

>自分が理解出来ないつながりはないものとして考えるから基準が2つあるように見えるだけ。

>あるいはそもそも同じ基準を使うべきではない2つの事象をミソクソごっちゃにして、1つの基準を当てはめるべきだと言ってるだけ。

http://d.hatena.ne.jp/RRD/20090514/1242316973

ぜひともそれを猿軍団に言っていただきたいものだ。

904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/18(土) 09:27:20 ID:iqCNF33T0

tari-Gがまともに見えるのは末期。

春樹騒動時の基地外っぷりはmojimojiを遥かに凌駕していた。

905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/18(土) 09:46:28 ID:wShy/lmn0

>>904

春樹騒動はmojimoji先生のせいじゃね。

mojimoji先生のあれに賛同したら

必然的にtari-Gみたいな主張に行き着かざるを得ないし

だから早い段階にみんなにたたかれていたんじゃない？

でも、mojimoji先生はさんざん煽ってたのに、

いざ自分が春樹に言及されたら「うれしはずかし」とかいって

いつものように途中で放り出したから、ごらんのありさま、なんだと思うよ。

といっても、これって

日の丸うんこを賛同してたらいつのまにかカルデロン一家を切り捨ててしまったでござる

とかわらないな、とも思うけれど。

906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/18(土) 10:14:12 ID:AR1VKKj/0

tari-G　は石蹴りにくっついていくようになってから（一時期は訳の分らん音楽

ネタにもブクマしていた）、大分変わったように思うよ。

今は石蹴りポジションを狙っているような感じだし。

907 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/18(土) 10:43:56 ID:wShy/lmn0

>>906

理念的な共感が合って支持なり擁護なりするにしても

元の主張がおかしいとどうしようもないって事だな。

マイノリティ支援 に 日の丸うんこ とか

軍事国家への国際的制約 に ちょうへいきはくりんだん とか

908 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/18(土) 11:08:02 ID:jifIOFw30

おちゅねは自分の信条で動いてるな。党派性関係なく。

そういう意味では「信用してどうすんの」という手合いだな。

909 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/18(土) 11:20:14 ID:19QiNcIb0

党派性で動いてるから信用できるってのも違う気はするが。

まー結局、自分の頭で考えろってことだと思うけどね。

910 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/18(土) 12:52:34 ID:scqAc1XX0

>>903

奴のはてダを検索すると自分で使ってるのが二件ほど見つかるな

なるほど確かに理解力が欠如している

911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/18(土) 14:09:49 ID:FzVlkKdcO

>>910

ワロスｗｗｗ

912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/18(土) 18:17:02 ID:tqxpqDs20

厳密にはウヨサヨ話ではないが面白かったので一応。

http://b.hatena.ne.jp/entry/b.hatena.ne.jp/entry/manysided.blog85.fc2.com/blog-entry-27.html

913 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/18(土) 18:35:10 ID:p9/mJBF9O

>>912

すまんが、とても「面白い」と思えない。正視に堪えない。

ホロコーストから生還した被害者が

「我々ユダヤ人は有史以来虐げられ続けてきた！」

とか言ってパレスチナ人無差別虐殺を正当化しているような印象。

結局、そういう被害者感情を利用した創価やその他カルトだけが喜ぶという帰結。

914 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/18(土) 18:41:38 ID:CErU4jVk0

読み手に「日本語の読解能力を求めている」書き手が、

実は「本質的な意味での読解力がまるでない」という点で、

非常にはてサ的思考で面白いと思うが。

相手が自分の主張を理解してくれない場合、二つの可能性があって、

一つは当然、相手の読解力の問題だが

、もう一つは自分自身の主張の弱さなんだよね。

そしてその主張の弱さというのを解体すると、

「相手に必要なことを適格に伝えるための能力」

「主張を裏付けるための物的証拠」

というのが欠けているからなんだけど、

リンク先のブログ主にはそれが決定的なまでに欠けているのに、

自分が正しいと思い込んでいるから、相手に読解力がないと思い込んでいる。

915 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/18(土) 19:07:10 ID:p9/mJBF9O

>>914

いやそれはその通りだよ。ただ、俺はこの人叩く気になれないんだ。

ひどい目にあった人がある程度思考が歪むのは当然だし、

そこには武士の情けがどうしても働く。俺としてはね。

例えば昨日出てた田原の件ね。俺は江川支持で家族会は間違ってると思うが、

家族会を批判したいとは思えないんだ。

ただしその代わりと言っては何だが、騒動の尻馬に乗って家族会叩きをする

はてサ連中や、家族会の尻馬に乗って田原叩きをするウヨは激しく軽蔑する。

トリアージの時にもあったけど、当事者をダシにする奴らって大嫌いなんだよ。

同じ理由で俺はこのブログ主を叩きたくはない。

ただ、空しいと感じるだけ。

「ヲチ」という面白半分の態度で言及したくないんだよ。

自分語りスマソ

916 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/18(土) 19:26:52 ID:19QiNcIb0

同意。少々納得いかないこと言っててもそっとしておく優しさがほしいよな。

一方はてサは。

http://b.hatena.ne.jp/entry/manysided.blog85.fc2.com/blog-entry-15.html

>hokusyu 生, 社会, 自由 id:furukatsu様におかれましては、ブクマで自己憐憫

>コメントする暇がおありになるのでしたら、さっさとコメント欄に突撃あそばされるのが

>よろしいかと。敵なんですよね。

馬鹿に突撃しろとけしかけてましたとさ。これで味方面してるんだからわけわかんねえ。

917 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/18(土) 19:34:27 ID:j8TrH3F20

>>912

y_arim メタブクマの翼 ところでぼくの記憶が確かなら、

manysided氏は最初から議論するつもりでこのブログを立ち上げたわけではまったくないはずなのだが。

ただ「性犯罪被害の実態を知ってほしい」というだけで。議論レイヤーに乗せたのは誰？

↓

fut573 id:y_arim この辺でトラバ送った人がいたのが初出。明確にコミット求めてる。

http://d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/20090609/1244556324 2009/07/18

シートンはろくなことしねえなw

918 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/18(土) 19:36:18 ID:69qgoubf0

>>912

有村が何か言ってるが、はてなで話題に上がる＝議論になるのは仕方ないんでは、と思った。

本エントリは被害者意識の感情論丸出し＆思いついたこと脊髄反射で書いてるような

電波ぶりだからまともな議論なんか無理だろうが。

919 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/18(土) 19:51:42 ID:sVe0UuYV0

id:kanoseはアレだ、もともとid:matsunaga、松永英明の古い仲間で、

何年か前までは松永と、奴が現役オウム真理教信者だった頃からの仲間・・・

ネットに多少詳しいだけで威張り散らす腐れガキどもといっしょに

はてなの一般人（finalventなど）をウヨ呼ばわりして粘着、どんどん潰していった一派だろ。クネクネだかモヒカンだかいう・・・

昔の噂ではオウムじゃないかって話もあったな。これはマユツバだとは思うが。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1242395850/201-300

で、matsunagaどもがウヨ認定して一般人を潰していったから、はてなのクソサヨどもに受けて羽振りがよかったんだよな。

当時まだはてサという言葉はなかったけどね。

kanoseはサヨ的ポジショントークと無難なまとめしかしないのと、クネクネの悪行がバレて力を失ったが、

まあ現役ライターで文章はうまいから、いまだに信者はけっこういるかもね。

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■

911以降なにかとアラブ系を警戒するおたくの国民はどうなのよと言ってやれ

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■http://anond.hatelabo.jp/20090416060928

直接の答えにはなりませんが、町山智浩さんのアメリカ論の一つに、

「アメリカにはもう大都市にしか書店はないが、そこに行けば大量のブッシュ批判の本が並んでいる。

いや、政治に関する本の８割がブッシュ叩きだと言ってもそんなに誇張ではない。

でも、これを読むのはインテリだけ。

普通の人はテレビとラジオでしか政治を知らない。

それは何度も書いたように共和党を支持するコングロマリットに寡占支配されている。

だから、ムーアも言っているように、アメリカの人口の４割がいまだに「イラクが911テロの犯人」「イラクは大量破壊兵器を持っていた」と信じている。

そんな人々に見せるために作られたのが「華氏911」なのだ。

だから、「『華氏911』はムーアの著作と内容が同じだ」と批判してもまったく無意味だ。

この映画は、ムーアの本どころか新聞すら読まないアメリカ人をどれだけ動かすかで価値が計られる映画だからだ。」

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040814

てのがありまして、これが書かれたのが2004年８月、ブッシュが再選されたのはこの後です。

限られた分野からしか情報をとろうとしないのは、アメリカ人の多数も同じようです。

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