  |
はてなキーワード: 2ch民とは
ちょっとしたことですぐ終わるだのなんだの言う人はバカだと思ってるが
まだ2年は顕在化しないだろうけど
もちろん原因はイーロン・マスクなんだけど
イーロン・マスクはあくまでトリガーであり、元々問題はTwitterに合ったんだと思う
よくも長い間攻めた、がもう無理そうなので売ったんだろう
今後は回収期でありどんどんつまらなくなっていく（ただし利益は出る）
このゾンビ状態がいつまで続くかっていう時期に入っていくと思う
でもそれも高校生まで、となるとTwitterを使うか他を使うかという選択が入ってくる
動画サービスはSNSとしては貧弱だ、インスタも今はクローズドで使われているがTwitterほどの汎用的オープンSNSとして使うには弱い
行き場がない
じゃあ起業家はチャンスか、といえばそうでもない
次が出てこない
こっからが読めない
＿＿
せっかくだから具体的なことを書く
買収前、Twitterはひたすら規模拡大に勤しんでいた、売上を伸ばし従業員数を増やし、赤字を垂れ流してた
参考 https://www.ohmae.ac.jp/mbaswitch/twitter_financial_results
つまり上場してるにも関わらず、上場前のベンチャー状態だったわけ
今だと出前館みたいな感じ
んでこっからどうするんだという状況で現れたのがイーロン・マスクとかいうバカ
なんかまるでTwitterを乗っ取ったような見られ方をしてるが、よくよく見たら単なるバイアウトだろ
彼がTwitterを買ってから従業員をひたすら解雇したり有料化を進めてるのは黒字化のためであって
経営者としてはすごく真っ当なことしてる
元々コストかかるようなビジネスじゃないんだから、規模は変わろうが潰れることはない、潰したら無能も無能
話題にしてるのは、世間でのTwitterというポジションを保てるかどうかと言う話
若者の各サービスの利用率見ると、Twitterはガチで安泰だったんだ
参考： https://www.ohmae.ac.jp/mbaswitch/twitter_financial_results
ただ、上場やバイアウトなどと言うタイミングでは色んな面で変化がある、コスト・人材・リソース・思想とか
だから伸びるか、維持できるか、落ちるかが決まるわけ
特にバイアウトは変化が大きい、5年くらいの成長途上のサービスなら変わらないだろうし、リクルートみたいに今更上場するのかみたいな会社でも変わらない
ただTwitterのように、17年もやって散々あがいた挙げ句、初期メンバーが「もう無理だー」となって逃げ出して挙げ句競合サービス作るみたいな状況だと
こういうバイアウト後の変化で見るべきところは、サービスのコアとなる部分を変えてしまわないか、維持できるかだと思う
せっかく世間に受けてる部分できてるのを壊れちゃったら、他社参入の隙を作る（去年までは隙なんてまったくなかった）
それで最近の変更、特に「休眠アカウントが消える」を見て「ダメそうだな＝コアに手を入れそうだな」と思ったってだけの話
ただこういう地殻変動は起きないし、特にネットワーク効果が効きすぎるSNSでは、たとえサービスがクソになっても当分動かない
それにSNSというジャンルは大体やり尽くされているし進化も終わってる認識なので、果たして他社参入の余地があろうが変化はいつどうやって起こるのかが読めない
ていうか読めるなら億万長者になれる
特のテキストにおけるSNSは、どんどん単文化・軽量化していった進化の流れがあって、Twitterが臨界点だったと思う
ここから先ってなくない？新生サービスがどうTwitterの領域を取るんだろう？想像ができない
パターンとしては
・ある日あたらしいやり方がでてきて、大移動が起きる
・皆がTwitterに文句言いながら使い続けるゾンビ状態になる（ニコニコとか2chがそうだった）
・動画サービスやクローズドSNSなどの別ジャンルが、間接的にTwitterを削っていく
くらい？
ちなみに「Twitterに似た、少し改善したSNS」では絶対に取れないと思う
それって2ch民が「おーぷん2ちゃんねるとかしたらばに移動しようぜ」って言って結局出来なかったやつでしょ？不可能なんだよ
だからMastodonも無理だし、Blueskyも、よっぽどのことがない限り無理
ただ、「そういうのに移動したい層がいる」っていうのは一個のフラグだよ、そういうのが何回か起きると突然サービスがオワコン化する
現状、噂レベルだけど若者（10代）はクローズドSNSでワイワイやってるらしい、特にインスタで
まあ変な黒歴史を公開するリスクもないしその方が良いんだろうけど、気になるのはZ世代α世代が大人になってもそれが続くのか？という点
だから読めない
ていうかアクティブユーザー数は伸びてるんだから普通にコストカットするだけで良いのに
余計なことばっかしてるよなイーロン・マスク
参考 https://service.aainc.co.jp/product/echoes/voices/0014
繰り返すけどTwitterは潰れないし無くならない、mixiもニコニコも5chも潰れてないだろ
ただ2,3年後若者が使ってるのかはわからない、お前らみたいな運営にとってはうざいアーリーアダプターどもが使ってるかもわからない
俺は2ch民みたいな一行ずつ引用してからの揚げ足取りみたいなレスバトルはよくしてしまうけど増田だとそんな即興の屁理屈みたいなのじゃなくて何十分もかけて調べて書いたような長文トラバが十数トラバにも渡ってしかも複数の枝で並行して続いてるなんてこともざらにあるよね。
上野千鶴子の祝辞に対する自称東大卒の批判とか最近だとＥＶがどうたらこうたらいってる増田がそんな感じ。俺は知識もなければ本質的には頭よくない屁理屈野郎に過ぎなくて精神年齢も低いから到底そういうツリーは築けない。
とはいえ大の大人が何時間も一つのツリーにへばりついて、なんｊ民がやってるようなレスバよりは全然高級な書き込みをするのに労力を注ぐとはどういうことなのだろうか。普通のレスバがだらだら続くのは俺みたいな知性のない人間がかっとなってブレーキがきなかくなり相手がレス続けるまで惰性で続けちゃうみたいな単純な話だけど、わざわざ調べて言葉を練って理論武装する気力というのは惰性だけでは持続するようなものじゃないよねえ。
それにそんなに賢いなら「ネットの書き込み」なんかよりもっと楽しいこと知ってるはずだし、なんなら俺みたいなのより社会的地位高そうだからゴルフやらワインでも嗜んでりゃよさそうだし、一体なぜそんなに増田での議論に熱量を傾けられるんだって思う。増田は石ころを裏返したじめじめした虫がいるような地面程度の存在感しかなくて、ここでいくら主張しても費用（時間）対効果（世の中への影響）には合わないってことも知ってるはずだから、世の中をよくするするための義憤、みたいな動機も考えられないだろうし。うーんなんでなんだろ。
規約って言い方がそぐわないと言われてもねえ。これでも10年以上週に4日以上はコンスタントに2chや5chに書き込み続けてきてるんだよね。
日本に生まれて何十年も経つけどいまだに政治の仕組みもよく分からないし細かい法律全然知らないけど俺以外にもそういう奴はいるはずで、それと同じことじゃないかな？「知ってる/知らない」の弁別閾が「エアプかどうか」にかかってるなら俺は知ってる側の人間だと思う。
規約という言い方に知ってる感がないとかそういうのは2chを対象化として研究かつその主体の頭が良くなければ体得できない感性なんじゃないかな。
そういう真髄に達したような人間はいかなる定義においても「知ってる」側の人間に属すると認定されると思うけど、そうじゃないからといって、全く2chやったことない人間やそこそこ2chに触れてる人間と比べて劣ってるとは結論付けられるものではないというか。俺自身の見識はあくまで2ch民の平均レベルだと思うよ。
保育園落ちた日本死ねがネットどころかテレビ・国会に取り上げられるぐらいに拡散されても、それだけでは元々のはてなユーザー層でない人が直接利用するような変化はなかったと思うんだけど、
いつの間にかここはまとめブログのコメント欄かよって思ってしまうぐらいに、5ch系のガラの悪い文化圏の言葉がトラックバックで飛び交うようになっていてびっくりした。(ガイジや、ここ数日のVtuberの話題におけるカオナシなど)
Twitterで当たり前のように増田の投稿が語られ、それが更にTogetter→まとめブログと拡散されればそりゃいろんな人種も流入するわなってのはよく分かるんだけど、いまいちきっかけがわからない。
増田の匿名性とマッチするからか、最近は女性オタクのいわゆるお気持ち表明が度々投下されるけど、それを叩いて楽しむために女オタクを敵視する層が流入してるんだろうなと推測してる(そしてこの層はVtuberオタクをバチャ豚などと揶揄する層とおそらく被っている)。
その前段階がクソデカ羅生門の大流行だと思うんだけど、更にそれ以前に増田が広がるような出来事って何かあった？
はてな民だって2chや他の場所に出入りして2chでは2ch民みたいな書き込みしたり
顔を使い分けてる人間が大多数でしょうに
それはそうだが、自分が問題にしたいのはこの増田という場で2chやまとめブログのコメント欄みたいな振る舞いがあまりにも横行してないかってこと
一部の人は問題ないと思ってるようだけど、2chの反応を見てると既に被害者が加害者になり始めている。
被害者なんだから大丈夫なんじゃ、とか甘いこといってる人いるけど、既に社会構造全体の弱者と強者の対立軸が見え始めてる。
考えなしに被害者側の情報公開しすぎると、遺族がぼこぼこにたたかれるぞ。
はてな民はしょせん2ch民だろ的にあまくみてたり忌避してる人がいるけど(弱者じゃないから気づかないのかな？)、俯瞰的にみると
ここまで弱者と強者が切り離され始めてるのかってもっと危機感持つべきだと思う。
被害者を叩いてる人たちはどうしようもないクズだけど、同時に彼らも救済しなければならない社会の構成員だからね。
彼らが如何に満たされなければならないのかって点は考えないとならない。
もし、2chネラーがネトウヨが多いから嫌いでどうでもいいって考えの人いたとしたらそれこそネオリベ的な嗜好に陥ってることを自覚して欲しい。
※追記
id:cybercurry ねらーだけを救済するという意味ではなく、社会全体として弱者とどう接するべきなのかということ。あのような感情を持っている人が2chねらーだけだとおもいますか？
すこし極端な例になりますが殺人を犯したからといって社会的なケアを怠って彼らを更に放置するべきなのか？といえばわかりやすいかもしれませんね。←この意見にもし、殺人犯は罰を与えて放置すべきというのであればそれはいわゆる弱肉強食な論理ですよね？
もちろん、そうしたほうがいいという意見を全面的に批判するわけではありませんが、普段左派リベラル的な態度をとっているのであればよくよく考えなければなりません。
id:triggerhappysundaymorning 経済的に困窮している人たちが被害者を裕福な人たちの一員と見ていて、弱者から搾取している加害者の一人だとみなし始めているということ。
その結果として、被害者が更に被害を被り始めているという意味ではそのとおりです。
ああ、あと記事の主題はもう一個あって、弱者の考え方をトレースできてないと危ないよっってこと。
被害者達だから大丈夫でしょうみたいなこといってる人いたけど、経済的弱者がひどく憎しみ始めてるっていう事実を認識していれば被害者の情報を過度に晒す危険性がわかるはず。
1000人の完全なる素人に「”T”という文字からデザインを作ってみて！」ってお願いしたら、少なくとも10人くらいは「ベルギーの劇場ロゴ」みたいなデザインをすると思うんだよね。
だから、あのカタチに主張できるような創作性はないと思うのに、営利目的か知らんが訴訟までやる気のベルギー劇場は滑稽なクレーマーにしか見えない。
↓
単なるクレーマーであるベルギー劇場に躍らされて、正義を振りかざしたつもりになってる2ch民たちも滑稽
↓
↓
エンブレムの選定に携わった偉い人たちも言い訳に追われてる感じが滑稽
仮にもベルギーが欧州の国だから無意識的に強く意識しちゃうんだろうなー。
ベルギーではなく「アジアの国の劇場ロゴと酷似してる」だったら、2ch民たちも動かないと思うと人種差別（今回は逆差別？）の根深さを感じる。
Twitter 上でエンブレムに対して「ダサい」と言及する→OK
エンブレムがダサいからあることないこと言って叩いてもいい→NG
素人様の「ダサい」という純粋な感想こそが絶対無二の正義なんだと偉ぶる→NG
盗用疑惑に関するまとめサイトやバイラルメディアのリンクを引用→NG
今までのデザインのパクり元がないか探索→OK
パクり元がないか探索して少しでも似ているものが出てくればパクリ確定扱いする→NG
審査委員会の身内相関図のようなものを癒着の証拠だと信じこんで出来レース確定扱いする→NG
2chというシステムに影響するのかもしれない、後は住人特性に因るものだと思う。
基本的に2chは適当な燃え上がるネタを見つけては焚き火に投入してひたすら炎上を楽しんで、ネタにされたほうは気にしないというスタンスが多い気がしている。
あくまでも匿名の自己満足に終始して自分の名前を出しては言えないことを平然と言っているフシがある、Twitter民に紛れて監視しているという話も聞いたことがある。
Twitterのツイートを引用してわざわざ火種にすることもある、それはされた方からしたらいい迷惑であり書き込んだ奴の人格を疑っても仕方ないがこんな事言っていてもしょうがない。
自分が見ている所では反応から行動に対する速度の早さを評価しているが自分たちが運営するサイトが良くて外部サイトは基本的に反対派するというのが多いと思われる、まぁ仕方ないよね。
とりあえず
2chなんて匿名で言いたいこと言い合うだけで、利益ある発言しないよねー！！！！！！！！！
不利益しか求めてない頭がない連中が書き込んでると思うし！！！！！
ネットでは、小保方と小学４年生青木くんが同じ「嘘つき」としてカテゴライズされていたので、実際に比較してみた。
| 名前 | 小保方 | Tehu | 青木 |
|---|---|---|---|
| 入試方法 | AO | AO | AO |
| バレた時の所属 | 理化学研究所リーダー | SFC | 慶應法学部政治学科 |
| 留学経験 | ハーバード大学 | 本人曰く、「MITには興味がなくなった」 | ウィスコンシンへ留学 |
| 罪の内容 | 剽窃捏造 | 小学4年生なりすまし | 小学4年生なりすまし |
| バレるまでの期間 | 12年 | 2日 | 2日 |
| 不正指摘人物 | カルフォルニア大学バークレー校教授 | twitter民、2ch民 | twitter民、2ch民 |
| 罪状 | ネイチャーに掲載された論文に複数の猜疑が見られた。 | 小学4年生になりすますサイトを作成。サイトの画像にUsers/tehuという記述が残っておりバレる。 | NPO法人の代表でありながら、法人名義で取得したドメインのサイトで、小学４年生になりすまし特定の政党の批判を行うとともに、大量のスパムを送りつけた。 |
これは俗に言う「SNS疲れ」ってヤツだよ。うむ。
高校生の"つぶやき"の内容ってなんだと思う？すげぇくだらないよ。
「意味の無い事をつぶやく」これがtwitterなのかもしれない。でもさ、見ている方はイライラするわけよ。
簡単に言うと、↓のリンクに書いてあることが俺のTLの99%を占めてる。
http://rocketnews24.com/2013/10/24/381143/
"facebookで"って書いてあるけど、twitterでも言えるよね。
1．「オレってすごいんだぜ」自慢
【例】「来週からハワイに行ってきまーす！」「ついに手に入れたマイホーム。今週末に引っ越しです」
【特徴】特に誰かに向けられているわけではないが、あふれる愛と感謝のメッセージを書く。
【例】「わたしの人生に関わっている全ての人に、心から感謝しています。あなた達のサポートのおかげで、多くの困難を乗り越えることができました」
6．当たり前すぎる意見
【特徴】何か大きな事件が起きたときに、決まりきった感想や意見を書く。
【例】「自由のために闘っているエジプトの人々のことを心から思っています」、「オバマの仕事にはがっかりしたけど、再選されたことは嬉しい。次の任期に期待したい」
（引用ここまで）----------
いやー、もうほんまイライラするねん。
そんなつぶやきを見ても「は？だから何？」としか言いようがないんだって。
少しネットの怖さを知って欲しい。
ツイキャスとかやってるヤツいるけど、それ見れば簡単に家特定できるから。
2chでスネークされてプライバシーが丸出しになるかも知れないじゃん。
...そんな事をさっきまで考えてた。
こんなことを僕が書いている理由は、昔ネットで問題を起こして、知らない人（たぶん2ch民）に学校に
この文章を見てもみんなは何も感じないだろうね。
「バカッターは叩くのにotsuneは叩かないはてなーってほんとダブスタのクズだわ」
2chでもtwitterでもそうだが「2ch民(○○板民)」「twitter民」「はてな民」みたいな
自分に都合の良い主体を妄想し上げてまるで統一の見解・意思を持ってるかのように扱うアホの多さよ
ダブスタだのなんだのと叩きたいのならひとりひとりIDを調べあげて
って具合に個人攻撃しろよ
てめーが作り上げた妄想上の「はてな民」を詰ってはてな全体を論じてもなんの意味もない
ここらへんが理解ってないアホが多すぎてな
http://anond.hatelabo.jp/20131017104549
http://anond.hatelabo.jp/20131016213858
このへんのアホな
