  |
はてなキーワード: 11:58とは
馬の眼🐴
@ishtarist
子どもに性的なコンテンツを強制的に見せたら虐待にあたるかもしれんけど、自分で調べて見る分には虐待じゃないだろ。
そんなに気になるなら、携帯なりパソコンなりにコンテンツブロッカー入れとけよ。
馬の眼🐴
@ishtarist
それとも何か？
https://twitter.com/ishtarist/status/1673015764977352704?s=20
こういう基本的なことを理解できないのだから、ネット民はだいたいフェミに毒されて頭がパーになっているわけです。
めいろまといえど間違っているわけです。
masamichi@ふふふ〜♬
@masamichi001
ちょっと思ったんだけど、AV女優がいけないんじゃなくて、周囲の大人達の“AV女優に対する偏見”が児童に有害となり得るんじゃないかな。
善悪の判断基準の根拠なんて「一定数の人間の総意」か「個人の人生経験の集積」でしかないやろ。
馬の眼🐴
@ishtarist
性的コンテンツを子どもに見せることより、セックスワークをしてる人に対する偏見や暴言を見せることの方が、よほど子どもの教育に悪いと思うよ。
子供のためには虐待と詭弁の両方
@mankodaisuki58
13時間
単に子供を盾にした同情論証でしょ。さすがにフェミニストも法的規制を主張するのは無理筋だとわかっているから。
https://twitter.com/mankodaisuki58/status/1673196008665407488?s=20
頭が悪い人は子供のためにとか馬鹿なことばっかり。あんたの差別を植え付けているだけじゃないか。死ね。人権侵害だし、お前のような退化した脳は生産性が低く、日本には不要なんです。
解同あたりはわかっているのかな？
@m_nsc
AV出演者がバレエの先生をやることを差別するツイートが流れてきたけど、「子供が調べて知るとショックを受ける」っていう差別理由は肉屋を差別してた大昔と全く同じでしょう。「それ」を社会がアンタッチャブルにしているからショックを受けるんでしょうよ
異常な差別主義者、だいたいネット民の全員、だから日本人は人権後進国の馬鹿ばっかりなんだわな
@sakuratsukisima
どうして18禁、エロについてこんなにも否定的な人が多いのだろう。
@sakuratsukisima
作品のゾーニングは必要。だけど、それに携わる人たちまで排除する流れには納得いかない。
作っている、出演している人たちの存在までセンシティブ扱いしないでほしい。
@bananahammock_l
良いんですよ大人はそう言うコンテンツとして面白いと納得できるし、棲み分けができるから。
でも小さな子供には難しいかも知れないのが分かりませんか？それが全てです。
ショックを受ける可能性があるのが分かりませんか？
Kei💉💉💉💉（維新より革新：リベラルだからこそ脱コロナ・反ツイフェミ）
@Kay_pivo
それはおかしいでしょう。バレエ教室は別。同じ名前で出ているわけでさえない。作品が18禁であることは、その人自身が18禁であることを意味しません。単なる差別です。全面的に月島さんを擁護したいと思います。
@bananahammock_l
16時間
めいろまさんと言う方のツイート見てほしいです。名前が変われば絶対に目に触れないと言い切れる確証は逆に何ですか？
もし自分のバレエの先生が持つAV女優としての一面を何らかの理由で子供が知ってしまった時、それを正しくジャッジすることまで求めるのは不可能だという話です
Kei💉💉💉💉（維新より革新：リベラルだからこそ脱コロナ・反ツイフェミ）
@Kay_pivo
16時間
めいろまさんのツイート読みましたが、職業差別的発想だと私は考えます。「汚いものを排除する」発想が見え隠れしませんか。「万が一」のリスクはそう大きなものですか？作品が18禁であってもその人自体は18禁ではなく、またそういう行為を伴わない別名義の通常の仕事で子供に触れても問題ありません。
@bananahammock_l
16時間
これについてはちょっと納得できました。AV女優やってるからって子供に関わっちゃいけないって世間が決めつけて引っ込んでろ！っていうのも確かにおかしな話だなと。
一方で教育者であったり所謂芸能人と言う方達はかなり難しい職業的な立ち位置でもあるのではないかなと思います
@sakuratsukisima
16時間
子供に関わるな
って
@bananahammock_l
·
16時間
いや、貴女が自分の子供とどう関わるべきか、どう教育すべきかは貴女の自由ですよ
同様に貴女以外の親が自分の子供をどのように教育すべきかも自由です
だから貴女以外の子供の親が「そういった職業についてまだ知ってほしくないから、まだ関わらないでほしい」と思う事も自由では？
@sakuratsukisima
·
15時間
あー
違いますよ。
子供がいるってことは、その子供の同級生とも関わるってことです。
子供いないですか？
いたらわかりそうなもんですけどね。
@bananahammock_l
いや、ぜんっぜん言ってる事違います。誰もそんな極端な話してないです。そのシチュエーションに合わせて私の意見を例えるのであれば、貴女の子供が生まれて教育施設に通った際に、同級生の親が自分の子に貴女の子供と仲良くするなとか貴女の家に行くなだとか言う可能性もあるって事ですよ
子供とかかわるなとか言っているやつ、早く死ぬといいのでは？老害以前に頭おかしいわ。
そもそも見せないとか発狂すること自体が虐待なので、フェミとネット民は頭がおかしい
馬の眼🐴
@ishtarist
子どもが性的コンテンツに触れることそのものが虐待だという論調が、正直あまりよく理解できないのだけど、これって具体的にどういう状況のことを指してるの？
むしろ、子どもに性に目覚めさせたくないというパターナリズムの方便でしかないように思えるのだけど、間違ってる？
kei＠bluepoint
@KBluepoint
19時間
私もそう思います。
必要なのは触れさせない事ではなく、相手を尊重する姿勢を育む性教育です。
尊重しない事がその子の性癖であるなら、それはファンタジーにとどめておくとか、合意のプレイ相手を探すとか、でもたぶんそこまで突っ込んだ教育できる人は難しいでしょうね
kei＠bluepoint
@KBluepoint
19時間
そこを全く無視して綺麗事だけをやっても、欲望の本音と建前がズレてしまうだけだし。
しかし、重要なのは、全く触れさせないという方針で育てられた人は、むしろ望まない相手に寄って来られやすいんですよ。
性的なコンテンツに触れさせない、タブー視を刷り込むというのは、
kei＠bluepoint
@KBluepoint
自分の欲望も自覚できない、否認する人間を作り出すという事で、それは他者からすると、あんたはお呼びでないと自分側は否定されずに、一方的な加害がしやすい相手という事になるからです。
性的な事にオープンで自由な環境で育った子より、性的なコンテンツに一切触れさせず、
kei＠bluepoint
@KBluepoint
19時間
自分に自信がない馬鹿が多い（その反動で正義面する）のはエロから遠ざけられているから。あなた方は虐待されて頭がパーになっているわけです。
07:36 国展駅着
07:50 移動開始
08:14 受付後西3で西C枠列確定、やはりホール外脱出不可。空調が機能しており普通に暖かい。外の気温も昨日程度でかなり過ごしやすい。
08:35 横に2列目形成
10:26 移動開始
10:48 fatal、列少し
11:08 50on、列長め
11:28 えぴっく、列かなり長め。リコリコのお疲れ様本っててっきり昨日だけだと思ってたので急遽。
11:58 えぴっく買い終わり
12:36 休憩がてらに翡翠、たまに動く量は5m程度だが折り返して長いので13時過ぎに離脱
14:00 庭園移動着。入場チェックの兼ね合いで移動ルートが以前と全く異なっているのを忘れていてかなり大回りに。エントランスからの直通不可なので西12アトリウムから出口へ抜ける。ルートが分かりにくい上に案内も殆ど無いので非常に閑散としてるので島風を撮らせて頂いて撤退。毎回必ず誰かは島風をやっているのでもはや常連感がある。
14:24 エントランスのクロークへ荷物投げ入れて屋上へ。薄い本の癖に全く薄くない総集編は重すぎる。
やはり基本的には並ぶのは苦手なので、撮りたいなーと思っても行列を見てスルーというのが多くなる。冬の低い逆光は上手く使えば輪郭を彩る光として綺麗になるけれども、ちょっと角度がずれるとフレアが邪魔をしたりするのでやっぱり難しい。
16:48 JRバス乗車。昨日よりもかなり行列が出来ていて焦ったが定刻の10分程前に1本臨時が出て、その後に2台出てくるような感じ。ただ楽なのは良いが、隣席の人の呼吸音が非常に激しくて気になって仕方なかったので座席ガチャだけはデメリットだと言える。
17:20 東京駅着。そして本日も東京駅内で迷ったのでこのルートを使うなら日本橋口からJR乗り場へのルートを確認しておく必要がある。
2日目といえども、やはりかつて1日の入場者数を半分に割った程度の入場者数ということで館内の移動は基本的には楽なもの。その代わりに在庫が長く持つところと少ないところがはっきり出てきた感じがする。
漫画の専門板にいるようなキモオタがドルオタ用語バカにしてるのはウケる
どっちもクソキモイだろ
HUNTER×HUNTERネタバレスレッド2836【連載再開】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1667382035/767
780 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌｯ Sd33-gcVw) 2022/11/02(水) 23:07:54.03 ID:Zn72wZlid
逆に喧嘩売られる展開にもなりそうやな
786 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e973-TWTH) sage 2022/11/02(水) 23:10:27.80 ID:Ox8kKS+b0
>767
箱ってどういう意味なの？
794 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-nzaS) 2022/11/02(水) 23:11:59.65 ID:7UDBwvJp0
>786
個々のメンバーじゃなくて、チームやグループ全員を推してるってこと
772 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Src5-P4i0) 2022/11/02(水) 23:06:51.09 ID:9BzF0Xu+r
箱って誰だよ
793 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｸｽﾏﾃ MM63-YQal) sage 2022/11/02(水) 23:11:58.63 ID:Snvy8WwdM
801 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-kaLK) 2022/11/02(水) 23:13:33.31 ID:CZpccGqKa
箱って何やねん
802 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Src5-qYVr) 2022/11/02(水) 23:13:46.46 ID:9BzF0Xu+r
20水先案名無い人2012/12/09(日) 22:54:51.80ID:6+ES5Qvf0
461 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2008/10/10(金) 19:48:43
腐女子から見て憧れを感じ尊敬出来る相手はルックスも人柄もよい優れた高潔な人である。
そういう人は腐女子を叩くはずがない。
男だってキモオタだって優れた人と比べたら劣っているんだから、腐女子を叩く資格などない。
という思考。
何故腐女子である自分が叩かれるのかに考えが及ぶことは永久にない。
480 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 22:55:04
461
「男が憧れる男」（百合に手を出す腐女子なら「女が憧れる女」も同様）なんてものを、
「自分もああなりたい」対象として人間的に尊敬しているのだと素直に解釈するより、
「好き＝恋＝肉欲＝ドロドロに溶け合うまで愛し合いたいんじゃね？」と読み解きたがる。
要するに、優れた人物を、「自分に何かしてくれる人」や「自分を高めてくれる人」としか想定できてない。
それは結局、ノーリスクで自分を受け入れてちやほやしてくれる素敵な王子様が欲しいというだけで、
尊敬する対象を辱めないよう、自分もしっかりしなければならないなんて自覚には繋がらない。
いつまでも思春期の精神性のままでいることを肯定してくれるという点で、
BLって間違った意味で精神のアンチエイジングというか、人間的成長を拒む魅力があるんだと思う。
21水先案名無い人2012/12/09(日) 22:59:11.01ID:6+ES5Qvf0
483 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 11:11:31
優れた人を、「自分に何かしてくれる人」や「自分を高めてくれる人」としか想定できてない
こっちのみだな。
484 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 11:31:00
だからサイトとかで「あれ書けこれ描け」メールを送り付けたりするのか
485 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 11:47:46
意識してるか無意識（無自覚）か関わらず、世の中で一番なのは自分と思ってるから
そんな人が誰かを尊敬したりできるとは思いにくい
賞賛できないといけない。
486 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 11:58:33
うまく発達せず周りとの差が広がるにつれて
22水先案名無い人2012/12/09(日) 23:15:06.75ID:6+ES5Qvf0
487 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 12:34:31
480
自分にシックリ来る逃避用偽同性愛物語を生産してくれる作者に向けて。
488 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 13:24:41
480
お姫様願望とピーターパン症候群がごちゃ混ぜになったような感じか。
自分の事だけを見てくれて、大事に守ってくれて、一生懸命尽くしてくれて、どんなわがままも聞いてくれて、
いつでも常にリードしてくれるような都合のいい王子様にもパパにも下僕にもなりうる男性を求め、
自分はそんな男性に無条件に保護されちやほやされ愛される対象である永遠の少女でありたがるから、
腐女子には自らの言動に責任を持つとか自立（自律）するという意識が極めて薄い。
したがって自立（自律）した大人の女になることは自己責任の必然にかられ、
庇護の対象から外れてしまう事を意味するからそうなることを徹底的に避けようとし、
永遠に理想の王子様を夢見ることのできるBLを心の拠り所にするわけだな。
489 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 13:26:00
487
それも自分にとって都合がいい話を書いてくれる間だけだけどね
途端に親の敵とでも言わんばかりの憎悪を見せてくるけどね
受け止める能力が乏しい
23水先案名無い人2012/12/09(日) 23:19:35.31ID:6+ES5Qvf0
492 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 13:47:36
485
二人で完璧な「カップル」になるという形で、優れた特性を自分の価値として取り込むことができる。
まあ、ここまではそこらの少女漫画でもないわけじゃないけど、
腐女子は半端に「女性が守られる側だなんて納得できない！」という後ろめたさを抱えており、
「男同士だから対等なんだもん！」という風に、何か高次元に昇華してるような感覚を作り出す。
しかしそれは結果的に、完璧超人の王子様に引け目を感じるヒロイン（＝自分）程度の自覚すら拒絶し、
正面から王子様願望と向き合ってそれをどう乗り越えるかというテーマを回避することに繋がってる。
そのせいで、表面的に「リアル男になんて期待してねーよ」というポーズを取りながら、
今時の中学生ですらキープできないような「王子様への期待感」を保ち続けていられる。
24水先案名無い人2012/12/09(日) 23:27:27.18ID:6+ES5Qvf0
493 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 14:43:48
脇役の状態が受け入れがたい
なんかフィクションを読み続けることで、生来の自分との乖離が発生
感情は矛盾したままだが、自分（女）が関わらないBLは感情が逆立てられないから
楽なんだろうなと思う
25水先案名無い人2012/12/09(日) 23:30:18.74ID:6+ES5Qvf0
533 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2008/10/16(木) 09:14:51
530
ウジウジ悩ませて、時には別の男にレイプされてプライドをズタズタにされる様を妄想し、
それを眺めてその「可愛さ」を見出してやれる自分を礼賛したがるんだよ。
男尊女卑どころか、発想としてはその逆だったりする。
また世間で自由を謳歌する腐女子以外の女が増えるほど、劣等感によって女尊の自信を持てなくなる。
だから、
自分≧王子様＞ＢＬを理解する選ばれし乙女たち≧乙女達がネタにするイケメン＞スイーツ＞ブサメン
こういう構図を使って、ブサメンに対しては「スイーツ」の側に立って嘲笑い、
一般の男に対しては腐女子の一方向的妄想による優越的地位を感じ、
同じ腐女子に対しては「王子様」を一枚噛ませることで優位に立ち、
その王子様の内面を完璧に支配し、できれば王子様に尽くさせる側になるべき自分が一番偉い、となる。
534 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2008/10/16(木) 11:36:33
格上げしてあげる！と
なんというか王様が下賜するといった感じ
26水先案名無い人2012/12/10(月) 01:18:31.93ID:ocZen2Ux0
■腐女子の壁
1. 第一関門
「私は絶対間違ってない」の壁
↓
2. 第二関門
「私が間違ってるとしても、優しく見逃してあげるのがいい大人でしょ？」の壁
↓
3. 第三関門
「看過できない間違いがあるとしても、
そんな当たり前のことをあげつらうお前は何様！？」の壁
↓
4. 第四関門
なぜか被害者意識を持って
「（○○は）容認されてるのになんでアテクシたちだけ！？」と逆ギレ
↓
5. 第五関門(最後の砦？)
過去の自分の言動と動機を都合よく改竄または捏造して、意図的または無意識的
に責任逃れに腐心する
「実は自分は♂野郎として厨腐女子を注意してきた賢い子の側なんだぜ」等
27水先案名無い人2012/12/10(月) 01:21:29.96ID:ocZen2Ux0
11 名前：水先案名無い人：2007/01/11(木) 23:16:20 ID:ofNbkHEE0
19 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/12/21(木) 18:43:27 ID:FjvBmXsN0
948 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2006/12/20(水) 22:46:39 ID:HBR9ehwq0
933 名前：水先案名無い人[] 投稿日：2006/12/20(水) 21:53:49 ID:5+6/t8Y/O
お前ら腐女子を叩いてる暇があったら、誰かのために何かやって見ろ。
腐女子を叩くのはその後でも遅くないだろ。
殿堂入りだな
949 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2006/12/20(水) 22:57:18 ID:cPIgtjGm0
改変してみました
お前らアーアー言ってる暇があったら、誰かのために何かやって見ろ。
267 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/22(月) 02:21:33 ID:zvxa1u6T0
266
ところでTDNってなんぞ？
268 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/22(月) 11:37:33 ID:KDVrnUSv0
火消しどころか「ああ、やっぱ腐女子の巣だったんだ」って確認にしかなんないよね、それ…
269 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/22(月) 15:04:24 ID:BDzlr+FU0
266
単に屁理屈で返してるだけじゃん
そんなアホまで８０１板で面倒見れるか
ここの1がキチガイなせいでなんかワサワサ男が湧いてるけど、
だいたいの女は同性愛板なんて行った事もないし覗きたいとも思わないよ
巡回ご苦労様ですね
270 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/22(月) 16:02:44 ID:0z4Vv7BfO
同性愛板は行かない
好きな801に萌えられればそれでいいのにそれでは足りない腐女子が>>1みたいになるのかな
271 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/22(月) 19:49:26 ID:4KAMYCJD0
だいたいの女は同性愛板なんて行った事もないし覗きたいとも思わないよ
禿げ上がるほど同意
だいたいの女は同性愛板なんて行った事もないし覗きたいとも思わないよね
だいたいの女は
274 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/22(月) 21:36:44 ID:MsE3fSU30
見たくないなら、こなきゃいいだけ
嫌悪感抱いているんだろ
ほんとに18以上か？
レスが幼稚すぎる
276 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/22(月) 22:50:05 ID:nsnuYiFK0
274
そういうことはその場で本人に言いなよ
ここで言っても外で迷惑かけてる人には伝わらない
284 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/09/26(金) 16:13:50 ID:TaL/5X3Y0
レスしてる奴が腐扱いされてるのを見た時、
これはまさか、腐アンチの言うような痛い腐女子は実在するのか？と思ってしまう
どうしても、気分が晴れない。一応、明らかに腐女子っぽいレスは見たことないが
298 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/10/02(木) 16:36:15 ID:jJBnGJ3C0
「腐女子が」って書くと、オレオレ腐女子がバンバン釣れて楽しいｗｗｗ
「キモヲタこそ～！男だってぇー！女ヲタと腐女子はちっがあああーう！」
ﾊﾞｶｽｗｗｗ
299 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/10/02(木) 18:47:22 ID:wVid6R2kO
「○○(武器A)と××(武器B)が戦ったらどっちが強いですか？」
文章は普通だったが、明らかに武器の組み合わせが●●腐乙と。武器自体には共通点など全くない。
300 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/10/05(日) 00:03:44 ID:0LGontbwO
http://mblg.tv/btn/view?id=18507
此処に貼られてるブログ見たら
と言いながら
と平然とほざく奴も居る。
301 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/10/05(日) 01:37:41 ID:VifdeRLf0
300
◆語尾に「～なんでしょ？」「～ば？」などの言葉を良く使う。
◆自分は鬱持ちだと思う
◆美白には自信があるが肌の手入れはしない
◆カラオケは命
◆BL話は何処で話していても花が咲く
さらに見たところ受け取り先見ても300の答えを言ってるやつが見つからん
312 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/10/06(月) 22:52:39 ID:JiXijoDLO
男による女キャラの性的な話題(萌え～とか俺の嫁、とかも含め)
に比べて、なぜ女による男キャラの性的な話題は非難の対象になるのか。
少なくとも、ﾚｽしたのが男なら性的な話をしただけで叩かれることは
まずない。
この非対象は一体何に由来するのか、そろそろ考えてみてもいいんじゃ
ないだろうか？
314 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/10/07(火) 00:16:05 ID:jQ8h4biO0
312
男が801板いって「●●は俺の嫁」なんて言わないからだろう。
逆に少年漫画板で「●●×○○フラグ立ったよね！」なんていうのは見かける。
チャンピオンのスレですら見かけるのはなんでなんだ……。こないでくれよ、バカな男のための
317 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/10/07(火) 00:41:03 ID:XcPpFDNp0
嫌われるんじゃない？
320 ：風と木の名無しさん：2008/10/07(火) 12:04:27 ID:oWKiYhx90
312
男が叩かれないんだから、アタシたちだってホモ妄想語っていいじゃないのよぉぉぉっ！
321 ：風と木の名無しさん：2008/10/07(火) 15:39:29 ID:NklSxnHY0
312
・空気の読めなさ
・場の弁えなさ
・気持ち悪さ
・遭遇率の高さ
・言葉の通じなさ
324 ：風と木の名無しさん：2008/10/07(火) 22:42:37 ID:EnsHCcPN0
312
男仲間が集まって盛り上がってるとこに女が入って行くってのが馬鹿
男になりすまして入り込もうとするやつまでいるしなそりゃ余計にうざがられるわ
327 ：風と木の名無しさん：2008/10/09(木) 10:21:09 ID:tXLiD2CV0
こういうふうに腐女子の有用性をアピールしていくことも大切だと思います。
長い年月続けていけば効果はあるはず。
↓
181 ：陽気な名無しさん [] ：2008/10/08(水) 21:55:46 ID:xwVhxqTL0
179
フフッ お褒めにあずかって光栄よ！
そしてタイプの雄本を創る・買う為なら
ってのは疑いようもない事実だわ。
今後その良さが広く知れ渡って、関連本・ゲームその他が
行動力にかけては悔しいけどあたしは全くあの娘たちには及ばないし。
貴女たち一人一人を生涯かけて求め愛し抜くような
328 ：風と木の名無しさん：2008/10/09(木) 12:45:29 ID:Bm3Farkm0
ギャッ
マン臭が目にしみる…
329 ：風と木の名無しさん：2008/10/09(木) 12:45:59 ID:wkDW588b0
ローカルルール全力でシカトした書き込みしといて腐の有用性（笑）
330 ：風と木の名無しさん：2008/10/09(木) 20:26:10 ID:gR9RTwv60
331 ：風と木の名無しさん：2008/10/10(金) 08:18:03 ID:dDQwpFNz0
333 ：風と木の名無しさん：2008/10/11(土) 16:58:30 ID:0U2L3BhU0
ホモと腐は専用板にこもっていればいいんです。
334 ：風と木の名無しさん：2008/10/11(土) 21:17:58 ID:qszlfBQ/0
でました！
340 ：風と木の名無しさん：2008/10/14(火) 11:18:35 ID:wlOlQe3o0
痛い腐女子は一部だけ、多くはまともだよ！とみんなに教えてあげる。
140 名無し曰く、 sage New! 2008/10/13(月) 11:26:18 ID:9ykdO86K
かつて無双→BASARAで少し同人やってたが、なんか最近は両方とも作りがいやらしすぎて目が醒めた。
書店で歴史文学を「ｵﾔｶﾀｻﾏｧｧｧ!」「ﾕｷﾑﾙｧ!」って叫びながら買う腐女子グループを見かけて、もうやめれと思った。
無双もなんか戦国シリーズ出したあたりからちょっとキモくなったよな。
もともと無双のちょっとマイナー気味な雰囲気が好きだったから、どんどん腐に媚びたような内容になってきて切ない。
それに拍車をかけやがったのがカプンコだと思ってしまう自分もまた切ない。
無双にもぐだぐだ言ってごめん。
とにかく、既に腐臭すごい元ネタって、なんか二次創作する気になれない。
343 ：風と木の名無しさん：2008/10/15(水) 11:54:41 ID:ggzrbXOM0
340
非腐を味方につけようとするのはすっごく有効だね！
344 ：風と木の名無しさん：2008/10/15(水) 11:56:02 ID:ggzrbXOM0
もし万一、○○腐が反撃してきたり
「腐女子腐女子いうお前が腐女子なんじゃね？」「腐女子叩きに話をすり替えるなよ○○腐がｗｗｗ」って言えばいいよね！
346 ：風と木の名無しさん：2008/10/18(土) 00:58:33 ID:AzCoUwzw0
＞痛い腐女子は一部だけ、多くはまともだよ！とみんなに教えてあげる。
一部が走り屋とか男の道として美化されて結果珍走・ヤンキーがはびこった昭和の思考だね・・・
347 ：風と木の名無しさん：2008/10/18(土) 12:38:11 ID:bdqs9Qqq0
まぁ実際は暴れてない方が一部（もしくは存在しない）だろ
あんだけ暴れてるのがいてそれが一部ならお前らはどんだけ巨大な集団なんだと
354 ：風と木の名無しさん：2008/10/20(月) 11:03:24 ID:UcNbO7Il0
そもそも他人に迷惑かけるような腐った人だから「腐女子」なわけで
357 ：風と木の名無しさん：2008/10/20(月) 23:41:36 ID:5WHCh9PqO
腐の思考はわからん。なぜ作品内で接点ないキャラ同士をくっつけられるんだ。接点あるならまだわかるんだがなあ
359 ：風と木の名無しさん：2008/10/21(火) 01:03:47 ID:bxncZXSm0
「ゲイのための雑誌、801じゃないよ」って注意書きがしてあった。
一方で二丁目入り浸ってマ－スというサークルの人も居た
線引きしようという人とそうしたくない人とは昔から別れてるんだなー
362 ：風と木の名無しさん：2008/10/21(火) 17:22:25 ID:T5S4xzi/0
障害のある人を～の不自由な人って言い換えるような感じの言葉だったのに
363 ：風と木の名無しさん：2008/10/21(火) 18:13:52 ID:vdaFYbyd0
それに｢女性差別｣じゃねえだろ女性でもない｢化け物｣を｢区別｣してるだけだろうよ
腐女子の語源なんざどうでもいいそれがここまで蔑称として広まった理由を考えろや
364 ：風と木の名無しさん：2008/10/21(火) 19:03:28 ID:oNICHem00
叩かれたらそいつはキモヲタということで、みんなで気持ち悪がる方向へ持っていく。
366 ：風と木の名無しさん：2008/10/21(火) 23:27:51 ID:EQrMExR0O
362
何言ってんの?
心も頭も顔も人生もホモに萌える事によって腐ってる廃人女の意味なんだよ？
そこに「障害のある人を～の不自由な人」という言い換える意味など最初から無い。
367 ：風と木の名無しさん：2008/10/22(水) 11:26:51 ID:bCINzMNB0
368 ：風と木の名無しさん：2008/10/22(水) 13:34:53 ID:t0qUDh/d0
「ロリコンに相手にされないから嫉妬してロリコンを叩いてるんですよね」
「ロリコンを叩くのはお前もキモオタだからだろ？同族嫌悪乙ｗｗｗ」
「男の子のやる事なんだから他愛の無いロリ妄想なんか大目に見ろよ」
「ロリコンにもカッコイイ人はいる！けど腐女子は全員キモいのしかいないよね」
これ読んでもしイラッとしたなら、自分が似たような事を言わなかったかよく思い出してみましょう
369 ：風と木の名無しさん：2008/10/22(水) 19:20:09 ID:ncHenpHj0
ここを見た時点で腐寄りになってくれる人なんていないと思うけど
370 ：風と木の名無しさん：2008/10/22(水) 23:02:55 ID:AiqqWO5L0
だって私達悪くないもん
私達を受け入れない方が悪いんです
371 ：風と木の名無しさん：2008/10/22(水) 23:45:29 ID:kRCnu9o60
「腐女子を嫌う人は多くいる」
372 ：風と木の名無しさん：2008/10/23(木) 00:00:48 ID:HohIUMTeO
366の言い方キツいけど、362が間違いすぎててびっくり。
373 ：風と木の名無しさん：2008/10/23(木) 01:50:35 ID:wZ3NJrON0
364,366
他板やブログに湧いた腐女子を叩いたり嫌ったりするのは普通でも
801板まで来てやってたら異常、気持悪いと思われてもしかたないだろ
ゴキブリ嫌いな奴が群れにダイブするか？ってのと一緒376 ：風と木の名無しさん：2008/10/23(木) 11:58:20 ID:z2mPhpMy0
369
なんで？
だいたい「腐寄り」なんてないよ。
好きの反対は無関心っていうでしょ。
無関心じゃないってことは、腐女子が好きなんだよ。
だから、叩いてくる人こそが「腐寄り」と言える。
377 ：風と木の名無しさん：2008/10/23(木) 12:12:23 ID:x0kl9YdE0
腐よりのw
378 ：風と木の名無しさん：2008/10/23(木) 13:40:42 ID:KUQvhhkf0
・好きの反対は無関心
・無関心ではない＝好き
この理論で行くと世の女性の大半はゴキブリが大好きって事になるな
遭遇した時に騒ぐのも憧れのゴキブリ様を生で見て興奮してるからか
379 ：風と木の名無しさん：2008/10/23(木) 18:39:09 ID:NIB1xciUO
378
・好きの反対は無関心
・無関心ではない＝好き
腐女子のウザさは無関心を貫き通せないレベルなんだよ腐マンカスが。
380 ：風と木の名無しさん：2008/10/23(木) 19:00:09 ID:KUQvhhkf0
376の「腐を叩く奴は実は腐が好き」という主張をどれだけアホな事言ってるか
381 ：風と木の名無しさん：2008/10/24(金) 04:55:14 ID:XEdtFqGP0
鉄則です
382 ：風と木の名無しさん：2008/10/24(金) 10:54:28 ID:kpnohqQX0
383 ：風と木の名無しさん：2008/10/24(金) 14:04:04 ID:sxOnz/tkO
見るだけで充分だと思う。
アニメの面白い回は2chのスレ消費が加速するという経験則があると思う。スレが何日存続したかを見ることで面白くなった時期が特定可能なんじゃないだろうか。
6ヶ月のアニメ放送期間中47スレを消費したということは1話につき大体2スレが埋められた計算となる。最近の感覚はわからないけれどおそらく中の上くらいの賑わい方だったのだと思われる。けものフレンズぐらいの盛り上がり方になると300スレを大幅に超えるがそれには遠く及ばない。前期だと魔王学院の不適合者が16スレ、彼女、お借りしますが18スレ、デカダンスが14スレを消費した程度らしいのでそれらより1.3〜1.7倍くらいは盛り上がったようだ。
経過を見ると、放送開始から最初の2ヶ月は週に1本よりちょっと多いくらいのスレ消費速度だった。
スレが初めて加速したのは6月9日頃、10話が放送された頃。矢琶羽、朱紗丸を倒した回らしい。
またしばらくダレて、7月下旬から8月にかけて少し速めになる。山で蜘蛛っぽい人と戦ってた頃だろう。
9月1日頃、おそらく22話も1日でスレを埋めたようだ。お館様の前に引っ立てられてた頃なのだろうか。
アニメに限れば全体の2/3にさしかかったあたりから盛り上がるとみていいと思う。
| スレ立て日時 | スレタイ | スレの存続日数 |
|---|---|---|
| 2019-03-31 02:56:28 | 鬼滅の刃 2 | 8 |
| 2019-04-05 12:16:43 | 鬼滅の刃アンチスレ | 56 |
| 2019-04-07 11:58:53 | 【アニメ】鬼滅の刃 3刀目 | 7 |
| 2019-04-12 19:32:58 | 【アニメ】鬼滅の刃 4刀目 | 6 |
| 2019-04-17 12:24:27 | 【アニメ】鬼滅の刃 5刀目 | 6 |
| 2019-04-22 21:59:59 | 【アニメ】鬼滅の刃 6の呼吸 | 7 |
| 2019-04-28 15:49:28 | 【アニメ】鬼滅の刃 7ノ型 | 6 |
| 2019-05-03 08:12:59 | 【アニメ】鬼滅の刃 8ノ型 | 5 |
| 2019-05-07 00:15:07 | 【アニメ】鬼滅の刃 9ノ型 | 6 |
| 2019-05-12 01:47:52 | 【アニメ】鬼滅の刃 10ノ型 | 6 |
| 2019-05-16 21:43:44 | 【アニメ】鬼滅の刃 11ノ型 | 4 |
| 2019-05-19 13:44:43 | 【アニメ】鬼滅の刃 12ノ型 | 7 |
| 2019-05-25 06:16:39 | 【アニメ】鬼滅の刃 13ノ型 | 5 |
| 2019-05-28 19:19:03 | 【アニメ】鬼滅の刃 14ノ型 | 7 |
| 2019-05-30 10:40:46 | 鬼滅の刃アンチスレ2 | 1 |
| 2019-05-31 12:48:05 | 鬼滅の刃アンチスレ3 | 2 |
| 2019-06-03 00:48:31 | 【アニメ】鬼滅の刃 15ノ型 | 7 |
| 2019-06-09 13:07:04 | 【アニメ】鬼滅の刃 16ノ型 | 8 |
| 2019-06-09 13:08:41 | 【アニメ】鬼滅の刃 16ノ型 | 1 |
| 2019-06-16 00:32:04 | 【アニメ】鬼滅の刃 17ノ型 | 5 |
| 2019-06-20 13:33:40 | 【アニメ】鬼滅の刃 18ノ型 | 4 |
| 2019-06-23 15:43:22 | 【アニメ】鬼滅の刃 19ノ型 | 8 |
| 2019-06-30 00:06:42 | 【アニメ】鬼滅の刃 20ノ型 | 4 |
| 2019-06-30 00:34:47 | 鬼滅の刃 アンチスレ6 | 189 |
| 2019-07-02 22:34:54 | 【アニメ】鬼滅の刃 21ノ型 | 7 |
| 2019-07-08 13:43:20 | 【アニメ】鬼滅の刃 22ノ型 | 8 |
| 2019-07-15 14:27:20 | 【アニメ】鬼滅の刃 23ノ型 | 8 |
| 2019-07-22 17:49:26 | 【アニメ】 鬼滅の刃 弐拾肆ノ型 | 1 |
| 2019-07-22 18:58:07 | 【アニメ】鬼滅の刃 24ノ型 | 9 |
| 2019-07-29 19:41:07 | 【アニメ】鬼滅の刃 25ノ型 | 9 |
| 2019-08-06 00:34:15 | 【アニメ】鬼滅の刃 26ノ型 | 6 |
| 2019-08-11 02:41:08 | 【アニメ】鬼滅の刃 27ノ型 | 2 |
| 2019-08-12 09:49:05 | 【アニメ】鬼滅の刃 28ノ型 | 4 |
| 2019-08-15 02:25:23 | 【アニメ】鬼滅の刃 29ノ型 | 4 |
| 2019-08-18 01:18:41 | 【アニメ】鬼滅の刃 30ノ型 | 3 |
| 2019-08-19 22:41:54 | 【アニメ】鬼滅の刃 31ノ型 | 7 |
| 2019-08-25 01:03:59 | 【アニメ】鬼滅の刃 32ノ型 | 3 |
| 2019-08-27 22:37:30 | 【アニメ】鬼滅の刃 33ノ型 | 8 |
| 2019-08-27 23:10:10 | 【アニメ】鬼滅の刃 33ノ型 | 6 |
| 2019-09-01 00:17:33 | 【アニメ】鬼滅の刃 34ノ型 | 1 |
| 2019-09-01 14:02:02 | 【アニメ】鬼滅の刃 35ノ型 | 6 |
| 2019-09-03 17:45:07 | 【アニメ】鬼滅の刃 36ノ型 | 6 |
| 2019-09-08 12:04:57 | 【アニメ】鬼滅の刃 37ノ型 | 6 |
| 2019-09-12 17:10:43 | 【アニメ】鬼滅の刃 38ノ型 | 6 |
| 2019-09-16 17:57:13 | 【アニメ】鬼滅の刃 39ノ型 | 7 |
| 2019-09-21 23:23:44 | 【アニメ】鬼滅の刃 40ノ型 | 4 |
| 2019-09-24 00:38:34 | 【アニメ】鬼滅の刃 41ノ型 | 6 |
| 2019-09-29 00:04:34 | 【アニメ】鬼滅の刃 42ノ型 | 1 |
| 2019-09-29 10:16:33 | 【アニメ】鬼滅の刃 43ノ型 | 2 |
| 2019-09-30 13:22:47 | 【アニメ】鬼滅の刃 44ノ型 | 7 |
| 2019-10-05 22:43:55 | 【アニメ】鬼滅の刃 45ノ型 | 17 |
去年の2019年12月31日に報道各社が中国政府による新型肺炎確認の公式発表を報じて以降、はてブはそのニュースをどう伝えてくれたのか。
大晦日の記事はjt_noSke氏らが朝日新聞に3ブクマ付け、他に産経に1ブクマ付いたほかは反応が見られない。はてブで100人前後の人に気付かれるのは1月5日以降のことだったようだ。その頃は報道大手よりも古参はてなダイアラーの活躍が見られる。
それ以降、報道の洪水が起きて書ききれなくなる1月25日まで(長すぎて25日の途中で切られた)どんな記事が流れていったのか、ホットエントリに残っている記録から振り返ってみる。他SNSと比べて情報が早いということは無さそうだが遅れずについて行けたのだろうか？
| 初ブクマ時間 | ホットエントリ入りしたカテゴリ | 記事タイトル |
|---|---|---|
| 2020-01-03 23:50 | 5日:政治と経済 | 中国で謎の肺炎拡大、患者44人に SARS懸念する声も 写真1枚 国際ニュース：AFPBB News |
| 2020-01-04 21:30 | 5日:一般 5日:政治と経済 | 武漢の「原因不明の肺炎」について - 黒色中国BLOG |
| 2020-01-05 10:00 | 6日:政治と経済 | 中国の武漢で原因不明の肺炎 現時点でどう備えるべきか(忽那賢志) - 個人 - Yahoo!ニュース |
| 2020-01-07 05:20 | 7日:社会 | 中国 武漢で原因不明の肺炎59人 帰国者に注意喚起 厚生労働省 ｜ NHKニュース |
| 2020-01-09 10:34 | 10日:政治と経済 | 新型コロナウイルス検出 原因不明肺炎で中国：時事ドットコム |
| 2020-01-09 12:05 | 10日:社会 | 中国の肺炎 新型の可能性否定できず 関係機関が注意呼びかけ ｜ NHKニュース |
| 2020-01-11 09:00 | 12日:社会 | 中国 武漢 原因不明の肺炎で61歳男性死亡 初の死者か ｜ NHKニュース |
| 2020-01-13 21:24 | 14日:社会 | 中国 武漢からタイに観光の女性 新型コロナウイルスに感染か ｜ NHKニュース |
| 2020-01-16 02:16 | 16日:政治と経済 | 新型肺炎、日本で初確認 中国・武漢への渡航歴 - 産経ニュース |
| 2020-01-16 08:49 | 17日:政治と経済 | 新型肺炎、日本で初確認 中国・武漢への渡航歴（産経新聞） - Yahoo!ニュース |
| 2020-01-16 09:34 | 17日:一般 17日:政治と経済 | 中国 武漢の肺炎 国内で初確認 武漢に渡航した男性から 厚労省 ｜ NHKニュース |
| 2020-01-16 10:05 | 17日:政治と経済 | 新型肺炎患者、国内で初確認 武漢に渡航歴 （写真=共同） :日本経済新聞 |
| 2020-01-16 11:05 | 17日:政治と経済 | 中国・武漢の新型コロナウイルス感染症について現時点で分かっていること（2020年1月20日現在）(忽那賢志) - 個人 - Yahoo!ニュース |
| 2020-01-16 20:47 | 17日:社会 | 新型コロナウイルス 遺伝子の型「ＳＡＲＳ」と類似 ｜ NHKニュース |
| 2020-01-17 19:38 | 18日:総合 18日:一般 18日:社会 | 中国 武漢の新型ウイルス肺炎でネット上に疑問の声 ｜ NHKニュース |
| 2020-01-18 22:34 | 19日:政治と経済 | 中国新型肺炎、新たに上海と広東省で感染疑いか （写真=共同） :日本経済新聞 |
| 2020-01-18 23:52 | 19日:社会 | 上海や広東省でも３人が新型ウイルス肺炎感染か 香港メディア ｜ NHKニュース |
| 2020-01-19 05:16 | 20日:政治と経済 | 中国 新型ウイルス肺炎患者62人に 武漢以外でも感染疑い ｜ NHKニュース |
| 2020-01-19 15:24 | 20日:政治と経済 | 中国 春節を前に帰省ラッシュ本格化 肺炎の感染拡大懸念の声も ｜ NHKニュース |
| 2020-01-20 07:00 | 20日:政治と経済 | 中国 新型ウイルス肺炎の患者増加 北京などでも 死者は３人に ｜ NHKニュース |
| 2020-01-20 13:56 | 21日:政治と経済 | 新型ウイルス肺炎 韓国で初めて感染確認 ｜ NHKニュース |
| 2020-01-20 16:10 | 21日:学び | 新型ウイルス肺炎 中国 武漢の患者1700人以上か 英大学が推計 ｜ NHKニュース |
| 2020-01-20 18:05 | 21日:社会 | 新型ウイルス肺炎 中国の広い範囲に感染拡大 患者200人超 ｜ NHKニュース |
| 2020-01-21 01:50 | 21日:総合 21日:一般 21日:社会 | 新型ウイルス肺炎「ヒトからヒトへの感染確認」中国の専門家 ｜ NHKニュース |
| 2020-01-21 11:55 | 22日:社会 | 新型コロナウイルスへの対応 日本国内では ｜ NHKニュース |
| 2020-01-21 12:00 | 22日:社会 | 新型ウイルス肺炎 死者４人に ＷＨＯが緊急会合へ ｜ NHKニュース |
| 2020-01-21 15:40 | 22日:政治と経済 | ｢新型肺炎の感染拡大は初期段階｣｢春節に患者増える｣：中国政府専門家委の一問一答 ｜ Business Insider Japan |
| 2020-01-21 18:10 | 22日:社会 | マスク大手 24時間態勢で増産 新型ウイルス肺炎感染拡大で ｜ NHKニュース |
| 2020-01-21 20:34 | 22日:一般 22日:社会 22日:政治と経済 | 新型肺炎を理由に「中国人は入店禁止」 箱根の駄菓子店：朝日新聞デジタル |
| 2020-01-21 21:30 | 22日:社会 | 新型ウイルス肺炎 台湾でも１人の感染を確認 ｜ NHKニュース |
| 2020-01-21 21:40 | 22日:政治と経済 | 中国の新型肺炎患者３００人超 春節連休、感染の拡大必至―海外旅行先トップは日本：時事ドットコム |
| 2020-01-22 11:19 | 30日:生活 | 武漢の新型肺炎重症患者が｢ただの風邪ではない｣と気づいた症状を証言 ｜ Business Insider Japan |
| 2020-01-22 14:41 | 23日:政治と経済 | SARS研究の第一人者、新型肺炎に感染 現地調査で：朝日新聞デジタル |
| 2020-01-22 14:50 | 23日:政治と経済 | コロナウイルスと闘う医師が伝える武漢の惨状 東アジア「深層取材ノート」（第19回）(1/3) ｜ JBpress（Japan Business Press） |
| 2020-01-22 17:51 | 23日:政治と経済 | 台湾、中国・武漢の団体客の行き来を停止 新型肺炎対策：朝日新聞デジタル |
| 2020-01-22 18:17 | 23日:政治と経済 | 新型ウイルス肺炎「感染源は市場の野生動物か」中国の専門家 ｜ NHKニュース |
| 2020-01-22 18:47 | 23日:社会 | 新型ウイルス肺炎 患者440人 死者９人 重症102人 医師も感染か ｜ NHKニュース |
| 2020-01-22 18:49 | 24日:総合 24日:一般 24日:生活 | 新型コロナウイルスについて思ったこと Hatelabo::AnonymousDiary |
| 2020-01-22 23:54 | 23日:一般 23日:社会 | 新型ウイルス肺炎 中国で死者17人 患者571人 武漢は封鎖状態 ｜ NHKニュース |
| 2020-01-23 04:23 | 23日:総合 23日:一般 23日:政治と経済 | 新型ウイルス肺炎 拡大防止へ武漢の交通機関 運行を取りやめ ｜ NHKニュース |
| 2020-01-23 04:46 | 24日:政治と経済 | 新型肺炎、武漢で交通機関停止 感染570人に （写真=共同） :日本経済新聞 |
| 2020-01-23 05:59 | 23日:社会 | 新型ウイルス肺炎 ＷＨＯ「緊急事態」かどうか 23日に再協議へ ｜ NHKニュース |
| 2020-01-23 07:43 | 23日:一般 23日:政治と経済 | 新型肺炎が感染拡大、やはり隠蔽していた中国政府 春節で民族大移動、懸念される「スーパースプレッダー」の出現(1/4) ｜ JBpress（Japan Business Press） |
| 2020-01-23 08:06 | 24日:生活 | 武漢市、鉄道や空港を一時閉鎖 事実上の移動制限：朝日新聞デジタル |
| 2020-01-23 10:55 | 23日:一般 23日:政治と経済 | 新型肺炎が感染拡大、やはり隠蔽していた中国政府 春節で民族大移動、懸念される「スーパースプレッダー」の出現(4/4) ｜ JBpress（Japan Business Press） |
| 2020-01-23 12:49 | 24日:生活 | 【新型肺炎】人口１１００万人の巨大都市・武漢、事実上の封鎖…公共交通機関を遮断 : バスターちゃんねる |
| 2020-01-23 12:50 | 24日:社会 | 人口１１００万人の巨大都市・武漢、事実上の封鎖…公共交通機関の運行停止 : 国際 : ニュース : 読売新聞オンライン |
| 2020-01-23 13:07 | 24日:社会 | 外務省 危険レベル引き上げ「武漢への不要不急の渡航やめて」 ｜ NHKニュース |
| 2020-01-23 13:29 | 24日:学び | CNN.co.jp : 新型コロナウイルス、ヘビが感染源の可能性 武漢の市場で販売 |
| 2020-01-23 13:39 | 24日:政治と経済 | 中国の新型コロナウイルスの感染源となった生鮮市場では「コアラ・オオカミの子ども・クジャク・ラクダ」などが食用として売られていた - GIGAZINE |
| 2020-01-23 14:03 | 23日:一般 23日:政治と経済 | 新型肺炎が感染拡大、やはり隠蔽していた中国政府 春節で民族大移動、懸念される「スーパースプレッダー」の出現(3/4) ｜ JBpress（Japan Business Press） |
| 2020-01-23 17:08 | 23日:政治と経済 | コロナウイルスと闘う医師が伝える武漢の惨状 東アジア「深層取材ノート」（第19回）(2/3) ｜ JBpress（Japan Business Press） |
| 2020-01-23 17:08 | 25日:生活 | タケネズミを食べてもよいか？専門家は「新型ウイルス発生での非常事態には控えるべき」 写真1枚 国際ニュース：AFPBB News |
| 2020-01-23 18:21 | 24日:学び | すでに数千人が発症か、中国の新型肺炎、疫学者らが発表 ｜ ナショナルジオグラフィック日本版サイト |
| 2020-01-23 18:25 | 24日:社会 | 「武漢が封鎖される」未明の電話で脱出した日本人留学生：朝日新聞デジタル |
| 2020-01-23 18:30 | 23日:政治と経済 | コロナウイルスと闘う医師が伝える武漢の惨状 東アジア「深層取材ノート」（第19回）(3/3) ｜ JBpress（Japan Business Press） |
| 2020-01-23 19:00 | 24日:社会 | 新型ウイルス肺炎 武漢に住む人は ｜ NHKニュース |
| 2020-01-23 19:22 | 25日:政治と経済 | ぱそろじすと・あっと・ざ・らぼ: 中国武漢から流行している新型コロナウイルス（2019-nCoV）による新型肺炎について |
| 2020-01-23 20:49 | 24日:総合 24日:アニメとゲーム | 感染ゲーム『Plague Inc.』が中国で人気に。新型コロナウイルスの中国政府への疑惑を受けて【UPDATE】 ｜ AUTOMATON |
| 2020-01-23 20:53 | 24日:社会 | 新型ウイルス肺炎 ＷＨＯ「緊急事態」判断延期の理由は ｜ NHKニュース |
| 2020-01-23 20:59 | 24日:政治と経済 | 中国、交通遮断を拡大 新型ウイルス封じ込めへ異例の措置 写真3枚 国際ニュース：AFPBB News |
| 2020-01-24 04:04 | 24日:一般 24日:社会 | ＷＨＯ 新型ウイルス肺炎“現時点では緊急事態にあたらない” ｜ NHKニュース |
| 2020-01-24 06:55 | 25日:政治と経済 | ｢新型肺炎の感染規模はSARSの10倍｣香港の専門家、｢武漢はすでに制御不能｣と絶望 ｜ Business Insider Japan |
| 2020-01-24 07:10 | 24日:総合 24日:一般 24日:社会 | 新型ウイルス肺炎 日本で２人目 武漢から旅行で東京訪問の男性 ｜ NHKニュース |
| 2020-01-24 08:22 | 25日:政治と経済 | 武漢の女性 薬で熱下げフランスに入国 |
| 2020-01-24 10:05 | 25日:生活 | 新型コロナウイルスの「 Permalink | 記事への反応(0) | 19:48 |
年の瀬や 水の流れと 人の身は 明日待たるる 匿名ダイアリー
| ファミマのフラッペ飲んで泣いた話 | 851 | 2018/06/05 20:49 | 暮らし |
| 仕事辞めて牛タン食べた | 400 | 2018/06/19 15:46 | 暮らし |
| 午前4時 | 222 | 2018/06/17 07:35 | おもしろ |
はてなブックマーク - アライグマ、安易に飼い「流血の日々」 次第に見せた「野生の顔」 それでも手放さなかった8年10カ月（withnews） - Yahoo!ニュース
b:id:BigHopeClasic ラスカルが野生化するところって、頭から抜け落ちているのではなく単に最後まで見てないだけだと思う／あとは雪国でソリを曳く大型犬を考えなしに熱帯で飼う蓄主とかな。
b:id:crode ラスカルは最後まで見れば「アライグマは最初可愛いけど飼えない」という事をちゃんと教えてくれるんだが、最後まで見ないといけないからなあ…2時間ぐらいのスペシャルに再構成して放映したほうがいいのかも。
b:id:wasarasan 凶暴化して次第に飼えなくなる、そして森に捨てる。無闇に野生動物を飼うもんじゃないよ、というむしろ啓蒙のアニメだったんか。それが逆効果になっているところにメディアとマーケティングの怖さを感じるね。
b:id:young_land こういう問題は繰り返し起きるね。みんなお願いだからラスカル最後まで観て！って思うわ。まあ一番悪いのはブームに便乗する悪い商人だな。
b:id:garage-kid 71: そういう意味では「ぼのぼの」はとてもいい漫画。「あらいぐまラスカル」とは違いアライグマがいかに凶暴であるかを正直に描いてる。
盛夏の候、涼のお供に
一行は河口湖からまずは大月方面を目指していきます。その途中の富士山駅、都留市駅の2ヶ所で道志村行きのバスがある情報を得ていましたが、いずれもスルーしました。もし道志村方面に向かっていたら、どうなっていたのでしょうか。
道志村は山梨県の最東南端の村で山中湖、都留市からのバスの他、神奈川中央交通が相模原市の三ケ木から県境の月夜野までバスを走らせています。都留市駅で羽田さんが行き先を聞いていた、あの月夜野です。
調べてみると以下のルートが見つかりました。
富士山駅11:30（富士急バス）12:08山中湖旭日丘13:45（富士急バス）14:35道志小学校14:47（富士急山梨バス）15:05月夜野（徒歩2.3km）東野16:05（神奈川中央交通）16:42三ケ木
月夜野まで来るバスは平日は午前の2便しかないのですが、峠を越えた神奈川県の東野まで行けばバスがありました。月夜野まで行ってしまった一行がその場で止まることは考えにくいので、おそらく神奈川県側のバスを見つけることはできたでしょう。
三ケ木からは神奈川県の橋本からバスが出ており、橋本からは北上を続けると、最終的には一行が2日目の日中に到達する青梅線の河辺駅まで行くことができます。というわけで半日以上先行することが可能でした。
ただし、一行が新狭山駅で見つけた川越行きや、後述する埼玉から栃木の県境越えの接続がうまくいかず、最終的には大月ルートに追いつかれます。とはいえ、八王子や川越でじっくりと情報収集を行うこともできたでしょうから、道志村ルートを検討する価値はあったと思います。
一方で都留市駅まで行ってしまった場合はどうだったでしょうか。その場合、一行は都留市駅を17:37に出るバスに乗ることになり、さすがにこの時間ではもうバスはなく、神奈川へ抜けるのは翌日になってしまっていました。というわけで、都留市駅まで来た一行が大月ルートを選択したのは正解でした。
ところで、一行が東桂入口でタッチの差で逃した「路線バス」ですが、あれは事前予約制のデマンドタクシーだったので、今までのルール上では乗車できませんでした。ただ、路線バスの旅は厳格にルールが運用されているとは限らないので（今回も路線バスではない、宿の送迎バスの利用が認められました）もしかしたら便乗を申し出てOKだったら認めていたかもしれません。その場合は都留市駅に14:10に着くことになりましたが、先へ行くバスはなく、大月へは放送と同様のバスに乗ることになりました。このほか、都留市の循環バスが都留文科大学まで来ていますが、時間は合いませんでした。
一方で大月への移動は途中徒歩を挟んでいますが、実は都留市駅からのバスはリニア見学センターで大月駅行きのバスに経路が繋がっています。
都留市駅16:30（富士急山梨バス）16:44大原入口17:19（富士急山梨バス）17:30大月駅
しかし、リニア見学センター〜大月駅は月曜運休で、もしロケ日が月曜日では利用できませんでした。同じバス会社で直通便もあるにも関わらず一行どころかバス会社の人も気づかないのは考えにくいので、ロケ日は月曜日だったと考えるのが妥当です。
2日目は奥多摩で日原鍾乳洞に立ち寄るなどの停滞はありましたが、先へ進めなかったので大きな影響はありませんでした。しかし、ポイントは川越での選択でした。
川越で、上尾・桶川・鴻巣の3方向へバスがありましたが、羽田さんの「鴻巣には何もない」の一言で一行は上尾を目指すことになりました。しかし、この3方向で上尾はもっとも南にあり、先に進むには損をしています。そして、結果的にこの決断が運命を大きく左右します。
もっとも北にある鴻巣へ行っていたどうなっていたでしょうか。放送では19:13の鴻巣駅西口行が紹介されていました。
川越駅19:13（東武バス）20:00鴻巣駅20:22（朝日バス）21:00加須駅南口
このように放送では3日目の午後に到達していた加須に2日目に到着することになりました。
ちなみに3方向の真ん中にある桶川を経由する場合、その日は桶川泊りになりますが、桶川からは菖蒲車庫行きの朝日バスが頻発しており、多少は歩く距離と時間を稼げたと思います。
ただ、後述しますが放送通りに柳生駅に着いても挽回は可能でした。
3日目はどのルートを通っても、結果的には加須市へ収斂し、柳生駅を目指すことになります。そこで、柳生駅から先のルートですが、放送では一駅先の板倉東洋大前まで歩き、そこで歩き疲れた一行は館林駅行きのバスを利用します。結果的にはこの選択が致命傷となり、最後まで挽回することができませんでした。ルイルイと蛭子さんが旅をした第18回の水戸〜善光寺の回でも佐野市、足利市の脱出に苦労し乗り継ぎ失敗となりましたが、結果的には同じような失敗になりました。放送でも紹介されていましたが、足利市、佐野市の両市は、JR両毛線、東武線などの鉄道網が発達している分、市外とのバス路線の接続に乏しく、市境は徒歩で越えなければなりません。両市の経由は避けたいところです。その一方で板倉東洋大前駅からは館林市方面への広域バスはありますが、栃木方面へ行くバスはありません。
では、柳生駅から直接栃木市方面に行くルートはなかったのでしょうか。
柳生駅から少し北上したところに「きたかわべ」という道の駅があります。ここは埼玉県と群馬県の県境にありますが、なんと平日に限り栃木市のコミュニティバスが県境を越えてここまでやってきています。
3日目を加須からスタートした場合、放送でも一行が利用した柳生駅行きのバスの初便に乗り柳生駅には9:46に着いていました。ここから次のようなルートが考えられます。
柳生駅（徒歩0.75km）道の駅きたかわべ10:45（栃木市バス）12:02栃木駅南口
川越のショートカットと合わせて放送ルートよりも丸1日早く栃木市入りをしました。ちなみに、道の駅きたかわべまで来るバスはこれが初便で、1日目を道志村ルートで先行していたとしても、ここで追いつかれます。
しかし、道の駅きたかわべまで栃木市のコミュニティバスが来ているとは、地元の人々の情報がなければまず想像できないでしょう。放送では柳生駅で有力な情報が得られず、板倉東洋大前駅まで歩いていますが、このルートでも同じような展開になったと思います。
しかし、板倉東洋大前で北行きのバスがないことを知った一行が次の藤岡駅まで歩けばあるいは、と考えるかもしれません。そうなるとこんなルートになります。
柳生駅（徒歩7km ※板倉東洋大前駅経由）藤岡駅12:02（栃木市バス）13:33栃木駅南口
栃木駅から先は放送ルートと同じく東武金崎駅、楡木車庫とつないで宇都宮駅に行くのが最速です。例えば柳生駅〜藤岡駅を徒歩で繋いでいた場合にはこうなります。
栃木駅北口16:23（栃木市バス）17:20東武金崎駅（徒歩4.4km）楡木車庫19:35（関東自動車）20:17宇都宮駅西口
ちなみに、栃木駅を13:45に出るバスもあり、これに乗ると宇都宮駅の到着は18:27になります。市バスの運転手から事前に情報が得ていれば、決して不可能ではない乗り継ぎかと思われます。もちろん、道の駅きたかわべからバスに乗れていれば、これよりもずっと早く宇都宮へ到着できます。
さて、放送では14:00（正しくは13:26平成29年7月10日訂正）に柳生駅にたどり着いていますが、道の駅きたかわべまで足を延ばしていれば同じバスの終便である14:55発のバスに乗れていました。その場合、以下のようにつなぐことが可能です。
柳生駅（徒歩0.75km）道の駅きたかわべ14:55（栃木市バス）16:12栃木駅南口（以降、上のルートと同じ）
このように上尾経由でも3日目に宇都宮へ到達することは可能でした。
そして、運命の4日目。放送では佐野市をスタートし、栃木市、宇都宮市、上河内、氏家とつなぎ、ここでバスがつながらず、無念の断念となりました。那須塩原駅発の那須岳ロープ行きの最終が14:45だったことを思うと、一行が楡木車庫へ向かって歩いている間に最終が行ってしまっていたという辛い幕切れだったのですが、なんとかゴールにたどり着いてみましょう。
4日目を宇都宮からスタートした場合、最もスムーズな乗り継ぎは以下のとおりになります。
宇都宮6:38（東野交通）7:30氏家駅前7:37（東野交通）8:13小川仲町8:38（東野交通）9:16大田原市役所入口（徒歩）大田原市役所9:32（大田原市バス）10:00那須塩原駅10:45（東野交通）12:02那須岳ロープウェイ
宇都宮〜氏家のバスが朝1便しかないためこの時間に出発となりますが、その後は比較的余裕のある行程です。3人がここまで来てゆったり進もうと思うかどうかはわかりませんが、氏家〜那須塩原はどこかでバスを1本落としたとしても間に合います。
しかし、最終日に慎重を期すために営業所が開いて情報を仕入れてから出発ということも考えられます。宇都宮駅の関東自動車営業所は7:30に開くため、それまでは留まって情報を得たとしてもロスにならないと考えても不思議ではありません。その場合、氏家へ直行することはできず、次のようなルートになります。
宇都宮8:36（関東自動車）9:06白沢河原（徒歩5.8km）氏家駅前10:45（東野交通）11:16小川仲町11:58（東野交通）12:36大田原市役所入口（徒歩）大田原市役所13:17（大田原市バス）14:15那須塩原駅14:45（東野交通）16:02那須岳ロープウェイ
なお、放送では上河内経由で氏家を目指していましたが、上河内〜氏家のバスが早朝と夕方しかなく、このルートでは使用できませんでした。
この他、羽田さんが矢板市を経由するルートをイメージしているようなシーンがありましたが、矢板市は市内で完結する路線バスしか運行しておらず、14時に那須塩原駅に到達するのは不可能です。また、周辺の自治体ではバスではなくデマンドタクシーを採用しているケースも多く、他の方法で那須方面に進む道はありませんでした。
さらに、赤城からわたらせ渓谷鐵道沿いに足尾、日光を目指すルートも検討してみましたが、県境越えがうまくいかず断念しました。
つまり逆算すると、遅くとも3日目には宇都宮へ到着していなければゴールできなかったということになります。
シーズンZ初の失敗となり、改めてバス旅の洗礼を受ける結果となりました。とはいえ、普段は3泊4日ですが、今回はスタートの富士山子抱きビューポイントを10時台の遅めの出発、一行が見つけていた那須塩原〜那須岳ロープのバスの最終が14時45分だったことを踏まえると、実質3日しかなく、鬼門の北関東を抜けていくコース設定でもあり、3回目の田中・羽田コンビには酷なお題だったかと思います。
番組としては2日目の川越まではほぼ想定通りで、ここでルートをじっくり悩んで…というハイライトシーンが来る予定だったと予想しますが、あっさりと上尾経由を選んでしまい、体力を消耗してしまった結果、栃木市のバスに気づくことができず、失敗となりました。初日の道志村ルートも含め、ポイントポイントで情報をきちんと仕入れることが重要というバス旅の基本を見せつける結果となったのではないかと思います。
また、各自治体の公共交通機関への対応の差が浮き彫りになった回でもありました。すなわち、周辺の市町村とも連携して、広域的なコミュニティバス運営を行う自治体、領域内で完結するコンパクトな運営を行う自治体、デマンドタクシーによる地元住民の利便性を追究した自治体とある中で、バス旅が結果としてそれに左右されるというのは、バス旅をますます難しいものにしているように思います。
ただ、バス旅を成功するかどうかのゲームと捉えた場合、単に路線をつなぐだけではなく、地図を駆使していかに途切れたバス路線を繋ぐか、という旅の視点よりもゲームとしての視点が今後より強調されるような、そんな回だったかと思います。
751 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2017/02/24(金) 18:11:58.34 ID:heyiXHX8 [3/3]
二人の関係は終わってしまったけど単純なバッドエンドではないよ
そもそも二人の出会いはミアがセバスチャンのピアノの音に心奪われたところから始まって、ミアは出会った瞬間からセバスチャンのファンでもあった
だから最後のシーンはもう戻れない現実を突き付ける場面であると同時に、音楽の演奏者と鑑賞者という関係で観ると二人の関係は間違いなく出会ったあの瞬間に戻ったんだよ
二人はもうあの時の関係に戻れないけど、演奏中だけはあの時に戻れるんだっていう僅かな救いがそこにある
セッションは演奏する人しか描かれなくて、聴いた人の反応は全然なかった
毒母：アラフィフBBA。贔屓目に見なくても美魔女とかいう部類に入ると思う。
傍目から見ると増田家は2世帯同居の仲の良い5人家族(+1匹)という、ごくありふれた家庭環境に見えるようだ。
あの報道への社会の反応は個人的に衝撃だった。芸能人の不倫なんて今時ゴシップ誌くらいでしか扱わないと思っていたので。
ちなみに母は初犯ではない。まだ小さい頃、私の頭上をFAXやら炊飯器やらがよく飛び交っていたのを覚えている。
何台の折りたたみケータイの上と下が離れ離れになっただっただろうか。とにかく母は腋が甘く、股が緩かった。
そして数ヶ月後にはなあなあでよりを戻し、雨降って地固まるを繰り返していた。
前のゴタゴタから籍は抜いたままのようだ。2つの姓を都合良く使い分ける母に虫唾が走った。
調べてみると、どちらも金額は期待できないそうにないのがあまり面白くない。
父には事前に事情？情事？を話し協力を仰いだが、なしのつぶてだった。あの頃の情熱はどこへ行ってしまったのか。
昔と比べて父は丸くなってしまった。慣れてしまったのだ。今は歯牙亡き元狂犬。
母方の祖父はいつも母と喧嘩しているが、娘のことは可愛いみたいだ。最終的にはあちらと一緒に出て行くだろう。
妹は分からない。親の不倫も許容できるリベラルな私カコイイ的な価値観で生きているように見える(というかコイツも浮気上等なヤツだった)
仕事の出張は全て嘘だった。いつも実家から半径10km以内をうろちょろされていたのが腹立たしい。
暗闇の向こうにいるターゲットから10数メートルの距離でカメラを構えた時は手に汗握り、真夜中の国道の追跡は心が躍った。
義憤に駆られた背徳感は斯様にも心地良いものなのか(型落ちの一眼レフは碌にAFが効かなかったので今度フルサイズに買い換えよう)
先日、またしても近くのホテルで夜から数時間位置情報が止まったままだったので、朝帰り前に現場を押さえることにした。
会社には休みの連絡を入れ、ホテルには9時に到着。よく見慣れた車が駐車場に停まっていた。
10、11時･･･いくら最終チェックアウトが12時とはいえ、ギリギリまでイチャつく必要はあるのだろうか。
今頃足の悪い祖父は雪がチラつく中、一人でバスと電車を乗り継いで病院に向かっている。
ファインダーの向こう側には、私を冷たく睨みつける母と知らないおっさんがいた。
2人と別れた直後、激しい吐き気を催した。思っていたよりもダメージは大きく、ただただ気持ち悪かった。
カメラには何も写っていなかった。
後の家族会議では謝罪も弁解もなく、逆ギレを繰り返していたので、とりあえず家から出て行ってもらうことをお願いした。
以前別居中に借りていたマンションの一室が今もあるのは調査済み。このまま家族ごっこを続けるのは耐えられなかった。
それ見たことか、やってると思ってた ―味方である筈の人間の声にいちいちざわつく。なら何故やめさせなかった？
謝罪もなく、もちろん慰謝料などもなく、そもそも私自体、目的を持っての行動でもなかった。
嘘つきへの失望とほんのちょっとの妬みからの行動。背中を押してくれたのは勿論ベッキーと文春。
今思うとただのハードランディングな親離れでしかないのかもしれない。
どうせあの人はほとぼりが冷めた頃、また戻ってくると思っている自分もいる。というか犬がいるからどーたらと今も出入りを繰り返している。
579 ：ソーゾー君：2014/02/13(木) 11:58:37 ID:xsnUIiJM
しょーもないこと＝オリンピック
しょーもないこと＝田中将大の去就
テレビ見てみな？オリンピック選手の顔見てみな？知性の欠片もないだろ？
ハーフスパイク？あれが我々日本人の生活になにか影響を与えるのかね？
莫大な税金を投入して招致したり選手を育成したり送り込む無駄遣いをやめた方が良いんじゃね？
十二項目の一項目を読んでみな？無料じゃねーんだよ？強制的に強奪されてるんだぜ？
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1387207762/
『生野区連続通り魔事件』の削除について 該記事は特筆性無しとの主張により数度の削除を経て、現在削除（白紙保護）という状態に陥っています。 経緯 ①（初版作成） ②Wikipedia:削除依頼/生野区連続通り魔事件 20130526（削除5、存続4）、管理者Muyo（ノート/履歴/ログ）氏により削除 ③Wikipedia:削除の復帰依頼/生野区連続通り魔事件（復帰26、削除15）、管理者Freetrashbox（ノート/履歴/ログ）氏により復帰 ④Wikipedia:削除依頼/生野区連続通り魔事件 20130618（削除31、存続26）、管理者Triglav（ノート/履歴/ログ）氏により削除 ⑤（復帰強行） ⑥Wikipedia:削除依頼/生野区連続通り魔事件20130629（削除8、存続1）、管理者Bellcricket（ノート/履歴/ログ）氏により即時削除、白紙保護 ⑦Wikipedia:削除の復帰依頼#生野区連続通り魔事件 - ノート（復帰1、反対1）、管理者Bellcricket（ノート/履歴/ログ）氏により即時却下 ②③④ の段階では削除、存続意見が拮抗している状況が伺えます。つまり、特筆性無しでコミュニティでコンセンサスが得られている状況ではありません。しかし、④ の段階で削除が実施され、⑤にて手続きによらず復帰強行、⑥にて即時削除（白紙保護）がなされています。そこで、⑦にてわたしのほうから手続きに則り復帰 依頼をかけましたが、管理者Bellcricket（ノート/履歴/ログ）氏により即時却下されてしまいました。事由としては＜同じことを繰り返すな＞ということですが、そもそもわたしの理解ではコンセンサスなき削除状態をただす依頼であったため、＜同じこと＞という認識は誤りだと考えています。 本件につきまして皆様のご意見、果たして特筆性無しというコンセンサスが得られているのかどうか、をお聞かせください。--BlueSkyWhiteSun（会話） 2013年6月29日 (土) 14:54 (UTC) コメント ④の削除は、②の削除で合意不十分として③で復帰した経緯を全く無視したものに見える。よって⑦が提案されたものと考える。しかし、この経緯が理解されなかったらしく、⑦が即時却下されたため、まずここで認識の違いを埋める作業が必要だと考える。--Shigeru-a24（会話） 2013年6月29日 (土) 16:23 (UTC) コメント この中で一番問題なのは⑤ですね。なので⑥は当然の処置、⑦は却下されて当然です。一方、②から④の判断が適切だったかどうかは削除依頼を隅から隅まで熟読していないので、判断は控えます。--JapaneseA（会話） 2013年6月30日 (日) 01:11 (UTC) コメント ②および④では、「特筆性あり。存続すべき」ということの妥当性を保証できるような情報がついに提示されなかった、ということでしょう。ですから、少なくとも④については、それぞれの経緯を踏まえた上での、問題のない判断だったと言えます。（個人的には、③では「復帰すべき」とするコンセンサスが得られていない状況だったので、復帰が適切だったのか、少々疑問に感じています。結果論ですが、あのまま「復帰せず」でも良かったのではないかと・・・）⑤は行為として最悪なので論外、⑥は当然の処置、⑦は却下されても仕方がないでしょう。⑦は、削除状態を「正す」のではなく「質す・糾す」依頼であったというふうに私の目には映っています。--Rienzi（会話） 2013年6月30日 (日) 02:26 (UTC) コメント 各依頼について、 ②の時点では存続意見より削除意見のほうが妥当（この時点から資料にニュースでは不十分、以後の経過次第では復帰可能と示唆されています）。 ③については削除依頼で不参加の利用者が多く参加した（何故最初の削除依頼で意見を言わなかった方々がこれほど参加したか原因は予想できますが）ため、意見の合意が出来てないという理由。 ④については意見が十分に出尽くしWP:DP#CLOSEで言うところの『審議がまとまった』（自分は削除意見と存続意見の大勢が出揃ったと解釈しております、意見がまとまったという意味ですと『意見が拮抗している、その他技術的な理由等により、終了判定と削除実施が遅れることがあります』と相反するものになるので）ところで、削除意見のほうが理にかなうという判断。 ⑥はGFDL違反が絡む案件。 ⑦は新たな材料が無いため③,④の焼き直しとなることは自明。 現状ではこういう解釈をしており、どの管理者の行為についても問題は無いものと考えます。そもそも特筆性を問題にされている案件なのに二次資料の提示がされないことが現状での特筆性の無さを示していると考えます。よそでも言ったのですが『現状では確認できる資料が新聞レベルでありその域を越える資料が提示されていないため、特筆性（WP:GNG）を担保する二次資料（WP:PSTS）がないためウィキニュースか最近の出来事止まりということです』。 ④において無効撤回も含め賛否コメントの内容を大分すると 削除意見「現状特筆性が無い、特筆性を裏付ける資料が無い、特筆性を担保する資料が出てきてからでも遅くは無い」27「ウィキニュースの範疇,報道量の不足」4「雑報である、単なる嫌韓感情」1 存続意見「犯行理由等が特異,人種にまつわる事件」10「特筆性の理由は不適」1「特筆性はある、資料は十分」11「ネットニュース,削除依頼などで多く関心を持たれている事が特筆性の証紙」3「発展性がある」3「削除に足る要件を満たさない」2「議論不十分」1「事件の大小は問題無く十分百科事典的」1--210.141.54.34 2013年6月30日 (日) 03:35 (UTC) 分量が多いので若干見落としがある可能性などは否めませんが、だいたいこんなところです。加えて一度コメント入れて議論しない方もいますので編集者間の審議の合意は無理です、審議の内容であるコメントや議論に基づき管理者・削除者が削除の提案に合意をすることはあるでしょうが。--210.141.54.34 2013年6月30日 (日) 03:35 (UTC) コメント 大勢という文言を使ってらっしゃる方がいますが、基本的にWikipediaは多数決ではないと思っています。ですので、④の時点で「削除票が多い→削除が妥当」という解釈は間違っています。この間違いを糺そうとしたのが⑦の当方依頼および今次の議論提起です。削除されるのであれば、削除票が相当な大勢を占めねばなりません。相当な大勢であれば、それはコミュニティのコンセンサスが得られていると考えてもいいでしょう。しかしながら、そうではない。であれば、削除ということでコミュニティのコンセンサスが取れていない状況であると考えるのが妥当です。多数決ではないんです、コンセンサスが取れているかどうかなんです。何回も書いているんですが、ここの観点でのご意見を伺っているのです。--BlueSkyWhiteSun（会話） 2013年6月30日 (日) 05:21 (UTC) コメント ヒートアップしすぎです。お茶でも飲みましょう。いま、生野の件の参加者を平等に招集したところでありますから、皆さんの意見を聞きましょう。 もう一点。返信を乱発するのはよくないので、私のコメントの一部を撤回しました。--Shigeru-a24（会話） 2013年6月30日 (日) 05:30 (UTC) 仰ることはわからないでもないのですが、本議論を提起したことによりこちらWikipedia:投稿ブロック依頼/BlueSkyWhiteSunでわたしにブロック依頼がかけられています。わたしがブロックと決したならば、本議論も自動的にクローズとされてしまうでしょう。あまり時間は残っていません。--BlueSkyWhiteSun（会話） 2013年6月30日 (日) 05:37 (UTC) 『大勢』は『たいせい』であり大体の状況という意味です。すなわち削除意見、存続意見が大方出揃いコメントの傾向が定まったということです。 元々の英語版の『Wikipedia:Deletion policy』にある『Deletion discussion』によると「削除依頼に参加する編集者は削除するか否か見解を出せる」「可否は多数決により決まるわけではない」「参加者は各々が自分の見解について説明し方針を参照する」といった内容であり、利用者の間で合意形成をするのではなく、利用者各自が見解を述べ管理者・削除者に対し合意を得るというのが本義であると考えます。そういった意味ではWikipedia:削除の方針の削除依頼のところは主語が省略されており誤解を招きやすい表現です。 自分は削除依頼は利用者の間で合意形成をするものでは無く、個々人の意見が集まったところで管理者・削除者が判断し閉じるものであると解釈しております。今回の件に関しては存続方の見解が削除方の見解に比べ具体的な証左に欠けていたのではないかと考えます（特に資料が新聞・ニュース止まりで特筆性を押し出すには力不足であったと見ております）。--210.141.54.34 2013年6月30日 (日) 08:03 (UTC) すべての合意は利用者間でなされるものと理解しています。管理者等は利用者間の合意に背くことはできないと存じます。--BlueSkyWhiteSun（会話） 2013年6月30日 (日) 09:47 (UTC) 特筆性という『弱い』制約にしたがって削除するには合意のレベルが低い。合意が取れているのか自体も明瞭でない。--60.34.102.131 2013年6月30日 (日) 07:46 (UTC) コメント 「④の時点で『削除票が多い→削除が妥当」という解釈は間違っています」とおっしゃられている方がいらっしゃるのでコメントします。そもそも、④の時点で「削除票が存続票より5票多いから削除しました」などという低レベルな判断・処置が行なわれたのではなく、削除票、存続票の中身をよく吟味し、検討して、総合的な判断の結果として、④で対処なさった管理者の方は「それぞれの投票時のコメント内容を見る限り、削除が妥当」と判断なさった、ということです。ですから、「④の時点で『削除票が多い→削除が妥当』という解釈」があったかどうかということは問題になりませんし、④の時点での管理者の方の判断には「糾す・糺す」必要のあるような間違いもありません。「削除されるのであれば、削除票が相当な大勢を占めねばなりません。相当な大勢であれば、それはコミュニティのコンセンサスが得られていると考えてもいいでしょう。しかしながら、そうではない。であれば、削除ということでコミュニティのコンセンサスが取れていない状況であると考えるのが妥当です」とのご意見については、結局のところ、Wikipedia:ウィキペディアは何でないか#ウィキペディアは多数決主義ではありませんから見た場合に、意地悪な言い方をすれば「全有効投票数における削除票の占める割合がある一定量以上でないと『削除』という判断を下せない」ということになってしまいます。そもそも、「削除票が相当な大勢を占めねばならない」とする根拠が不明です。ウィキペディアでは票の数でコミュニティのコンセンサスが得られたかどうかが決まるわけではありません。投票の際に、どのような理由を述べるか、が重要なのです。ぶっちゃけた話、仮定の話として「方針文書・ガイドライン文書と照合した上で、具体的に理由を述べた削除票5票」と「個人的・主観的な理由を述べているだけの、適当な理由付けの存続票5票」があったとした場合、表面的には「票が同数」ですが、これは「存続」以外では判断できないということなのでしょうか。そういう事ではないと思うのですが・・・。「多数決ではないんです、コミュニティのコンセンサスが得られているかどうかなんです」との仰せですが、一連のコメントを拝見する限り、「削除されるのであれば、削除票は相当な大勢を占めねばならない。大勢を占めていなければ「削除が妥当」とするコンセンサスが得られたことにならない」という意見は、削除票を不当に軽く扱うものであると思います。その理屈ですと、「票の中身を検討する必要性」が度外視されているように感じますし、何よりもまず、「削除票と存続票の扱いや重さに極端な差をつけている」ように感じますが、ウィキペディアにおける「票」の重みは、「投票時のコメントの中身」によって決まるのであって、「削除票だから軽い」「存続票だから重い」というわけではありません。削除票が相当な大勢を占めていたわけではないことをもってコミュニティのコンセンサスが得られていないとするのはかなり無理があるのではないでしょうか。投票時のコメントの中身や説得力次第では、表面上の票数とは関係なしに、票数が少ない側（④のケースだと、「削除」側）の主張が通るケースもあるでしょう。しかし、④のケースでは残念ながらそうではなかった、ということでしょう。長文失礼いたしました。（結局のところ、「④の判断は誰が何と言おうと間違っていた。④の削除処置を糺し、正すために、記事を復帰すべきだ」ということなのでしょうか）--Rienzi（会話） 2013年6月30日 (日) 08:18 (UTC) コメント そういうあなた自身が存続票の存在を不当に軽くみているとしか思えません。中身中身と仰いますが、一体どこで削除票には中身があり、存続票には中身がないということがあきらかになったのでしょうか。存続票に中身がないといっているのはあなた個人であってコミュニティはそのような判断はくだしていません。くだしていない以上、双方の見解票は同等の重みをもって扱われるべきでしょう。なお、「正す」「糺す」論については本論とは無関係なため割愛させていただきます。--BlueSkyWhiteSun（会話） 2013年6月30日 (日) 10:09 (UTC) 返信 (BlueSkyWhiteSunさん宛) 票の「中身」は管理者の方が判断材料としてよく読むわけです。そして、その結果として、記事は削除になったり存続になったりする、ということです。私は「存続票に中身がない」とは一言も申し上げておりません。強いて言うならば、存続票が削除審議に与えた影響力の結果は、管理者の方々のご判断（処置）に現れているのではないでしょうか。なお、「（存続票の中身についての判断をコミュニティが下していない以上）双方の見解は同等の重みを持って扱われるべき」とおっしゃられていますが、そうであれば「（削除票の中身についてもコミュニティが判断を下していない以上）存続票と削除票は同等の重みをもって扱われるべき」ということです。ということは、「削除されるのであれば、削除票は相当な大勢を占めていなければならない」という意見は説得力を失います。なぜなら、票の重みについていかなる予断もないはずの状況で、最初から「削除票は相当な大勢を占めていなければならない」（語釈に忠実に言うならば「削除票は議論において相当な力を持つ中心勢力・メインストリームとならねばならない」となるでしょうか）とすることは妥当性がないからです。「相当な大勢を占めない限り、『削除票』を投じても記事は削除にならない」ということであれば、存続票に比して、削除票がクリアすべきハードルが高い（「相当な大勢」を占めねば考慮されない）という状況を招きます。しかしながら、「双方の見解は同等の重みをもって扱われるべき」であるおっしゃれたということは、「削除票は相当な大勢を占めていなければならない」という見解は撤回又は否定されたものと考えられます。なぜなら、「削除票の側だけ、クリアすべきハードルが高い」ということはなくなるからです。（翻って、存続票について考えた場合、存続票も「存続の為には、存続票は相当な大勢を占めねばならない」とお考えなのであれば、まだ話はわかりますが、一連のコメントを拝見する限りはそのようなお考えは読み取れませんでした）--Rienzi（会話） 2013年6月30日 (日) 11:06 (UTC) あー、ごめんなさい。同等に扱われなければいけないのは「双方の見解」ではなく、「双方の票」ですね。これはわたしの2013年6月30日 (日) 10:54 (UTC)のコメントを読んでもらえればわかると思います。それと作成された記事はWikipediaでは存続が基本です（誰でも勝手に記事作成はできますが、誰でも勝手に記事削除はできませんよね）。記事に対して削除すべきというのであればそれ相応の根拠がなければいけない。その根拠をまとめたのが削除の方針です。削除の方針を適用するためには根拠を述べて審議を通さなければいけないのです。なかでも削除方針ケースE（特筆性）は立証が難しい、というかほぼ不可能。であるならば、コミュニティの大勢を以って判断するしかないわけです。それが最前から繰り返しているコミュニティのコンセンサスです。もし、コミュニティの大勢が一致していない場合、つまりはコンセンサスがない場合、ケースEについては削除主張者は根拠立証不可であり、作成された記事は基本存続の原則に立ち戻るわけです。つまり、「存続の為には、存続票は相当な大勢を占めねばならない」ということはないのです。--BlueSkyWhiteSun（会話） 2013年6月30日 (日) 11:36 (UTC) コメント 私はもう、この事件に関連する議論はもう疲れたのであまり参加したくないのですが、会話ページにお知らせがありましたので、お知らせがあったら必ずコメントする義務はないのですが、一応コメント残しておきます。あと機種依存文字である丸囲み数字は代替できる時には使用を控えるべきかと思いますが･･･。 まず私からすれば、②の削除措置は私個人としては問題のない事だと思っていましたが、まぁ仮に合意が取れていなかったとしましょう。そのための③があり、現に復帰しました。私からすれば、復帰する合意も取れていないので、削除の合意が得られていないとする意見に対して復帰の合意が得られていない意見が出なかったの不思議なのですが、復帰依頼で十分な人数と期間を持って議論をすべきという意味合いがあったのかもしれません。では、その間で特筆性を有する資料をどなたか提示したでしょうか？私は無かったと考えています。特筆性が「ない」の証明は複数の状況から総合的に判断するしかないですが、特筆性が「ある」と証明するのは、たった1つの資料を提示すれば済むことです。それを悪魔の証明というかヘンペルのカラスというかは分かりませんが、そういうことです。 なお、⑤に関しては論外です。仮に前の復帰依頼で削除の合意が得られていなかったとしても、それは復帰の合意が得られている事と同義ではありません。議論を無視した復帰は方針に反します。したがって⑥の削除は全く問題ありません。 そして⑦についても問題ありません。というか、この議論もほぼ同義かと思います。④の削除でも言われていますが、記事の復帰にはこれまでに挙げられたもの以外の、全員とは言わずとも10人中8人くらいが「この事件には特筆性がある」と言える資料を提示すべきです。私はこの議論に対して最初から削除派を貫いていますが、そのような資料が提示されれば考えを変えますし、提示されても尚考えを変える気がないと判断するのでしたらいつまでも納得しない人としてコメント依頼を提出するなどの事は構いません。ですが現状では、はっきり言ってしまえばそういう現状を変えるような客観的な根拠を提示せずに復帰に固執する方が納得しない人に該当するのではないでしょうか？そして、各議論で「削除票と存続票は拮抗している」という意見が散見されますが、多数決主義ではないという方針は何度も述べられていますが、仮に票数を数えるとして、存続票のどの程度が中身の濃い、具体的な意見を述べていたでしょうか？依然出た意見とかぶるものもありますが、存続票が多いのに削除を断ずるのは不当だという意見は、中身の濃さを見ずに存続票と削除票のそれぞれの重さをないがしろにする意見かと思います。 --Kiruria281（会話） 2013年6月30日 (日) 08:33 (UTC) コメント 票の中身論については上にコメントしましたので割愛します。特筆性においての削除（削除ケースE）やその他の削除ケースは、削除要件によって削除を行うものです。そして、そのケースに該当しない場合、多くの記事同様、存続が適用されるわけです。削除を訴える側は自らの主張にともない、削除要件を立証する必要があると理解します。立証が不可能であれば削除を申請することは不可能です。ケースEについてはもっとも立証が難しいものでしょうが、コミュニティとして記事の特筆性がないという判断がくだれば、立証に代えることも可能でしょう。コミュニティとしての特筆性がないという判断、すなわち、コミュニティのコンセンサスが得られるかどうかが、ケースEの適用是非を決定するということになると考えます。しかるに本件の数次にわたる投票がなされている現況を顧みれば、コミュニティのコンセンサスが得られていないのはあきらかです。それを問うているのが本議論です。--BlueSkyWhiteSun（会話） 2013年6月30日 (日) 10:09 (UTC) コメント 私は②には参加してませんが、読み返すと④の時以上に、②の存続票が酷過ぎるなと感じました。5対4と言ってもスピード違反の論理な意見が二つにそれと同調する意見だけでは、他の削除票と同価値と呼べるものではないでしょう。②の時点で削除で決着ついたと言わざる得ないでしょう。その後状況の変化があったわけでも、加筆されたわけでもない④の削除が正当か不当かなんて論じるまでも有りません。⑤⑦に至っては問題外でしょう。加筆さえされて充分量の内容になったのであれば、復帰に協力でもしますが、現時点ではあり得ない話です。--あな34（須魔寺横行）（会話） 2013年6月30日 (日) 09:25 (UTC) コメント 票の中身論については上に述べましたので割愛します。充分量の内容というのはどの程度の量か、具体的にご提示いただけますか。--BlueSkyWhiteSun（会話） 2013年6月30日 (日) 10:09 (UTC) コメント 論点を整理します。ケースE（特筆性）による削除は立証は難しい（これは削除側にとっても存続側にとっても同様）、したがってコミュニティのコンセンサスを以ってその有無を判断せざるを得ない。本件については長期にわたってその特筆性の有無が審議されており、直近の正常審議の行われた④の投票においてもコミュニティとしてのコンセンサスが得られている状況ではない。票の中身云々については立場によってお互いが相手の票の中身を判断して良いものではなく、基本的にその票の重さはいずれのものであっても同等に扱うべきである。なお、わたし自身の特筆性を有りとする論拠は日本では稀有（初？）なヘイトクライムであること、外部のニュース媒体からWikipedia編集に関して報道があった、こちらも稀有（初？）なケースであることです。--BlueSkyWhiteSun（会話） 2013年6月30日 (日) 10:54 (UTC) コメント 二度同じことを言うのもなんですが、削除の方針について日本語版のベースとなっている英語版では利用者各自が方針に則り削除すべきか存続すべきか意見しその審議内容から削除者・管理者が判断するようです。日本語版でもWP:DP#CLOSEに『意見が拮抗している、その他技術的な理由等により、終了判定と削除実施が遅れることがあり
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1354904622/
418 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 11:53:23.66 ID:???0
現地で用紙もらえないの？
422 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 11:55:46.61 ID:???0
423 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 11:56:56.96 ID:???0
424 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 11:58:10.90 ID:???0
大丈夫です
438 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 12:05:56.11 ID:???0
未だに実家の住所のままなんだけど
440 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 12:07:38.71 ID:???0
http://buzzap.jp/news/20121212-fuzaisha-tohyo/
なあこれもしかして当日行うの無理なんじゃね
446 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 12:13:45.16 ID:???0
俺も前の都知事選の時に国民の義務を果たそうとして選挙行ったんだわ
なんか名簿調べられて、「お前の名前載ってないけど」「住民票無いです」「あー・・・・」みたいな
その間ずっと他の人が投票してる横にパイプ椅子で座らされて、針の筵だった
屈辱的だった
今回もそうなるとおもうと選挙行くの怖い
自分の状況は今も変わってないけど、今回はちゃんと投票できる資格あるの俺
教えてくれ
449 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 12:21:44.43 ID:???0
選挙権のある人でも、区市町村の選挙人名簿に登録されていなければ投票することはできません。
この選挙人名簿の登録は、3月、6月、9月及び12月の年4回、それぞれ2日に行われ、各月の1日現在で引き続き3ヶ月以上その区市町村の住民基本台帳に記録されている満20歳以上の日本国民が登録されます。
その他に、選挙の公示日（告示日）前日も同様の要件で登録されます。
452 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 12:23:21.38 ID:???0
俺が苦しんでる時に何でお前ら不在者投票の事教えてくんなかったの？
これどう見ても当日に行うの無理じゃん
ふざけんなよ
455 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 12:25:20.56 ID:???0
あんだけ選挙イケイケつってたくせに、不在者投票の事なんか誰一人として言ってなかったぞ
「住民票が無い人でもこういう方法で投票できますよ！」ってちょっと言ってくれれば俺は救われたのに
本当にふざけんなよお前ら
本当にふざけんな
457 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 12:27:31.68 ID:???0
お前らさーーーーーーーー
投票したくてもできなくて苦しんでる層をまったく鑑みてないんだなーーーーーー
それでよく「選挙へ行け」って言えたよなあーーーーーーーーーー！？
460 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 12:29:49.66 ID:???0
はぁ？選挙なんて実際は建前でお前とは無関係なとこで全ては決まってるんだよ
そんな事も知らなかったの？
466 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 12:34:03.19 ID:???0
選挙結果なんざどうでもいい
なぜなら他の連中が「選挙に行かない奴は社会にいる資格無し」って同調圧力ばっかかましてたからだ
だがお前らクソアニメーターどもは選挙に行けなくて困ってる人間を見放したじゃないか
ふざけるな
ふざけるｈな
俺はこのクソ社会を潰す事に決めた
どんな手を使ってでも潰す
絶対に
469 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 12:35:58.13 ID:???0
立候補しちゃえばいいよ
470 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 12:39:39.11 ID:???0
今となっては「お願いです、選挙に行きましょう！！！」と煽ってた連中全員が憎い
ほんとうに憎悪が抑えきれない
473 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 12:41:03.00 ID:???0
許せない
本当に許せない
お前らが助けてくれなかったばっかりに
復讐してやる
478 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 12:49:00.99 ID:???0
だけど行けなかった
何もかもが遅すぎた
俺はもう人間じゃなくなった
そうさせたのはお前らだ全ての糞アニメーター共
これからは怪物として生きる
後悔するのはお前らだぜ
「ぷろとらどっとこむ」(http://purotora.com)の管理人:森野聖樹（以降TA2）氏が、
PS2ゲームソフト「beatmaniaIIDXシリーズ(DJTROOPERS もしくは EMPRESS)」内の"Wanna Party?"という曲のデータを解析し抜き出し、音源を
初心者向け講座の記事に使用している疑惑が発覚。一行掲示板による追求後、TA2氏がこれを認め、合法な音源に差し替えられるまでの経緯。
総合まとめはこちら。（http://anond.hatelabo.jp/20120512130917）
現在ぷろとらの悪行をまとめたwikiがあるため、今後はそちらをご覧下さい。
ログ１：（この記事）
ログ２：http://anond.hatelabo.jp/20120512131058
ログ３：http://anond.hatelabo.jp/20120512130433
ログ４：http://anond.hatelabo.jp/20120512230254
＞[]ここまであからさまで擁護できるのが凄い [12/05/12(土) 02:25:15]
＞[]↓4 けどあそこは解析音源を使うサイトって思われるんだぜ・・・ [12/05/12(土) 02:24:12]
＞[]それにしてもねたぽみると音ゲーマー民度が低いと思われても仕方の無い状況 [12/05/12(土) 02:24:00]
＞[]ねたぽのリンクがプリンになってるぞ、何かの冗談か? [12/05/12(土) 02:23:49]
＞[]↓2 音違うんだけど [12/05/12(土) 02:23:30]
＞[]ぶっちゃけ解析音源のうｐだったとしても罪には問われない程度なんだけどな。精々注意されて糸冬了レベル。 [12/05/12(土) 02:22:41]
＞[]↓13 適当に弾いただけ http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/344929 まぁ可能性がある以上考えるべきだと思うだけよ こうやって作った可能性は低いと思うけど [12/05/12(土) 02:19:47]
＞[]なんかねたぽ見て冷めたから寝るわ [12/05/12(土) 02:19:17]
＞[]↓6 ここって雑談スペースでしょ？それで何が悪いの？相手を説得させたいなら説得力出すための準備が必要だけどグチグチ行ってる限りはいつもどおりでしょう [12/05/12(土) 02:18:51]
＞[]あの程度でここまで叩ける自身が凄い [12/05/12(土) 02:18:01]
＞[]管理人の説明待ち、下手な言い訳なんかしないでくれよ [12/05/12(土) 02:17:32]
＞[]自分の耳ではわからんから波形解析とかいいかもな [12/05/12(土) 02:16:47]
＞[]出処も明らかにせずワナパまんまにしか聞こえない音源アップしたのが悪い [12/05/12(土) 02:16:42]
＞[]今までの数回の炎上はマナーとかモラルとか妬みとかだったけど、今回は「犯罪」の疑惑だからね。「ああまたか」じゃないよ。以前とは違う。 [12/05/12(土) 02:16:36]
＞[]擁護？も叩き？もたらればで話してるようにしか見えないんだが [12/05/12(土) 02:15:47]
＞[]ああなるほど、８と９はモロだなあ [12/05/12(土) 02:15:09]
＞[]Ta2ぶっ叩きたいから音源の波形解析してワナパと一致してる証拠うｐ希望 [12/05/12(土) 02:14:49]
＞[]↓1 ならなんでわざわざ「調べてみた」なんて書き方しちゃったんだろうね [12/05/12(土) 02:14:36]
＞[]↓4 たつおの回答は「友人に聞いた」。本当かどうかは知らん。 [12/05/12(土) 02:12:37]
＞[]みんな可能性の話ばかりしてるけどさ、そんなに擁護したいなら合法的に管理人と同じようなうｐをして見せてよ。 [12/05/12(土) 02:11:58]
＞[]ほれほれやめなされ。放置すれ [12/05/12(土) 02:10:28]
＞[]てきとーに謝って終了＾－＾ｗ [12/05/12(土) 02:09:36]
＞[]できもしないメンデスのアサインがわかったのはなんで？ [12/05/12(土) 02:09:21]
＞[]↓4 自分で作成した音源かもしれないって意味でしょ 可能性は低いと思うが [12/05/12(土) 02:08:35]
＞[]サンプリングCDからってのは違うかそうかそうか [12/05/12(土) 02:08:20]
＞[]ピアノの音を完璧に再現しただけで叩かれるなんて理不尽だね [12/05/12(土) 02:08:15]
＞[]↓4 これがゆとりか・・・ [12/05/12(土) 02:08:03]
＞[]↓3 アップしたことが問題なんだけど [12/05/12(土) 02:07:18]
＞[]↓8 自由じゃねーよ 取説とかケース裏とかよく読め [12/05/12(土) 02:06:23]
＞[]みんな今のうちに音源と魚拓保存しておこうな ついでにメンデスアサイン騒動もなｗ [12/05/12(土) 02:06:00]
＞[]まー解析かどうかわからないってのに、解析した解析したって決めつけるなってことでしょ。本当に音源？を持ってる可能性だって0じゃないんだし。管理人さんのコメント待ちさー [12/05/12(土) 02:05:00]
＞[]ねたぽから [12/05/12(土) 02:04:40]
＞[]グレーじゃなくて真っ黒だからｗ 常識で考えろよ [12/05/12(土) 02:04:11]
＞[]↓4 グレーじゃなく黒だから荒れてんだよ [12/05/12(土) 02:04:00]
＞[]↓3 解析って音ゲーの中でも特に嫌われる行為だし仕方ないと思うよ。犯罪だし。昔管理人さんがDP和尚したみたいなネタで叩かれてたけど解析に比べればDP和尚なんて子供のいたづらみたいなもの。それくらいでかい。 [12/05/12(土) 02:03:52]
＞[]ねたぽｗｗｗｗｗｗ [12/05/12(土) 02:03:36]
＞[]↓8 そりゃ普通に遊んでるだけじゃキー音だけ保存なんて出来ないからな。ただ解析すること自体は別に自由。だけどそれをネットに公開したら100％アウトだわな。 [12/05/12(土) 02:01:52]
＞[]↓10 なるほど、よくわかりました。確かにグレーゾーンな行為かもですがここまで荒れるほどでしょうかね… [12/05/12(土) 02:00:56]
＞[]↓6 当たり前でしょうが。コピーソフトも違法なの？って聞いているような質問ですよそれ。 [12/05/12(土) 01:59:55]
＞[]↓19 これに同意かなぁ…普段は解析NGって言ってる以上、ダブスタになっちゃうし。実際に音源がどうなのかは分からないけど、もしそうなら下げるべきよね。ただここぞと言わんばかりに荒らす人は人としてイヤ。止めて欲しいな。 [12/05/12(土) 01:59:48]
＞[]これどう考えてもまずいのに何でもかんでも擁護するやつ多すぎ なんか宗教みたいだね [12/05/12(土) 01:59:16]
＞[]解析音源どこで手に入るんですか？教えて下さい [12/05/12(土) 01:59:13]
＞[]まぁ出そうと思えば音源使ってコード弾くだけで出せそうな音だし、Ta2さんが出所ハッキリさせるべきかもね [12/05/12(土) 01:59:08]
＞[]↓3 ライオン好きを忘れてもらっちゃ困る [12/05/12(土) 01:58:37]
＞[]CSでも解析になんの？ [12/05/12(土) 01:58:33]
＞[]ねたぽｗｗｗ [12/05/12(土) 01:58:08]
＞[]もう、湧いてるのはMacho gangとElishaのやかんだけでいいよ [12/05/12(土) 01:57:50]
＞[]↓10 「beatmaniaIIDXを遊ぼう」でPS2ソフトかACHDDどちらかの解析音源を公開したってこと [12/05/12(土) 01:57:21]
＞[]みんなすごいな。ワナパマニアじゃないから全然気付かんかった [12/05/12(土) 01:57:19]
＞[]ネットオチの住人は水を得た魚状態だな [12/05/12(土) 01:56:51]
＞[]コナミのお客様センターにガチに通報メール出しておいた [12/05/12(土) 01:56:34]
＞[]↓6 サントラ音源じゃなくて、ゲームのキー音データからしか取れないようなデータを持っていてそれを使った。サントラだと他の音と一緒で、切り取っても他の音が一緒に鳴るはず。 [12/05/12(土) 01:56:18]
＞[]ここは昔から解析サイトだったんだが？解析に興味ない情弱は出ていってくれます？ [12/05/12(土) 01:56:02]
＞[]↓3 24時間以上経ってから沸かせるって有る意味すごいね [12/05/12(土) 01:55:02]
＞[]この件について言及無しで更新しだしたら笑えるな [12/05/12(土) 01:54:00]
＞[]ほれほれやめなされ。 [12/05/12(土) 01:53:44]
＞[]↓3 沸いてるって言うか管理人が沸かしたって言ったほうが正しいな [12/05/12(土) 01:52:46]
＞[]全く流れがわからないんだけど、TA2さんがなにしたの？サントラの音源の一部を攻略で使ったってこと？ [12/05/12(土) 01:51:50]
＞[]常連さんも無理に庇うのはおかしいと思う。ここ荒らしてる人もおかしいけど管理人さんがやっていることだってやっぱりおかしい。間違っていることを常識を忘れて庇ったら良い常連さんだって荒らしにとっては同じ悪になっちゃうよ。 [12/05/12(土) 01:51:26]
＞[]2chとかから変なのがわいてるんでしょうこの流れ。 [12/05/12(土) 01:51:03]
＞[]↓4 文句を争いって置き換えるバカ [12/05/12(土) 01:50:15]
＞[]流石に話題そらしてるやつは必死過ぎるだろｗ [12/05/12(土) 01:48:51]
＞[]単にそれぞれの音持ってるだけだと思ってたが違うの？ [12/05/12(土) 01:48:19]
＞[]まあ、MENDESの記事書いてる時点で解析持ってるのはバレバレだったけどなｗ [12/05/12(土) 01:46:51]
＞[]争いは、同じry [12/05/12(土) 01:45:51]
＞[]↓4 管理人の信者じゃなくて解析の信者だろ。大抵の人は大嫌いだけどTa2さん初め解析大好きな人もまあまあな数いるからな。 [12/05/12(土) 01:45:16]
＞[]↓3 信者がいると思ってる時点で頭おかしいと思うよ [12/05/12(土) 01:44:41]
＞[]炎上したときにいつもかばってくれる常連さんのこと考えたことあるのかな。一度ならずこういった騒動を懲りもせずに何度も起こして…その度に嫌な思いをするのはあなただけじゃないんですよ？ [12/05/12(土) 01:44:30]
＞[]この書き込み内容でモラルねぇ・・・ [12/05/12(土) 01:43:36]
＞[]こんなんでも管理人の信者やってる奴いるん？ [12/05/12(土) 01:43:24]
＞[]↓6 早く解析に飽きて全うな人生送ったほうが良いですよ [12/05/12(土) 01:41:26]
＞[]↓4 炎上にサイトの大小って関係ないと思うんだけど。今まで起きた数々の炎上騒動知らない人？ [12/05/12(土) 01:40:05]
＞[]MENDESの時もそうだけどモラルがなさすぎ [12/05/12(土) 01:39:47]
＞[さとう＠DP七段]↓9 あれ初めて七段やった時はゲージ半分で抜け出せた。あの曲がなかったら絶対不合格になってた。 [12/05/12(土) 01:39:29]
＞[]BMS見たけどDTMやってるって言えないくらい他人任せなのしかないじゃん [12/05/12(土) 01:38:15]
＞[]別に...まー小さいサイトだとか無名の個人ならなんともなくスルーされるんだろうなー大変だなぁ... [12/05/12(土) 01:36:00]
＞[]で みんなバカ騒ぎにも飽きた？ [12/05/12(土) 01:35:46]
＞[]あ、ログみたらぽっぷるがあったｗ一万回聴いてから出直しまーす [12/05/12(土) 01:34:44]
＞[]博識気取りの常識知らず。愚かだ。 [12/05/12(土) 01:34:03]
＞[]なんかおもすれーｗ [12/05/12(土) 01:33:13]
＞[]いまごろ2chは荒れてるぞぉ～ [12/05/12(土) 01:32:59]
＞[]↓17 DTMやってんじゃないの？ぽっぷる（）久しぶりに聴きたいなあｗ [12/05/12(土) 01:31:46]
＞[]ちょっとだけWanna Party？聞きたい時に便利なサイトだよね！？ [12/05/12(土) 01:26:44]
＞[]これ魚拓取っておいた方がいい、さすがにこれは言い訳が厳しすぎる [12/05/12(土) 01:24:19]
＞[]解析疑惑とか…幻滅した [12/05/12(土) 01:24:00]
＞[]なんでここの管理人さんっていつもこうなんだろ。行動とか何でも見透かしてる言動とかが幼すぎるよ。社会人経験がない人間って感じがヒシヒシと伝わってくる。 [12/05/12(土) 01:23:55]
＞[]同じ人来すぎだろ [12/05/12(土) 01:23:21]
＞[]ねとうよとかんこくじんのみみっちいあらそいみたいでおもしろいなぁ [12/05/12(土) 01:23:09]
＞[]やっちまいましたなぁ………これは擁護できませんよ [12/05/12(土) 01:23:05]
＞[]↓4 ツイッターだと17分前までは起きてたようだけど？ [12/05/12(土) 01:22:44]
＞[]フリーでwanna partyの音出せるなら、音源教えてほしいな。一人wanna partyしたい [12/05/12(土) 01:22:39]
＞[]さすがに物故抜きをこんな風に使ってたら荒れて当たり前だと思うが [12/05/12(土) 01:21:23]
＞[]↓3 楽譜があれば全く同じ音出せると思ってんの？ [12/05/12(土) 01:21:20]
＞[]たつおならもう寝てるよ。遊びに来てくれた子達も今寝て同じ時間に起きた方がいいよ [12/05/12(土) 01:21:02]
＞[]これぐらいであれるとは・・・ [12/05/12(土) 01:20:32]
＞[]楽譜出回ってるしなぁ http://page.freett.com/gikofusa/wanna_party.zip [12/05/12(土) 01:20:00]
＞[]ピアノの話ばかりだがキックとハイハットも完全にワナパのそれ [12/05/12(土) 01:19:54]
＞[]この音源は４０万ぐらいする代物なんだそうだが、これだけのためにそんな金費やすの？ [12/05/12(土) 01:18:51]
＞[]DTMやらない奴が持ってるような音源じゃないぞｗ [12/05/12(土) 01:18:34]
＞[]解析音源あげるなんてやっちまったな・・・DTMなんだろうけどｗ解析じゃないなら、音源紹介してほしい、その音源使ってぷろとれに応募するわ [12/05/12(土) 01:18:06]
＞[]メンデスのバスのアサイン事件再びhttp://purotora.com/log/20080601.html [12/05/12(土) 01:18:01]
＞[]音源いくらすると思ってんだ [12/05/12(土) 01:17:58]
＞[]Wanna Party?と同じ音源使って同じ音階で同じリズムか。まあよくあることだよな。 [12/05/12(土) 01:17:15]
＞[]打ち込みで使った音源が同じってだけじゃないの [12/05/12(土) 01:15:23]
＞[]知り合いにもらったのでわかりませんって言われるよ [12/05/12(土) 01:15:21]
＞[]CS出てるし自分で買ったソフト解析する分には、と思ったけど、ネットにアップロードしちゃまずいな。 [12/05/12(土) 01:14:34]
＞[]解析音じゃないならないで、どうやってここまでワナパに似せれた音が出せたのか。そっちの講座をお願いしたい [12/05/12(土) 01:13:35]
＞[]実はコンマイから初心者講座やってユーザー増やせっていう仕事を与えられてmp3もコンマイ提供されたものなんだろ。真のステマだな [12/05/12(土) 01:11:02]
＞[]↓1 逆に解析じゃない理由が見つからないし、大勢見るからまずいんじゃないか？ [12/05/12(土) 01:10:44]
＞[]わりとどうでもいい！ [12/05/12(土) 01:08:37]
＞[]↓1 無限ループって怖くね？ [12/05/12(土) 01:04:09]
＞[]ぷろとらから [12/05/12(土) 00:58:58]
＞[]CS5鍵ならキー音単品でも聞き放題だったけど、でもこの音はあったかな…？ [12/05/12(土) 00:58:27]
＞[]↓7 サドプラは八、九段位までは全く使わないでも良いと思うんだが･･･BPM遅すぎる曲は別として。 [12/05/12(土) 00:57:18]
＞[]週末だからな [12/05/12(土) 00:57:08]
＞[]定期的に雪崩れ込んでくるのぅ 暇なんかの？ [12/05/12(土) 00:55:28]
＞[]て言うかTa2さんの顔Wanna Party?みたいな感じしますけど、大丈夫ですか？ [12/05/12(土) 00:52:33]
＞[]どういう言い訳するのか楽しみ [12/05/12(土) 00:51:16]
＞[]キックもワナパのキックそっくりだって話も出てるんだが、暗雲が立ち込めてきたな [12/05/12(土) 00:50:30]
＞[]SUD+はまだ早すぎるだろう [12/05/12(土) 00:49:45]
＞[]beatmaniaIIDXを遊ぼう③でハイスピの話題出てたけど、SUDDEN+教えるのは初心者にはまだ早いのかな？使いこなせるようになれば便利だと思うんだけど。 [12/05/12(土) 00:48:45]
＞[]このピアノの音源普通に高いVSTだと思うんだけど 曲作ってないTa2が持ってるって考えにくいよね [12/05/12(土) 00:48:26]
＞[]福島と同じで大阪に同じ名前の駅があるから(北)って付いてるのかhttp://imepic.jp/20120512/027270 [12/05/12(土) 00:48:02]
＞[]まさかと思ってOSTのWanna Party?聞いてみたら図9の部分毎回頭にシンバルが鳴ってるね。ピアノ音は一緒だ [12/05/12(土) 00:47:32]
＞[]↓9 トレーニングモードでできなかったか？そういえばIIDXでトレーニングってやったことないな俺・・・ [12/05/12(土) 00:47:06]
＞[]何年前だよｗｗｗ [12/05/12(土) 00:46:10]
＞[]どう考えてもDTMで作ったやつだろ…ｗｗ [12/05/12(土) 00:44:01]
＞[]解析だったかー [12/05/12(土) 00:43:24]
＞[]↓18 ジブリの超人アニメーターの絵を描き直すのは至難の業だからせこせこ画質向上させてくしかない [12/05/12(土) 00:39:05]
＞[]http://www.youtube.com/watch?v=qqHJX6SwQjw これ作る人があのピアノ弾けるとは思えないです [12/05/12(土) 00:38:49]
＞[]↓2 BGMは0にならなくて1までしか下げれなくて後ろで音が聴こえる [12/05/12(土) 00:37:17]
＞[]ピアノだかオルガンだかで作れそうな音じゃねえか…疑り深いのう [12/05/12(土) 00:35:41]
＞[]↓1 オプションでBGMの音量を0にする。 [12/05/12(土) 00:33:39]
＞[]え、実機CSで音だけって流せたっけ。 [12/05/12(土) 00:33:07]
＞[]↓3 8はサントラから切ったと思ったけど、2も3もBPM一緒で音も聴く限り一緒でサントラにバスとスネアの音だけが鳴る所が無い。 [12/05/12(土) 00:29:04]
＞[]↓7 白紙のIDカードラベル買ってきて、適当な写真を印刷してe-passに貼ると何となく捗ったような気分になる罠 [12/05/12(土) 00:24:39]
＞[]↓4 そうなんだよねー、見にくくはなるけど結構耐える。俺も真っ白だけど財布から出すのにむしろ探しやすくていい(笑) [12/05/12(土) 00:23:55]
＞[]↓2 図8,9がWanna Partyっぽいと思ったが・・・やはり俺だけではなかったか [12/05/12(土) 00:23:51]
＞[]図7とか図8とかの音源は解析ぽいよね [12/05/12(土) 00:23:30]
＞[]図2とか7聞いたけどこれ解析？どこで手に入れたんですか？ [12/05/12(土) 00:22:01]
＞[]↓2 IDは刻印してあるから消えないよ。あれは表面は弱いけど中身は強い。 [12/05/12(土) 00:10:42]
＞[]↓1 赤パスは逆に頑丈に作られてる気がする [12/05/11(金) 23:57:52]
＞[]↓10 俺の赤いe-pass・・・白すぎてID見えなくなったOTL まだ読み込むみたいだけど、どこまで限界か試してみようかなｗ [12/05/11(金) 23:49:40]
