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はてなキーワード: 10年泥とは

2019-07-07

今の野党に言いたいこと

我欲を捨てて10年泥のように働け

政権がどうのなんて言っていいのはそれから

2016-04-18

げえっ9年前

富士通やめた子のエントリ話題になって

「そういえば私も昔、似たようなもの書いたわね。『10年泥』とかい話題で」

って掘り出してみたら

なんとなんと9年前だったですわよ。

http://anond.hatelabo.jp/20071105005919

しか

http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/0805/28/news137.html

10年泥』は次の年の話だった。記憶が!記憶が混濁している!

あらやだまー歳は取りたくないわねー

10年泥』の話が出た8年前に、去年修士の子はええと、17歳か。

見てるわけないもんね。そりゃそうだよね。

2014-07-25

僕もはてなブックマークのおかげでそこそこの大学に入れた

偏差値45くらいの高校出てなんとなく田舎派遣社員を4年くらいやってました。

何となく見つけたはてなブックマークから10年泥論争」や「読書猿さんのブログ」や「IT系意識高い人の記事」なんかを読むうちになんとなく大学行って勉強したいなと思うようになりました。

勉強の仕方の基礎(継続の仕方とか)からほとんどはてなブクマから探して勉強しました。2年かかったけど東京国立大学に入って結構楽しい勉学ライフをおくることができました。

はてなブックマーク)ってふと独学で勉強しようと思う人の味方だと思っています

2010-02-25

日本サラリーマン」って、もしかして所謂「職人」なんじゃね?

サラリーマン」と括ってしまうことで拡散してしまうものがあると知りつつ、ひとつの視点を提案してみたいです。

 あ、三十手前職歴なしのたわごとです。

  • 10年泥にまみれてようやく一人前。下手すると15年、20年。
  • 成長はOJTという名の、同職ギルド内の伝達(技術は盗むもの)によって行われる。伝達の相手は能力<立場で決定。だって伝えて辞められたら大変だし。
  • しかし、それぞれのギルドで個別進化したものなので、他グループでは通用しない。もはや特殊技能
  • 途中で抜けようものなら理由は問わず村八分、そして落伍者扱い。他ギルドからも敬遠される。

あとは貶すなり加えるなり好きにしてください。

帰属意識という点で、あらゆる伝統技能職や専門職よりも職人(あるいは奉公)精神を求められるのが、現代のサラリーマンなんじゃないか。

そう考えることで、よくわからない精神的敷居の高さ、正社員にあらずんば人にあらず的な空気新卒>>>>>>既卒経験、という現象の一旦が説明できないだろうかと思う次第です。

変なタイトルつけちゃったけどさ。私が言いたいのはね。

そうした職人精神とか、「社畜」の心意気みたいなのは、あってもいいと思う。立派に働いている友人たちは尊敬してる。

でも、それが日本的な相互監視と相まってできた「空気」に追い詰められた人が「自死」を選んだとき、その人の弱さのせいみたいに言うのは、やっぱりおかしい。

だから、私はもうすぐここから逃げるつもりです。

何度負けたって、それが死でなければ、人生は続くのだから。

空気」を喜ばせるより、こんな私でもいて欲しいと言ってくれる人を喜ばせるために、これからは生きてくつもりです。

日本社会(=親、兄弟、友人)に育てられたんだから日本社会(=略)に恩を返せ、って言う人もいるだろうけどね。

2008-07-21

http://anond.hatelabo.jp/20080720184208

10年泥を要求されるITゼネコンの代表だよね。

東大出てようが、博士号持ってようが2年目の"研論"終わるまでは、新人扱い。

その後は"企画論文"書いて、"特許"何件書いて、"研報"何件書いてと積み重ね積み重ねて5年目ぐらいで技師(主任)。

早くて8年目で副参事(係長)。その間にメンヘルで倒れる奴たくさん。

ようやく10年目になって主任技師(課長)に慣れた頃にはどっぷり使った奴のできあがり。

2008-07-02

http://anond.hatelabo.jp/20080701221756

論理回路も実際どうなの?という話になればTTLとかSRAMDRAMとか、そうなるとPNPやFETとかLSIの作りとか、そうすると電磁気学やら量子力学やら……

と、降りようと思えばどこまでも降りていくので、どこかで端折ったり見切ったりする必要がある。

と、10年泥の「なぜプログラムは動作するのかとか、なぜ通信できるのかとかが、きちんと説明できなければ話にならない」という言葉を読んで思いました。

2008-06-09

Re: Re: Re: 10年泥の記事に絡んでプログラマの評価や処遇が話題にあがった

プロの客」をよこせって言った増田です。

まあ、アレ

SIerの下請けとかやってるプログラマの人って、どういう仕事すれば満足なんでしょうか?

しか返答してないね、よく考えればね。でも犯罪お金重要よ。ほんと重要よ。

もうちょっと追加すっと、「プロの客」がなんでうれしいかってーと、あの条件を満たしてれば、自分さえ頑張れば作ったものがちゃんと客を喜ばせることが可能だからうれしいんだよ。

喜ばれないものを作るぐらい虚しい事はない。

でもコレちょっとひっくり返すと「現場の人はあなたのプログラムでこんなに喜んでいます!」を伝える事が出来れば報酬が雀の涙でも結構喜んで働くって事ね。俺は。

俺はって書いたけど、前のも「俺は」にすぎねえんだよな。「プログラマは」ってくくりにはなんねえな。みんな動機違うもんよ。んで、

闇雲に10年泥を叩いたり老害だと言ってみたり評価されないと嘆いたり

俺、叩いたり嘆いたりやってないからわかんねえんだよなあ。「さもありなん」とは思ったけど。

SIやってたとき、「あいつは若いけど凄い奴だ」って評価されてたからなあ。給料初任給だったけど。「そんなに資格とってどうするの?」って言われたときは(ここが嫌だから転職するんだよ…)と思ったけど。

SIから飛び出してみて、評価されてるし、給料もそこそこもらっているし。客も味方もプロって、嬉しいよ。

プログラマであるアナタのどこに(顧客が金を払うだけの)価値があるとアナタ自身が感じているのか、教えてほしいと思った。

アナタを含めたプログラマ価値がないと言いたい訳ではなく、プログラマはどういう視点で仕事と自分を捉えてるのか知りたいの!よ!

これは簡単だな。

  • 俺は客が必要としてて、でも持ってないものを作る。客が喜ぶ。
  • 俺は客が不可能だと思っていたものを可能にする。客が喜ぶ。
  • 俺は客が不便だと思っていたものを便利にする。客が喜ぶ。
  • 俺は客が気づいていなかった不便をほじくり出して解消する。客が喜ぶ。

これに反するものは全て嫌いだ。

  • 必要じゃないけど、こっちの都合で売りつける。
  • 別に必要ないけど、やり方だけ変更する。
  • こっちの都合で使いにくくなるけど、いいよね?
  • あ、これあまり使ってないみたいだから機能削っときました

Re: Re: 10年泥の記事に絡んでプログラマの評価や処遇が話題にあがった

TBありがとう元増田です。

困ったお客さんについて書いてくれたこと、犯罪お金の件は問題外だけどそれ以外は私も難儀することがあるし、気持ちは良く分かります。

ただ、IT業ってITを中核としたサービス業でそういうお客様の諸々の事情とともにIT化を請け負っているから、お客様を懐柔したり、業務の標準化を提案したりするのもサービスのうち、というのがSEである私の認識。もっと言うと、ITをもって顧客の社内をフラットにし業務を標準化していく、それが私の仕事だし、それができることに私の(単価分の)価値があると信じてる。プライドってやつかもしれない。(って書くとなんだか壮大だけど、実際は泥にまみれてますし、私もコーディングしますよ。)

でも、闇雲に10年泥を叩いたり老害だと言ってみたり評価されないと嘆いたり、あるいは、こんな客は嫌だという主張からは、それなりのプライドを感じるのだけど、プログラマ価値が見えない。

(私が知らないだけで、はてな村では語りつくされたのだろうか…)

プログラマであるアナタのどこに(顧客が金を払うだけの)価値があるとアナタ自身が感じているのか、教えてほしいと思った。

アナタを含めたプログラマ価値がないと言いたい訳ではなく、プログラマはどういう視点で仕事と自分を捉えてるのか知りたいの!よ!

ブクマコメントくれたid:torlyさん。

死ぬときは絶対忘れてる自信あるから今謝っとく。傍若無人でごめんね。

多分、↑もやな感じだよね。ごめん。

10年泥をめぐるあれこれはSIerで育ってきた私にとって色んなことが現実離れしていて、でも、一緒の業界で働いている以上はもっと知りたいって思って無礼を承知で聞いてみた。

マジレスありがとう紀伊国屋在庫してるみたいだから後で買って読んでみる!

http://anond.hatelabo.jp/20080607014750

http://anond.hatelabo.jp/20080607075801

 
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