「電波利用料」を含む日記 RSS

はてなキーワード: 電波利用料とは

2011-08-22

http://anond.hatelabo.jp/20110822222634

まったく違う。



電波利用料などの経費を引いた残りが営業利益だ。

営業利益にはすでに電波利用料の結果が含まれている。

電波利用料」を「電波利用料の結果を含む営業利益」で割った値では電波利用料多寡を議論する場合の論拠にならない、と言っている。



翻って売上高ならどうだ。売上高電波利用料独立した事象だ。

から、せめて「電波利用料」を「売上高」で割った値で電波利用料多寡を論じろ、と言っている。

http://anond.hatelabo.jp/20110822222634

要は「電波利用料営業利益で割ると当然高い比率に見える」から

電波利用料多寡を論じる」のはダメ

全然違う…

頼むからその、自分の都合いいほう、都合いいほうに考える幸せチューニングの脳のネジをもう少し締めようね。




蛇足 または簿記3級レクチャー

いかー、

電波利用料営業利益で割るのが何でダメかっていうとー、

テレビ局とかフジテレビかいう実例以前のレベルでアホだからなの。

これはもはや本題とは何の関係も無い、君の馬鹿さへのツッコミなの。

すごく親切。無料授業。





いかー、親切な彼も説明してたようにー、

営業利益って言うのはー、売上高からー、各種費用を引いて-、求めるの。

からー、「営業利益」と費用項目のうちの一個とを比べてもー、その数字にー、何の意味もないの。

管理会計として0点。




例えばね、君がジュース屋さんやってるとするじゃん。

1年の営業利益が100円だったとする。

材料りんご代金が1億円だったとする。




君の簿記3級以下のオツムだと、この情報から

「ウギャー、たった100円の利益出すのに1億円かかってる!りんご高すぎ!」

ってことになるよな。




でも現実には、そして簿記3級以上の人なら、

「待ってください、売上高は?他の費用は?」と聞く。

他の情報も入手した結果、

売上高は10億円もありましたなんてことになるとやっと話が見えてくる。

で、人件費が7億円でしたとか、いや、みかんの仕入が7億円でしたとか、

そうやって費用というものを考えるわけ。




これ簿記三級、

まり大学にもいけねえ出来の悪い高校生でも理解できるレベルの話からな?




営業利益と1費用項目を比べてー、うわーこの費用高い!っていうのはあ、

高卒以下。

もはや死ぬしかない。頭が悪すぎて。





これまでのお前の頭の悪さから考えると

このド親切な説明すら複雑すぎて理解できずに読み飛ばす可能性があるのがすげーうんざりするとこなんだけどさ。





本題

おれは電波利用料って安くないんじゃないの?って突っ込んでる側の人間から

当然「電波利用料/営業利益=高い比率」の方を選ぶ。

当たり前だよな。

当たり前じゃないって事を、いろんな人が、何度も何度も言ってる。

今の君の知能と知識じゃ理解が難しいことを察して、

知識補填から親切に授業をした人もいる。俺も今授業をした。

から、理解できないことを全て見なかった振りしてスルーする癖をやめて、

今のお前には難しい部分も頑張って読め。




そしてお前が得意げに並べてる

電波利用料/営業利益=高い比率に見える

電波利用料/売上高=低い比率に見える

これは

どっちも等しく何の意味も無い

って何回言われりゃわかるんだ?




だいたい「高く見える」とか「低く見える」とか、そんなファジイな感覚費用語っていいなら

頭悪い中学生(つまりお前のレベル)でも経営者になれちゃうよ。




「なんか高く見えるからこの費用もっと値切りましょう!」

そんな経営会議

中学生経営シミュレーション以下。




繰り返しの結論

さて。

最初に戻ろうか。

電波利用料を安いとみなす根拠は何?


何度も何度もなんっどもいろんな人が指摘して

何度も何度もなんっともお前が読めない振りしてスルーしてるとおり

競争入札がされてないから」。終わり。





馬鹿君へ

今お前に一番言いたいのは、

自分がこの話に参加してる人の中でダントツに頭悪くて知識も無いという自覚を持ってくれ

っていうこと。




実際お前は高卒ぐらいの学歴だろう。それもかなり程度の悪い高校。

不毛な議論すぎるだろ

電波利用料が高いかいかなんて、市場原理にさらされてねーんだからプライシングできるわけねーだろ。

自由取引可能にすれば、そっからどれくらい収益を挙げられるかで価格が決まってくだろ。

まぁ今みたいにクソ高い人件費うんこみたいな番組作ってるようじゃ、こいつらにこんなに金払う必要ないんじゃね?って話になるわけで、

当然より収益性の高いモデルを考えられる奴が出てくる=利用料のプライシングが上昇するとは思うがね。



ちなみにフジテレビROEは2.2%。お世辞にも収益性の高いビジネスとは言えないよなあ。

改善の余地なんて死ぬほどあるだろうな。まぁもちろん実現はしないだろうけど。

フジ以上に収益性が終わってるTBS不動産収入が頼みの綱という状況。

まともに自由競争させたらぶっつぶれて終わるだけだろうなあ。

http://anond.hatelabo.jp/20110822222329

おまえ、完全にアホだな。

それは売上高を分母にしたって同じだろうが。

売上高は各社違うわけだから

電波利用料は同額であるにもかかわらず、

売上高に対する比率を求めたために差が生じる」。

ネタだよな?

http://anond.hatelabo.jp/20110822190805

ちょっと笑ったよ。

完全にキミ、墓穴掘ってるじゃないか

まあ、折角だから突っ込んでおこうか。

要は「電波利用料営業利益で割ると当然高い比率に見える」から

電波利用料多寡を論じる」のはダメ

そう言いたいんだよな。

うん、わかるよ。

電波利用料営業利益で割ると当然高い比率に見える」。

そりゃそうだよな。低い数字が分母なんだから結果は明らかだ。

じゃあ分母が高い数字なら?例えば「売上高」。

そう、これも簡単。

まり電波利用料売上高で割ると当然低い比率に見える」。

これ疑いようのない事実だね。

誰でもわかるよね。

じゃあもう一度まとめておくよ。

電波利用料/営業利益=高い比率に見える

電波利用料/売上高=低い比率に見える

ここまでは分かるよな?

で。

おれは電波利用料って安くないんじゃないの?って突っ込んでる側の人間から

当然「電波利用料/営業利益=高い比率」の方を選ぶ。

当たり前だよな。

一方で電波利用料って安いんじゃないの?って主張したい人間は、

電波利用料/売上高=低い比率」を選ぶ。

そりゃそうだ。電波利用料安いって言いたいんだから

低いほう選ぶわな。それもよしとしよう。

で。

だって

「高い比率に見える」から多寡を論じる」のはダメ

そっか。その理屈でいいんだな。

じゃあ百歩譲ってそういうことにしよう。

ならば、残念ながら「低い比率に見える」から多寡を論じる」こともダメってことになるわな。

分かるよね?

さて。

最初に戻ろうか。

電波利用料を安いとみなす根拠は何?

http://anond.hatelabo.jp/20110822191934

架空テレビ局A、Bを想定します。



Aテレビ売上高1000億円、社員1000人、平均給与2000万円、電波利用料10億円、その他経費690億円

Bテレビ売上高1000億円、社員1000人、平均給与1000万円、電波利用料10億円、その他経費690億円



違いは平均給与だけです

それぞれの営業利益



Aテレビ100億円

Bテレビ:200億円



となります

件の電波利用料 / 営業利益適用すると



Aテレビ10%

Bテレビ:5%



です



どうですか?

電波利用料は同額であるにもかかわらず、営業利益に対する比率を求めたために差が生じます

Aテレビでは(営業利益に対して)10%もの電波利用料を支払っているように見えますが、実のところ給与が高すぎるだけなのです

電波利用料が高いかいかを論じるときに、この数値で結論を導くことは可能ですか。

http://anond.hatelabo.jp/20110822190805

横だけど、比率というのものは、それ自体の意味ももちろんだけど、他社との比較において意味を持つもの

というか、同業の中で比較する場合には、別に分母に営業利益をとろうが別に大してかわりがないだろうし、他業種だと多少の歪みが生じるだろう。が、傾向さえつかめれば問題がないものである


で、問題なのは電波使用料というものが、どう算出されるもので、それが異業種(携帯電話など)に対しても公平な算出基準であるか否か。


Wikipediaからだが

電波利用料収入653.2億円(平成19年度)。そのうち80%を携帯電話会社負担

まあなんとなくおかしいような気はする。

http://anond.hatelabo.jp/20110822181200

売上高 - (電波利用料 + 電波利用料を除く原価 + 販管費) = 営業利益



次の計算意味があることは分かる?



(電波利用料 + 電波利用料を除く原価 + 販管費) / 売上高

電波利用料 / (電波利用料 + 電波利用料を除く原価 + 販管費)

電波利用料 / 売上高



次の計算意味がないことは分かる?



電波利用料 / 営業利益



3282億円の売上に対して150億円の電波利用料(約5%)を支払ったところで、222億円(2010年度実績)の営業利益を出すことはできる。

電波利用料を除く原価と販管費を 150億円 - 4億円(2010年度) = 146億円 圧縮すればいいんだから



くどいようだけど、営業利益電波利用料人件費などの原価、および販管費をすでに引いているわけ。

電波利用料以外の経費が増えると当然営業利益が減るわけ。

電波利用料営業利益で割ると当然高い比率に見えるわけ。



この水物の値(電波利用料 / 営業利益)で電波利用料多寡を論じることはできないって言ってるんだよ。分かる?

http://anond.hatelabo.jp/20110822173306

おれがいつ電波利用料を二重に引いたんだ。

ほんとアホだなー

あいいや。

なんか可哀そうになってきたので説明しとく。

おれが最初営業利益出したのは、

フジテレビの「儲け33億」が「電波利用料3億」の何倍なのかを導きだすためだ。

その比率によって電波利用料が安いかどうか目安になるわけだから

儲け33億:営業利益

電波利用料3億:経費

この比率は「経費/営業利益」で簡単にでる。

何も難しく考える必要はない。

一方「経費/売上高」だと「儲け」が見えてこないか

電波利用料が「儲け」に対して安いかどうか判断できないわけだ。

当然だよな。

元増田は「ボロ儲けしてるから胸糞悪い」って言ってたわけだから

「儲け」を勘案せずにあーだこーだ言っても意味がない。

http://anond.hatelabo.jp/20110822162500

電波利用料を安いとみなす理由を説明してみろ。

 競争入札がされてないか

なんじゃそりゃ。

こんなアホ久しぶりに見た。

どー考えても理由になってないだろ。

あのな。

「みなす理由」を聞いてんだよ。

なぜ電波利用料3億を安いとみなせるのか。

わかるか?

質問の意味が。

安いと判断する根拠だよ。

競争入札がされてないから。

それ、根拠じゃないよな。

競争入札されてようがされてまいが、

電波利用料として3億が妥当なのか妥当でないのかを聞いてるんだよ。

おまえの回答だと競争入札がされて決定した3億なら高いってことになるぞ。

じゃあそもそも競争入札するまで3億が妥当なのかどうか分からんだろ。

あいい。

ていうか、だ。

直前に自ら「市価と比べて」って書いてるじゃないか

それを説明しろよ。直前の記憶どこ行ったんだ。

アホにしか見えんぞ。

おれは営業利益と比べて電波利用料3億は決して安くはないと言っている。

電波利用料3億の経費に比して何百倍何千倍の儲けがあるわけじゃないからだ。

せいぜい利用料の10倍程度の儲けしかないわけだから

電波利用料3億の設定がそんな破格だと言えないと言ってるわけだよ。

しかし経費と儲けとの比較で安いかいか判断しても意味がないというなら、

百歩譲ってお前の主張を聞いてやるから

その意味があると思っている「市価と比べて」を使って

電波利用料3億が安いことを説明してみろ。

いか

競争入札がされてないから」などというピント外れな回答は今後慎め。

http://anond.hatelabo.jp/20110822133933

さらに単純にしようか。



フジテレビの経費が電波利用料だけだったとする。

まりフジテレビの売上が電波利用料のみでもたらされていると仮定する。

すると営業利益定義から式1が成り立つ。



(1) 売上高 - 電波利用料 = 営業利益



フジテレビ電波を国から借り受けることによって、テレビ番組の放送という本業に勤しむことができる。

よって本業の儲けを示す営業利益は経費である電波利用料売上高から引くことで算出できる。これが式1の意味だ。

ところが「電波利用料営業利益で割る」という君の発想を式で表すと次のようになる。



(2) 売上高 - 電波利用料 = 営業利益 - 電波利用料



電波利用料を二重に引いておきながら、営業利益がなくなってしまうと主張しているわけだ。

間違いに気付けるかな。



電波利用料多寡を論じるなら、式1で示したように「売上高に対する比率」に着目すべき。

もう1人の増田が述べているように欧米での市場価格比較してもいい。

だが営業利益に対する比率ではダメだ。

算数が破綻する。

http://anond.hatelabo.jp/20110822154724

おいおい、おまえはアホなのか?

「その会社にとって」安いかいかなんてどうでもいいなら、

その会社の「売上高に対する比率」だって無意味だろうよ。

はあ。

バカ相手に蛇足まで付き合うとかえって混乱させちゃったかやっぱり。




繰り返すけど

「その会社にとって」安いかいかはどうでもよろしい。

話の本題は「電波使用料がテレビ局に不当に安く提供されてるか否か」だから

「市価と比べて」安いかいか、だけを見ればよろしい。

ここまでが本題。




―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

で、バカが突然言い出してる

「その会社にとって」安いかいかを計る話、

これに付き合うならば(すでに本題とは無関係な脱線雑談だなこれは)、

営業利益売上原価なんか比べてもなんら意味のある数字は出てこない。



こんなバカな対比を得意げに出してくるのは、君が営業利益の出し方も知らないバカだから

俺はこんなバカはほっとけと思うけど

親切なもう一人はわざわざ簿記3級のレクチャーを始めてたから「親切だねアハハ」というだけの話。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――




本題に戻り、

とっとと電波利用料を安いとみなす理由を説明してみろ。

それなりの会計知識使ってな。

その説明がない限り、

「国から妙に保護」って何の根拠もないってこった。

もうとっくに説明されてる。

競争入札がされてないから。終わり。




これは会計知識すら要らない、バカでもチョンでもわかる話。

そして何度もいろんな人から既に答えは出てる。

君が、バカか、チョンか、直視したくないから、

理解せずに何度も何度も同じとこ回ってるだけ。

http://anond.hatelabo.jp/20110822141658

おいおい、おまえはアホなのか?

「その会社にとって」安いかいかなんてどうでもいいなら、

その会社の「売上高に対する比率」だって無意味だろうよ。

簿記3級持っててそんなことも分からんのか。

とっとと電波利用料を安いとみなす理由を説明してみろ。

それなりの会計知識使ってな。

その説明がない限り、

「国から妙に保護」って何の根拠もないってこった。

http://anond.hatelabo.jp/20110822133933

横だが

電波利用料がその会社にとって安いかいかは、

「その会社にとって」安いかいかなんてどうでもよろしい。

「市価と比べて」安いかいかどうかだけが問題。




蛇足として君の話に付き合うならば

「その会社にとって」安いかいかの判断となると

それなりの会計知識が必要で、市価と比べるよりよほど難しかったりする。

君は簿記3級すら持ってないんだから

そんなトピックについてわかったような口を利かなくてよろしいw

電波利用料 / 営業利益

が間抜けって言ってる時点でおぬし、それを理解しとらんな。

出直して来い。

管理会計(論点からずれた)の話だとしても目も当てられない低レベル

お前は利益の出し方すらわかってないからバカみたいなレベルから説明されてるわけだ。

君は俺にも親切な彼にもまるで知識が及ばないただのバカなんだからバカはバカらしく謙虚に。な。



こらこら「営業利益」の定義説明してどーすんだよ。

どう見てもお前には無い知識を教えてくれてるじゃねえか。

彼にはちゃんとお礼を言えよバカ。

http://anond.hatelabo.jp/20110822073410

こらこら「営業利益」の定義説明してどーすんだよ。

それ、「電波利用料が安い」の理由の説明になってないぞ。

いかい?もう一度言うが、

電波利用料がその会社にとって安いかいかは、

利益に対する比率からしか判断できんのだよ。

電波利用料 / 営業利益

が間抜けって言ってる時点でおぬし、それを理解しとらんな。

出直して来い。

http://anond.hatelabo.jp/20110822073410

親切な奴だなあ




君が相手してる奴、

前も暴れててそん時は俺が相手をした。

フジは儲かってないか電波利用料は安くない」という珍奇な理屈

営業利益電波利用料を比べてみろ」という簿記3級落ちるような見識が特徴的過ぎるから

おそらく同じ奴だ。

結局「じゃあ電波オークションでいいじゃん」という結論に導いてやったら

なぜかそれも困るらしくアウアウ言いながら誤魔化してて消えてしまった。




俺に散々言われたことは記憶からデリートしてまた暴れてるようだが

こんなの相手に初歩のPLから教えてやる人間の親切さといったら

夜回り先生もびっくりだぜ。

http://anond.hatelabo.jp/20110822065847

単純に書くと



売上高 - 原価 - 販管費 = 営業利益



だ。

電波利用料販管費と書いたが、原価だな。

面倒なので



経費 = 原価 + 販管費



とする。

ここで営業利益を圧縮したい場合、経費を増やせばいいわけだ。

例えば、人件費アップの形で。

懸案の電波利用料を増額して、なお利益を出したいのなら、それ以外の経費を削減すればいいわけだ。

例えば、人件費カットの形で。



もう一度書く。

営業利益売上高から経費を引いたものだ。

売上高から電波利用料などの経費を引いた結果営業利益だ。



電波利用料 / 営業利益



がどれほど間抜けな計算か、分かるかい



注釈でも書いたが 0.06% はさすがに間違いだ。

フジテレビジョン2010年度の売上高は3282億円、営業利益は222億円だった。

なので、正確には 0.1% だ。

http://anond.hatelabo.jp/20110822060849

おいおい、連結してどーすんだ。

放送だけで56社あんだぞ。

それと売上高に対する比率出してどーすんだよ。

電波利用料がその会社にとって安いかいかは、

利益に対する比率からしか判断できんだろ。

あとな、営業利益は見かけの利益じゃねーよ。

営業利益より10倍以上の利用料なんて払えるか。

http://anond.hatelabo.jp/20110822044958

2009年度のフジ・メディア・ホールディングス営業利益は92億円だな。

2010年度は263億円。

33億円てなんだ?フジテレビ単体か?



で、なんで営業利益に対する電波利用料の割合を求めちゃったの?

電波利用料販管費に含まれるんだから売上高に対する比率を書けよ。



3億5400万円(利用料) / 5896億円(売上高) * 100 = 0.06% ((この計算は不誠実かもしれん。3億はフジテレビ単体での利用料だからフジテレビ単体の売上高で割るべきか。))



だろうが。

大体、企業というのは税金を払いたくないんだからあの手この手で見かけの利益を減らすんだよ。

テレビマンが高給なのもその一例。



消費税だって5%あるんだから、300億円ぐらい払えるだろ。

http://anond.hatelabo.jp/20110822042730

おまえもトラバするなら元増田読んどけよ。

まず前提が間違ってる。

電波利用料すでにテレビ局は払ってる。

その額も決して安くない。

民放各社およそ3億払ってる。

2010年フジ営業利益が約33億。

利用料は営業利益の1割相当だ。

ぜんぜん安くない。

これ以上増額する必然性がない。

利用者に払わせろって言ったのはおれじゃない。

ちゃんと読め。

http://anond.hatelabo.jp/20110822010022

からすまんね。



安い電波利用料収益上げているのはテレビ局なんだからテレビ局が払うべきだろ。



君はテレビ無料だと思っているのかも知らんが、CMを見るために時間を支払い、広告費を上乗せされた製品を買い、われわれはすでに応分の負担をしているんだよ。テレビ番組を見させてもらう代わりに。

なんで電波利用料まで押し付けられにゃならんのだ。



電波利用料テレビ局が支払う。

その負担増は広告単価に上乗せしなくても、異常に高い人件費カットするなり、企業努力しろ。

民間企業なんだろ?

http://anond.hatelabo.jp/20110822035642

トラバ飛ばすなら元増田辿っとけよ。

テレビ局電波利用料3億払っとる。

特別扱いしとらんから心配するな。

テレビだけ優遇されるのはおかし

http://anond.hatelabo.jp/20110822034640

テレビからもちゃんと電波利用料を取るべき。

特別扱いはいかんよw

ちゃんと徴収したら、国民テレビ離れ進むかもしれんがw

2011-08-21

フジが叩かれたりなんだりの件

君たちが嫌いな番組を見たい人だっているんだ。

これ読むと妖怪どっちもどっちの血が騒ぐんだけど、書きたい事が上手くまとまらない。



ネトウヨの相手が面倒になった一部サヨクが全部差別って事にし始めて、泥沼の平行線っぽくなってるのが納得行かない。

もっと別方面にも炎上しろと言いたい。

フジ韓流ゴリ押ししてても、ネトウヨが大騒ぎしてても正直どうでもいいけど

貴重な電波の利用権が糞安く放送局に売られて、営業は代理店任せ、番組制作会社任せか輸入で済ませていても、

TV局は右から左に枠売るだけでボロ儲けってのが胸糞悪い。

マスコミの癖に不動産でも儲けてるし。お台場合衆国宣伝し過ぎだろ

もう電波オークションやれよ

電波利用料増大でネトウヨ大喜び → 制作費大幅減 → 安い韓流ドラマ通販番組がさらに倍 → ネトウヨ涙目発狂

コンボも是非見てみたい。

2011-08-16

http://anond.hatelabo.jp/20110816153319

「現行のテレビ局人件費あんなにかけてもあの程度の赤字なんだから

 まともに運営すれば原価になる電波利用料がこのくらいまで上がったとしても大丈夫!」

という判断ですね、わかります

- 転職ならen
- 派遣ならen
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