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はてなキーワード: 詭弁とは

2012-02-07

年金受給者は反日売国奴

国がどうなろうと後の世代が苦しもうが知ったこっちゃない、自分利益けが大事なんだという利己主義者だ。

年金を受け取るのは保険料を収めた正当な対価だなんて言う言い訳詭弁しかない。

法で定められた制度に従ってるだけだから何も悪く無いと言うのなら、議員年金の優遇も何一つ問題が無いということになる。

国家国民に大きな負債を強いる歪んだ制度はそもそも出発点から間違っていたことを認めて改めて行く必要がある。

間違いを認めずに思考停止のままズルズルと問題を引き伸ばして来てしまたから、その歪みが年金に対する社会不安として現在と将来に大きくのしかかって来てしまっている。

ついでに、親の年金で生活するようなニートに至っては売国奴を通り越して国賊だぞ

ネット掲示板愛国を語る前に自分自身の反日行動を改めろ。

日本の将来を思う愛国心があるなら親には年金の受け取りを放棄させろ。

そして代わりに親の生活は自分が働いて支えてやれ。

年金なんて言う亡国制度を破棄するためにもお前らの愛国心が試されるぞ。

2012-01-31

http://anond.hatelabo.jp/20120131171131

君がどう考えているのかわかんないけどさ、「他人からこんな風に見えますよ」と言われて「そうか、気をつけないと…」と自省するでもなく、「詭弁だ。勝利宣言だ。」と返すような人間が、どの程度の度量を持っているかなんて、他人には簡単に見透かされちゃうんだよ?

そりゃ普段から、相手を否定して自分を守って終わりにする人間だって思われるよw

2012-01-25

人を呪わば穴二つとはこういうことだったのか

http://fujipon.hatenablog.com/entry/2012/01/25/000931

極論&詭弁



どうしちゃったのfujiponさん。いつもはここまで雑じゃないでしょ。話を傾けすぎです。

本当にそう思っているのなら頭に血が上り過ぎだし、意図的にやってるならたち悪い「ウソ」です。

そして私たちが批判しているのはそのタチの悪いウソだけです。

あなたが質の悪いウソだと思うか思わないかは置いといて、ウソ全体の話に持ち込んで優位を得ようとするのはダメです。

本題から離れて二者択一を迫るのは立派な詭弁です。卑怯です。



みんなはウソそのものがイケないという議論は一切してませんよね。

震源地の大和さんにいたってはウソについては触れて入るが、問題なのはコンテンツの質ですよね。

本来の土俵ごまかして、質の低いコンテンツで、他の創作の土壌を荒らしたことが問題なんですよね。



それをなんだ?自分が気に入ったコンテンツの質をけなされたからといって、

ウソの話に持ち込んで、自分の主張を完全勝利に持ち込もうって?

「あーもう、君はどうせ、どんなウソでも許せないんだろ。わかったわかった。聖人様乙www」とでもいいたいの?



これは許容しかねる。

議論をほうり投げています。 自分からしかけておいて自分で議論を放り出すとか何様のつもりだ

ウソを擁護しているように見えて、最もウソ嫌悪している人の態度です。

ゼロかイチでしか考えられない人の思考です。

教育上非常にまずい考え方です。




なによりこの態度はうちの母親を思い出させますトラウマです。心からの謝罪を要求する。

余計なお世話と思われようとここはガツンといっておくべきだろう。


まずfujiponさんが言ってるのはこちらだと思う。

何か私が母親の言いつけを守れなかったとする。

努力したが達成出来なかった、見込みを甘く見積もりすぎていた。いろいろあるけれどうまく出来なかった。

そういう時にハハハ「どうして嘘をついたの?」って言うわけです。

私は「ウソをついたわけではない。ただし達成出来なかったことについては申し訳ない。次からもっと見積もりをしっかりやる」と応えたい。

ところが、結果としてウソになったから許さないというわけです。

ゼロかイチで仕切られ、ゼロでなかったせいで黒にされる。

私は、母親ウソをつき、母の命令を軽んじ、母を愚弄する極悪人という扱いを受ける。

判断に結果しか必要じゃないなら、最初から意思の確認なんかするな!って思いますよね。

人間にとって、自分の意思を軽んじられるのは最大の侮辱です。

しかも、これに抵抗することができない。これが怖くて、私は母との会話自体から逃げるようになる。



しかし、これは立場がひっくり返るとこうなる。



母が私と約束を守らなかったとする。

それについて、私は事情考慮しようとする。嘘をついたとかは思ってない。

しか母親は、「ハイハイ嘘ついて申し訳ありませんでした。嘘つきは死ぬべきですよね、生きてる価値ありませんよね」

「私を嘘つき呼ばわりして私を傷つけてそんなに楽しいですか?」「あんたは嘘つかないんですか?ついたことあるだろゴルァ

「親を嘘つき呼ばわりするなんて、トンデモない親不孝者だ」と結局なじられる。




今回fujiponさんが言ってるのはこういうことだと思う。

片方の問題を極度に嫌悪し、避けようとした結果、もう片方の落とし穴を深くしてしま

実際この理屈だとすぐに

やった。これでfujiponさんをネタデーブ大久保揶揄する程度の「他愛のないウソ」は書き放題だね!

といってしまうことができる。そのことは考えたんだろうか?

呪いを呪うことで、振れ幅が極端になり、問題をより深刻にするいわゆるハッ○ルさんとかち○りんが好むメソッドはやめてください。

あの人達愉快犯からスルーできるけど、あなたみたいに頭に血がのぼってマジでやってる人のほうが怖い。

酔っぱらいが酔っ払ってる時に言うのも何だけれど、ちゃんと自分制御してください。医者の不養生とか笑えねーよ。




次はあれか?母親にちなんで言うなら

「他愛もない話なんだから、親(先生)の言うことをちゃんと聞いておけばいいのよ!

 つまらないことにいちいちケチをつけないで!

 そんなだからあんたを可愛いと思えないのよ。目の前にいるだけでいらいらするわ、消えて!」

とでも言うのか。泣くぞ、俺泣いちゃうぞ。

いまでも「ささいなことなんだから・・・」系のフレーズを聞くと頭に血が上るから絶対にやめろよ、いいか、絶対だぞ!




このように、議論が乱暴で、どちらの立場が上か、正しいかということにしか興味のない人はなにをやっても人を傷つける。

fujiponさんはいつもはそういう人じゃないんだけれど、今回はホントどうしちゃったんでしょうね。

この件に関しては、本当にハック○さんと同じくらいダメダメだと思います

○ックルさんを批判するならまず自分の身を振り返ってみてはいかがか。

2012-01-24

http://anond.hatelabo.jp/20120124125949

Q1は結果論詭弁に過ぎないし、

Q2はボンヤリした印象の話(「不正政治家」とか「戦争英雄」とか、何を言ってるのかわからないレベル)と

  政治とは関係ない生活習慣の話が並んでいてそもそも判断の役に立たない。




現実の話なら

Q1にはやはり中絶を勧めるし、

Q2はもっとまともな情報を得るべく調査をする。

2012-01-15

増田

思うんですけどね、ぼく、脳にチップを埋め込んで知識を頭に直接ダウンロード的な世界が本気で到達しないかなーと思ってるんですよ。でも一言で知識といっても。全知識のことでは無く、いわゆる理科学系的な知識のこと。

そのような未来感に対して在野の方は「知識を頭に叩き込んでも知識の使い方を覚えられない」という文句がでるんですが、僕はそんなもの詭弁に過ぎないと思うんですよね。

何故ってそもそも人ってあなたみたいな偉そうな人が言うほど馬鹿じゃないよって思うし、論理とやらは数学でも良く出来た人文系の本でも読めば会得できるものだと思うからです。

加えて理系的知識のみ頭に直接叩きこんでも構わないというのは、理系的知識が(複雑系的な言説が代表する最先端の知を除いて)すべてがファクト(らしい)だからです。

例えそれが原理的に「ファクトらしい」ことであるはいえ、少なくとも恣意的では無いんですよね。それでですね、そしてそんなファクトらしいことをファクトとして扱って科学はここまで技術化され人類進歩発展に帰依してきた(ここれ辺が人文知とは異なるところです。人文知はその恣意性が暴力的な力を持っている。そしてその暴力性が人文知の力。すなわち文脈を書きかえること。個人にとって一見関係無かったものを一つの視座を持って関係づけ、切実なものにする。それが人文知の力、だと思ってます。)(一方理化学的な知識にも別種の暴力性が当然あります。そのことに自覚的でない科学者はみんな根本的には自分勝手なクソ野郎なんだと思います。残念ながら。)

うう、かっこの中の話で本筋から遠ざかった…。

ぐだぐだ言ってきましたが、ここまで言ってきたことは一言です。基本的な理系知識というものは大抵が世代を超えて一個の人間がまた改めて一から学ぶほど価値があるわけではないということ。

いわゆる理系学生の中に以下の現実に気づいて憂鬱な気分になっている人は多いと思うんだけれど、若いころの時間を使って結果の分かりきってる学生実験をする価値なんて99%以上無いんですよね。

え、実験道具の使い方?レポートの書き方?全部別プログラムやらせた方がよっぽど効率的です。だってどちらも理系的な知識を使わないじゃないですか。どちらかというと体育と国語ですよ。

そりゃ回数重ねてれば何かの偶然で新しいことが起こるかもしれないけれど、そこに若い学生時間を使うのはいかがなものかと思います。どちらかというならこれから寿命ますます伸びた年配の方がおやりになればよい。しかも年配の方々は数が増えるのは分かりきっていることなのだから。可能性の伸びしろとしてはそちらの方が全然優位なはず。

そしてぼくはそのような年配の方(時間があって、科学とかゆるく好きで、しかも高校の教科書的な所から大学の2~3年程度の知識が頭に一括ダウンロードしてある方)が自由に研究趣味的にできるような場がこれからあると良いなーと思います

知識があったとしても大抵は無駄研究もどきなるとは思いますいが、それでいいんです。無駄文化になります文化物語化されてブランド足り得ます

今までに比べてはるかに安いコストで、気軽に研究できる。しかも初めから自分の興味のある分野を。これってとてもいい社会だと思います。それにそのようなある種のハードルを下げるにはとても良くて、実際的に何がいいのかというと人材流入のハードルが下がれば在野の人の既得権の縛りが解かれる+競争激化+多様性が増しイノベーションが起こりやすくなるんですよね。(その弊害は例えばPixivなんかで散見されますね。すなわち雇用の問題。)

これからデジタル親和性の高い世代が高齢者になったり、ある程度英語等でコミュニケーションで来て人材の移動性が高まる時代に、それを実現できたら、かなりのその地域引いてはその国のブランドになりえるし、いいことだと思うんですよね。

日本というのは自然災害がその立地条件からして根本的に多い国だし、今回の放射能ははそもそも強いと思われていた農作物ブランドの(程度はどうであれ少なくとも方向性として)下落につながった。その後の日本政府の立ち振る舞いも同様に日本全体をパッケージとして観たときブランド価値は下がったと思う。

まり日本というのは根本的に他国に比べブランド価値が強くなければ優秀な人材を引っ張ってこれない国だと思うんですよ。例えばわが身ひとつ立身出世しようと考える優秀な中南米人が「日本は色々災害とか身の危険あるけど○○があるからここで仕事をしよう」と思ってくれないとダメなんですよね。でなければきっとこれから日本という国は戦えなくなる。(経済的に豊かでなくなってくると無駄の確保ができなくなります無駄重要性は上に述べてきたとおり)。


さて、ここまでメリットばかりあげてきましたが批判も数多く考えられます。例えばその筆頭にしてもまっとうなものが「科学の発展が加速したらますます倫理の側が追いつかなくなるじゃないか」というものです。

しかし、僕はこの観点保証できます。なぜなら時間に余裕のできたものは、退屈な事実の再確認や荒唐無稽技術への信仰ばかりするのではなく、確かな今を見据える人文知的ものを学びたくなる欲求が高まるはずで、加えて言えば知識の記憶に費やす時間が短くなれば余暇が創出できるので、そのような歴史思想史哲学史を学べる機会は増えるはずなんですよね。たとえあなた時間があるから大丈夫(=自身の倫理を構築できる)とは限らないなんては思えなくとも、学生実験をやるよりはよっぽど有意義時間が過ごせるとは思いませんか?


そして最後にその実現可能性について思うところを書きます

以上のことがもっとも実現可能性の高い場はラボシェアするという理念の元運営されているいくつかの団体だと思います。なぜなら人材の流動化がこれから激しくなる時代情報系のものを除く理化学研究根本的に抱える問題とは研究ラボというその場でしかできないことで、その土地しかできないならその場にしかいられない。そこをシェアをすることでより開放するサービスが圧倒的に人々に受け入れられるだろうからです。

また実現に向けて初めに脳内に知識ダウンロード、と言いましたが、それより若干コストは高くなるかもしれないけれど海外のよく勉強したにもかかわらず文系就職しそうな元理系学生とか先生に雇って、そのサポート比較リーズナブル提供できれば十分今まで述べてきた未来の足場としては実現可能だとも思います

2012-01-11

http://anond.hatelabo.jp/20120111174125

>むしろ、「意思の強さ」なるものがあると思い込んでいる人にこそ必要でしょ。

いや間に合ってますよwwwそんな詭弁で弁護してもらうべきこととか特にないしwww

っていうか何か天啓的なモノを受けてしまったのはむしろアンタじゃないのwww思い込みの激しさがすげーwwwこええwww



意志の弱さをもってして肯定できることなんてたかが知れていて、その最大のもの責任の免除、受罰の免除なんだよね。

あれこれを簡単に本能に帰そうとするような態度は単なる甘ったれと言われてもしょうがないさ。

2012-01-09

慰安婦問題

  • 慰安所の背景

占領下における兵士レイプ問題への対策として慰安所を設けるという考え方。

レイプ軍規違反だが、(所属した隊の気風にもよるが)多発していた。

戦闘活動などで、危機にさらされる状態が続くと、人によっては性欲が高まるのだろう。

日本側も敗戦後、大陸に居た日本人ロシアから国内ではアメリカから

広範な規模でレイプ被害をうけている。


売春業を選択した人間プロ売春婦)

・身内に売れらた人間(当時の時代背景においてはめずらしくない)

・ブローカーに騙された者

・完全に占領下におかれた際に、兵士にみつくろわれ、ブローカーに引き渡された例


強制性を訴える者においても、親による児童売買、ブローカによる騙しがその大半。

軍の方針としての強制連行存在しなかったが、個々の兵士

完全に占領下におかれた地で、村の娘を連れて行くような行為はあった。

兵士が関与している例は、軍全体の規模ではなく、あくまで兵士個人の腐敗だったと言える。


悪質な業者の取締りは一部に留まり、このように、手段を問わず女をかき集めて成り立っていた

慰安所の実態は黙認されていた。

(袖の下を受け取って見逃す図式は 現代の性産業警察の関係と一緒)


余談ですが、

行為に不適切な生理前の小学生程度の子供を使っている慰安所を黙認し

通っていた兵士達は、真性のロリコン下衆野郎でしょう。

原発やくざがピンはねするように)当然、給与のピンはねもありました。

酷い事例だと12才で連れて行かれて昼夜を問わないレイプ下におかれた上に

ブローカーに中抜きされて、手元にお金は届いていなかったという例もあります


軍人には尊敬できる方もたくさんいたはずなのに、

そのように占領側としての立場を使って、幼女に性行為を働き、悪質なブローカーから

リベートを受け取って見逃してきた人間糾弾されるべきでしょう。

占領下のレイプを防ぐために慰安所を半公認で許すというアイディアは間違ってないと思います

ですが悪質なブローカーをコントロールできず、プロ大人の女性による淫売業だけにできず

結果として、“性奴隷=慰安所=日本軍”という最悪のイメージを流布することに

なってしまったのです。

その質を管理できないのであれば、慰安所を認可するべきではなかった。

管理面における政策的失敗なのです。(戦争中という危機下で手が回らなかったとも言えますが…)


韓国中国の方々は、自国のブローカーが果たした役割認識し、そのような経路で財を獲得した人間を、

徹底して糾弾すべきですし、ひいては現在国内がかかえる人身売買の問題撲滅の契機とするべきです。


日本国内でも、<軍規にそむいたレイプ>や、幼女慰安婦の黙認、袖の下をうけとり悪質業者を黙認した等

慰安所のうまみをなめた人間を裁いてほしいと思います。(もうほとんど死んでるでしょうが


問題の所在をあいまいにしたまま、なあなあでごまかそうとしてきたために、

当時を知っており、責任の一端を担う人々がほとんど生き残っていないということが

もはや解決を限りなく不可能にしてきたのですね。



ちなみに、日本慰安婦裁判支援の、もっとも最悪な点は

売春婦に自発的になりたいと思う人間はいない。それは貧しさや女性差別を背景にしたもので本人の責任ではないのだから、元売春業の女も、占領下の村で兵士によってブローカーにひきわたされた幼ない少女も、平等補償をうけるべきだ。」などという詭弁を弄してきたことだと思います


日本政府を責めることにばかり時間をさき、個々の兵士の腐敗の問題、

悪質なブローカーの実態から目をそむけてきたように感じます

2011-12-24

このマンガがすごい!」は罪深い延命装置。もう犠牲者を増やすな!!

ぼくはもちろん毎年この時期は予定入ってないのだが、

なにをして過ごしているかというと

主に「このマンガがすごい!」を批判している。



聖おにいさんオサレというのよりサブカル臭。それも悪いタイプの。

http://anond.hatelabo.jp/20081210172325

とても根が深いサブカルミーハー問題。『このマンガがすごい2010』を読んで。

http://anond.hatelabo.jp/20091216230059



まぁ、最近は興味を失ってきていたんだけど、

今年の「このマンガがすごい!」をたまたまコンビニで見たら、

ちょっと本気で我慢ならない惨状になってきたので書いてみる。



ブラック・ジャック創作秘話』が大賞、だって



確かに、面白い面白いよ。



でもさ、これを一番に持ち上げちゃっていいのかな?

すでに評価が確定した、偉大な存在の伝記もの

そんなのってもう、ある程度面白さが保証された予定調和しかないじゃないか



この漫画を推す背景って、

手塚治虫を褒めることでセンスいいと思われたい」

っていう下心しか見えてこないよ。



こういうやつらって

「ホメればセンスいいと思われる記号」を

収集して消費していくだけだからね。



動物化したマンガ読みっていうね。



から、ぼくは見た目がオシャレなやつを警戒するんだよ。

もうファッションブランドで着飾ろうってだけで、

こいつはひょっとして純粋表現アートを愛していなくて、

自分の見栄えをよくするためだけに利用するやつなんじゃないか

ってセンサーがびんびんと反応してくる。



こういう手合いに騙されちゃいけない。



例えば、次に藤子・F・不二雄についての回顧漫画がでたら、

これも上位に入ってくるだろうね。

ああ、茶番だ。底の見えすいた、馬鹿げた振る舞いだ。



デトロイト・メタル・シティ』も、 

聖☆おにいさん』も、

テルマエ・ロマエ』も、

ぜんぶこの賞で潰されたようなものだ。



どの作品も2、3巻で終わらせてあげれば傑作になったのに。

(本当は1巻で終わるべきだけど、そこは譲ってやる)



センスいいと思われたいだけのマンガ読みたちが、

過剰に持ち上げるからグズグズと引き伸ばされて

完成度はみるみる落ちて行って

どれも目も当てられない出来になっちゃってるじゃないか



一応聞いてみるけど、

当時『デトロイト・メタル・シティ』を褒めていたやつで、

いま大切な人、たとえば好きな人にさ、

「これ面白いから読みなよ」って

全巻プレゼントするぐらいの、それぐらいのこと、するの?



本当にその漫画が好きならできるはずだけど。



今さら『デトロイト・メタル・シティ』なんて恥ずかしい、

なんて思っちゃうんだろ、どうせ?



こういう奴らがたくさんいるか

アートは痩せ細っていっちゃうんだよ。



なんにも作り出せない、作ろうともしないくせに、

センスだけはよく見られたいっていう厚かましい欲求。



恥をしれよ、ずうずうしいっての。



まぁ、毎年こういうこと書いているけど、

マンガ読みたちにはどうせ届かないんだろうな。

届いたとしても鼻で笑って

得意の詭弁自己正当化するんだろう。



こんなこと書いたって何にも変わらないんだろうな。



でも、やるんだよ。

2011-12-22

自炊問題ひとつ見てもなぜ日本にはジョブズが生まれないのかわかるな

http://blog.livedoor.jp/tabbata/archives/51228444.html

ダメなのは作家出版社「ではない」と思う。

特にある程度ベテラン作家出版社の多くが保守的なのはアメリカでも日本でも変わらないと思う。

古い人の考えをいくらgdgdと批判しても、そこはどこの国でもたいして変わらんのだと思うよ?

問題はどちらかというと、新しい人の側にあるのだと思う。新しい人が、つまんねー。




日本だと、「作家出版者を叩く人」には人気が集まっても、じゃあということで自炊代行を始めたり、独自のサービスを始めた人を応援したりはしない。

この田端さんという人も、これだけ作家の批判はするのだから自炊代行について何らかの援助になるかというと

そういう「責任」が生じそうなことは念入りに避けているのがわかる。 

本当にただ皮肉を言ってるだけだ。 

なにか提言をしているようにも見えるが、それも「自分以外の誰かが、そいつらの責任でやれよ」と言ってるだけ。

このあたり、どんな的はずれなことでもきちんと自分言葉として発言し、

他人の批判も自画自賛や自分の行動のエネルギーに変えてしまうというハックルさんに慣れているはてなーとしては「つまらねー」としか言いようがない。





誰もが、「電子書籍の流れは止められない」「それに逆らうのは悪だ」というなんとなくの流れは読んで、遅れてるやつをバカにはするもの

じゃあその流れをつかんで自分は何をするか、っていったら何もしない。

むしろ、新しいことが始まらないのは古いやつがわるい、と古いやつの方ばっかり見てる。

古いやつを叩いたら、新しい何かを始めるための埋蔵金が手に入って何もかもうまく行くってな考え方が許されるのは、民主党支持者か記者クラブアンチ銀英伝世代までだよねー。

これからは奪い合いじゃない、シェア時代だ、とかソーシャル時代だ、とか言ってる人がなんとも身近な話題では

古いやつとか弱者からむしりとることばっかり考えてて、新しい何かを産み出そうみたいな感じに見えないのがすごく気持ち悪い。

特に記者クラブアンチの人は、まず最低限の職業倫理を規定して、そのマナーを守るまでは、絶対信用してはいけないゲス野郎だと思うわけですよね。





結論。

煽るのが得意な人は多い。特に仮想敵を立てて、スマート論理自分正義に見せるような政治好きな人は。それに無邪気に付き従う人も。

でも実行する人は少ない。 イケてるアイデアを思いついたら、不恰好でもいいか自分でやろうという人は。それを支えようとする人も。

結果として、とりあえずそれほどイケてないアイデアでも、実行したやつがベストセラーになったり、上場会社作ったりするらしい。

むしろ今の日本は、実行する人にはチャンスかも知れないねー。叩かれまくるだろうけど。



紙の本に未来がないことと、電子書籍に良い未来があるかは別

いくら詭弁作家を叩いてもあんたらの見たい電子何とかは出ないよ。無いか自炊するんだと開き直るなら自分たちで出版社に掛け合え。そこまで作家に求めてどうするよ

作家を叩いて自己満足に浸っても非生産的

電子書籍が普及しない責任作家に押しつけてるようで違和感

紙の本に愛着がある人も多いのではないかな。頭のいい人には「ただの物理的な紙の束」に見えてもね

この人は活版印刷技術を貶めたいだけなのか?常に電源を気にする必要がある電子書籍にそれほどadvantageがあるとも思えないんだけど

コンテンツ業界立場から見るとiTunesってコンテンツデジタル化したら既存流通は壊滅し、パブリッシャーは儲けが減るという失敗例だよね。そこを変えないと既存権利者が変わろうとしない

彼らが今最高に「ダサいことを言ってる」という点については激しく同意なんだけど、電子書籍に直結できるか…とか、村上龍がまとも…とかについては無邪気すぎる

批判するだけだと、批判しながらも「その人が何とかしてくれるのを期待している」状態になる。

責任自分たちじゃなくて、自分無能だと罵っている作家に委ねてることになる。つまり、その人の力けが強くなるってことになる。

結局のところ、いくら文句いっても、自分たちで何かアクションしなけりゃ、何も始まらない。むしろ文句いえば言うだけ相手が偉くなる。

このことを忘れてる人が何を言っても、アメリカの後追いしかできないということになる。






ここで終わり。自分で言うのも何だけど、なかなかゲスな記事がかけた。人のダメな点を見つけて、ぜんぜん違う話と結びつけてねちねちといびる。いいなこれ、楽しいな。実に増田的だ。





増田というのは基本クズだ。クズ自分意見は何も言わない。意見とは自分責任で何か言葉を発することだけれど私は徹底的に無責任なことしか言わない。

無責任に他人を批判して、「ああ増田はやっぱり口だけのゲスだな」と蔑まれるのが増田の義務。それ以上を望むならブログを持つべき。私はそれができないからずっと増田でやってる。

しか増田をずっとやってるから田端さんの記事の無責任っぽさがよくわかる。田端さんの記事も「増田でやれ」と言いたい。

まぁ無責任と思われるような記事をあえて実名で書く感覚は理解出来ないけど。仕事差し支えないのかな。実名匿名ってよく論争になるけど、無責任な批判だけなら匿名で十分だろうに。 

実名で何かモノを言うなら、自分責任で何か書くのは当然でしょう? 

田端さん、古い作家さまをそこまで批判するなら、「こうしないのはバカとかダサイ」とまで実名をもって語りたいなら、ご自身で何かされたらいかがですか?

村上龍電子書籍、正直、あんまり成功してないと思うんですが、そノ取り組みが素晴らしいと思うなら、何か推進のために活動されたらいかが?

2011-12-20

http://anond.hatelabo.jp/20111220135901

②guldeen氏は別に強い同調圧力をかけてはいない。苦労することによる他人に対する許容力を向上させる方法の提案ではあっても強制ではない。提案の拒否もできる。

という増田のguldeen氏の意見編集の仕方(提案をただのシバキへと書き換えてしまうこと)は強引で不当である

同調圧力」をかけてないかシバキあげじゃない?

同調圧力」なんてなしでも、拒否の自由ありでも、シバキあげる事は可能です




そもそも

子供騒音が辛い」という申し立てに対して

飲食業もっと辛い思いや忍耐を経験するのがお勧め」というコメントは、

形式上は「提案」ですが、実際に元発言者(若い人でも無職でもない)が飲食業転職するわけがないことは

guldeenさんも☆つけてる人もみんなわかってますよね。




これは実態的には「提案でもなんでもなく

修行が足りない」「苦労が足りない」って言ってるだけですよ。

飲食業もっともっと辛い思いをするまではお前は何にもわかってない」

修行の足りないお前の『子供騒音が辛い』はただの甘えだから却下

と言ってるだけ。




「お前が修行しない自由はあるよ?

 でもお前が修行するまではお前の意見は半人前だから認めない。却下

 おっと、お前には拒否する自由があるんだからシバキ上げなんて言うなよ?」

……あなたの擁護が単なる詭弁なのはもうわかりましたよね。




他のはてなっぽトピックに当てはめるなら例えば

ベビーカーもちの子連れ母親ですエレベーターがない駅の長い階段は本当に辛いんです

とい声が議題になったとしますよね。




これを

「この母親は、近場のジムでもいいのでウエイトトレーニングをオシシメ(提案)。

 いやホント、10kgダンベルでアームカールをしてみると、

 7kgごときベビーカーというか日常支持する重量の大半は笑って許せるようになるよ(迫真)。」 

というコメントで終わらせる事が出来ます

あなたやguldeenさんと全く同じ論法を用いれば。




あなたから見てこれはシバキに当たらないそうです

私の感覚ではスパルタ王が書いたのかな?という感じがします。

いったん間違いを認めてから、改めて慰安婦問題を追及すれば?

「それ」を定義したのは誰か

それは俺が定義する従軍慰安婦問題ではない、だから従軍慰安婦問題は存在しない、という主張なわけで

「それ」を定義したのは元々の「従軍慰安婦問題提唱者」の皆さんでしょう。




鬼畜日本兵朝鮮民家にドカドカドカ!とあがりこんできて

若い娘を片っ端から担いでさらって行って性奴隷しました!

っていうのが従軍慰安婦問題。




この元々の論陣材料・証言が真っ赤な嘘だらけだったことは今や皆知っているし、

口振りから判断して貴方も知っている。




きちんと募集をかけて朝鮮人斡旋業者が集めた人達であること、

プロ売春婦として給金をもらっていたこと、

人によってはその給金が家何軒も建つほどになってること、証書も残ってる。





口を拭って路線変更

「確かに嘘だらけでした」

「これまでの不用意な発言を関係各位に陳謝いたします」

しか売春業を選んだ女性達には貧しさも理由にあるはず、当時の貧しさは日本政府責任があるはず」

っていう風に

一度自分達のチョンボを認めたうえで

更に転進しつつ戦線を拡大したいっていうならまあわかるんだけど

そういう総括やお詫びは一切言ってないよね。




それどころかあなたみたいに

「俺が定義する慰安婦問題()」とか

ネトウヨは狭義の慰安婦にこだわってる!」とか

自分サイドのチョンボをまるまる相手サイドになすろうとする。




印象操作

ぶっちゃけ

嘘とばれてる「人さらい」「性奴隷」についていつまでも訂正・撤回しないのは

なんとなく誤魔化して放置しておいた方がその強烈なイメージが一人歩きして都合がいいと思ってるからでしょ?




そういう傍からでも見え見えの卑怯なインチキ詭弁をやってる限り

慰安婦問題について本当に腰の据わった追求なんて出来ないんじゃないかと思う。

正当性のない追求部分についてはきちんと訂正・撤回して切り捨てないと

正当性のある追求部分まで腐るんじゃないの?

http://anond.hatelabo.jp/20111220122651

2011-12-16

http://anond.hatelabo.jp/20111216014937

いや何一つOKじゃないって。お前そもそも話が逆だろ。

資本家が儲ける為に日本医療という非市場原理圏を市場化したいんです付き合ってくれないと超最終手段としては銃とかぶっ放しちゃうかもよ、ってのがアメリカでしょ。

OKもへったくれも、理屈がもう全然ダメキングオブ詭弁日本人得しないし正当性とか無い。アメリカに銃ぶっ放させないために屈しようとしてるだけ。



実際問題として今アメリカはいろんな意味で銃ぶっ放したりできる状態じゃないから、そこを突いていっぺんくらいジャ○アンに逆らえよのび犬

ってのがワンちゃん日本の現状。

2011-12-11

http://anond.hatelabo.jp/20111211163117

処女厨理屈だと、「優しくて誠実だった彼がヤッた途端にDV男に豹変しました」っていう場合でも結婚しなきゃいけないんでしょう?

結婚して初めて性交渉したら、実は双方がドSで性生活が破綻しました」っていう場合でも、離婚したら中古ゴミなんでしょう?

君の話には2つの詭弁と1つの無茶が存在する。




ごくまれな反例をとりあげている

まず君が例に挙げてるのはいわば

貞操観念は硬かったけれどやむを得ない事情非処女になった非処女」とでも言うべき非処女だが、

そんな事例は非処女の中ではかなり例外的な存在だよな。



独身非処女はみんなDV被害者なのか?

しかもそのDV被害者の中でも、「元は貞操観念みたいな価値観を持ってた人」となると

これは相当に少ないんじゃないのかいまどき。




処女厨相手じゃなくても無理な話を正当化しようとしてる

より良い相手、より相性のいい相手と一生を添い遂げたいっていう当然の欲求を全否定しているよね処女厨って。

それを「当然の欲求」として全肯定していくと

特定のパートナーがいようが結婚していようがどんどん目移りや浮気をして「何が悪い!」と居直るような行動パターンになるけど

そういう異性と真面目で継続的な関係を持ちたいって人間は居ないぜ。

これは処女厨に限らずとも。




基本、結婚までしておいて、

その相手に全身でコミットする気もなく

更に「より良い相手」を物色するような人間は、結婚なんかする資格ねーんじゃねーのかな。

ずーっと同棲までにしとけよ。




事実に対して仮定を持ち出している

恋愛結婚に失敗した女に「男を見る目が無いからだ」っていうけど、恋愛経験処女最初からどうやって相性のいい男を見分けられるっていうの?

世の「恋愛結婚に失敗した女」の99%はそもそも

から堅い貞操観念なんか持っては居ないし、

恋愛を始めるときに「この人と一生添い遂げるのだ」なんてつもりはないと思うんだよ。どうかな。




君は

「堅い貞操観念を持って一生添い遂げるつもりで選んだ相手が予想外の人でなしで仕方なく別れた非処女

という存在を仮定した上で

不可抗力非処女を責めるのか」という理屈処女厨に迫っているけど

その仮定の存在そのものが、限りなく実在しない・反論するためだけに今作られた存在だよね?っていうことだ。





わかったかな。

君の論は詭弁と無茶が多いので

処女厨立場に身をおかなくても突っ込むことができてしまう。

2011-11-25

西洋学問に汚染されたイカレタ経済学者のいうこと聞いてると、そのうち水道局まで民営化されそうな気がするので独り言を残しておこうと思う。



彼らは口癖のようにいつもこう言う。

市場競争原理を利用して、より質の高い水を低コストで利用者にお届けする」

「水利権に喰らいつく官僚公務員から 権利を取り戻せ」

「自由に競争させろ、規制を撤廃しろ」

そう言った詭弁を使い回し、自己利益を増大しようとする。



そして、彼らの言うとおりにこの何十年間やってきた結果、起きたことは

・過剰なコストカットによるサービス品質安全)低下

・寡占による価格の上昇

過疎地離島においての事業撤退

とかそういうことが起こった。



もちろん、公共サービス民営化したら、その事業において利益は残るようになった。だが、それはその事業においてのみの金銭的成功である社会全体としては大きな遺恨を残すことになる。



例えば、イギリス水道局の民営化によって 多大な利益多国籍企業にもたらした。しかし、利益を出すのに、まず大量の人員を削減しなければならず、配管の資材や工事コストも最大限に抑えられた。一見、聞こえが良いが、イギリスではコストカットによって水漏れ工事が多発し、全体の約40%以上の水が漏洩して失われている言われている。しかも、彼らはコストを最優先する生き物なので、新たに水資源を確保する工事コストとブッ壊れた配管をなおす工事コスト、どちらが安いか見積もって とりかかる。その為、前者が安い場合は、大事な水資源破壊を引き起こす。さらに、水質汚染まで深刻化し、イギリスではまともな水道水供給されていない。



それだけではない。工事する業者は一番いところが選定される為、今まで受注していた地元密着型の企業は選ばれず、大手外資本がそれに参入することになる。これも競争原理が働いている。だが、これによって地方雇用は激減、治安は荒れ放題、結果 雇用促進や治安維持費などの歳出が増大し、それが財源を圧迫する始末



こうした、社会全体としてはデメリットの方が大きいものを「コウリツカ」の名の下に弱者切捨てを行うのが今の時代の「グローバルタンダート(笑」というわけだ。最近ではコイズミさんとかタケナカさんとかノダさんとかハシシタさかが有名。そして、それを後押しする知識人のなんと多いこと。ウンコ投げつけてやりたい気分ですわ、マジで

http://anond.hatelabo.jp/20111125131747

しかも相手を論破(笑)することが目的詭弁であることが明らかだからね。

そういうクズを相手にするのが間違いだってのはその通りだけど、それでもイラつくもんはイラつくよなあ。

2011-11-04

http://anond.hatelabo.jp/20111104111123

きちんとソースって

増田がやるのは有名人なんか持ち出して権威に訴える論証だろ

岩崎夏海だったっけ?

みたいな

典型的詭弁

2011-11-03

http://anond.hatelabo.jp/20111103074819

ひっこみがつかなくなってるんじゃねぇかなぁ。

謝ることができない子供が、雪だるま式詭弁と強弁を重ねるしかなくなってる状態、って、あるでしょ。いい大人なのにそういうパターン、って奴なんじゃないかと。

ネットイナゴの大群は夕日の美しさを奪えない

 ネットイナゴの攻撃から身を守るための対策を考えてみた。ここでのネットイナゴというのは、揚げ足の取りプロ矮小化天才炎上の愛好者で、でもあんまり賢くないので劣等感を抱えている人間を想定してみる。いるのかそんなやつ。



 まずは、真っ白で格式が高い権威。格式が高いのが必要で真っ白が条件。脱税とかセクハラした経歴があるともうダメ。 噂でもアウト。そういうはひたすら突っ込まれる。主張がいくら論理性・妥当性の点で堅牢だとしても、人間的欠陥がある時点で却下される。そういうのあまりにもバカっぽいけど考えないためには便利な方法。というか、最強の詭弁の一つだと思う。権威に関しては、東大アレルギー人間がちょこちょこいるので、海外大学東大以外の高学歴だとなおさら良い。「海外大学」とかいってる時点で俺の知性が疑われてしまう。マカチューセッチュ……そういうのしらねーもん。自分で頭髪を整えているという茂木さんは典型的被害者美容室にいこうよ。まあ煙が立っているだけでも推定有罪で突っ込まれるから、むしろ有名人ネットイナゴを飼い馴らす遊びを覚えた方が楽しそう。その気持ちは百鬼久作。ケサランパサランなんていなかったんや!




 次に 、主張が分かりやすくないこと、隙のある大ざっぱなフレーズを使用しないこと。普通本質さえ押さえていれば分かりやすいことに越したことはないし、例えちょっと粗雑でも核心を突いたフレーズは良いことだと思うんだけど、ネットイナゴはそういった脆い部分を狙ってくる。「○○○だってよww」と説明がないと誤読されるような主張、三行以内でまとめられるな主張はダメ。ひたすら論拠と長文と数値とソースを読めで埋める。岩石の巨兵のように攻撃力を捨ててまで防御に徹するのだ。ゴブリン突撃兵の出番はない。例えが懐かしいですね。




 おまけに、はてなダイアリーか個人ホームページなどに引っ込む。匿名でのコメント欄は廃止する。でも、Facebookの社交的なコメントは目立つように表示する。twitterはちょっとダメ。うかつに発言するとtogetterが容赦なく編集してくる。晒される。石を投げられる。しかも、あそこはみんなと一緒ならデマでも踊れる愉快な人間が多い。赤信号は渡れないくせに! しかも、中にはフォロワー数を戦闘力として判断する過激な戦闘民がいたりするし良いことない。はてブは俺にとってはトラウマなので論外。由来、ネットでの論争は観客の「なんとなく」の印象で決まってしまから、その印象を(俺にとっては)頭が良い人ばかりのはてな民に任せるのが良いだろう。大型掲示板原住民や話題に飢えているついったらーよりかは幾分かは公平な審判を下してもらえると思う。ピエルルイジ・コッリーナさんほどのジャッジは期待できないとしても。

 

 それと、あんま露出しない。露出するなら身だしなみに気を付ける。人間像は浮びあがらせてはいけない。ハゲてもいけない。仮想敵にすらなり得ないようにする。facebookは活用してもfacebookに登録するな。あんなのリア充巣窟だ。全く批判されないような美男美女とかガッキーとか佐々木望とか向井理以外にはありえない。俺はというと、伊東遥が好きなのですがね。お世話になっています

 しかし、この防御策は大手まとめブログに扇情的にまとめられたら意味ない。そもそも扇情的にまとめられないことはあんまりない。だから敬愛する岩崎夏海さんはもう僕たちだけのハックル先生ではなくなった。まとめブログサーチライトに照らされてしまうと、ネットイナゴが呼吸ができないほどに周囲を覆い尽して、可愛い顔したハムスターが美しくない溝鼠を総動員させてくるから、そのときパソコンをそっと閉じてコーヒーでも淹れて飲むことにしよう。窓を擦る夕日はいつでも綺麗でその美しさを奪うような虫はそこにはいない。

2011-10-30

http://anond.hatelabo.jp/20111030174510

80歳になれば60歳

お前はこの話が80歳がメインの話だと思っているのか?

お前の言ってることはただの詭弁だぞ

後マンコと書いたが具合の良さというよりやれるかやれないか的な意味が正解だな

2011-10-25

http://anond.hatelabo.jp/20111025112906

待って。ちょっと分けて話そう。

あのスレ>>1の問題は、「韓国併合国際法上の是非」「植民地支配の是非」「韓国併合による韓国側へのメリット」「現在韓国人の心情」を一緒にしている点だ。

「併合は国際法上問題無かった」

韓国メリットがあった」

っていう部分は本当なの?



「現代の韓国人は文句を言うべきではない」といったことまで証明した気になっている。

これが繋がらないのはわかるよ。

心情とか内心の部分を言うような材料が無いのはわかる。

さっきも書いたとおり。




とにかく、全体的に詭弁印象操作が目立つ。

最初に極端な反対意見を例に取って、それを論破することで自論が正しいように見せかける藁人形論法だったり。

そういう「全体としてよくない」みたいな批判はブックマークにももうあるけどそうじゃなくて

「この部分が事実と違う」とかそういう話を聞きたい。

たとえば名前の話やハングルの成り立ちの話ってほんとなのうそなの。みたいな。




丁寧なレスありがとう

http://anond.hatelabo.jp/20111025101818

あのスレ>>1の問題は、「韓国併合国際法上の是非」「植民地支配の是非」「韓国併合による韓国側へのメリット」「現在韓国人の心情」を一緒にしている点だ。

から、「併合により韓国にはこんなにメリットがあった」と並べ立てるだけで、「韓国併合に問題はなかった」「日本植民地政策は肯定されるべき」「現代の韓国人は文句を言うべきではない」といったことまで証明した気になっている。

併合にメリットがあったことと、韓国人がそれに感謝するのとは、もちろん別問題だ。

たとえば、戦後日本GHQの統治下で復興を果たしたが、だからと言って日本人全員がGHQ感謝しているわけではないし、GHQによって戦後日本は骨抜きにされたと憤る人もいる。

また、「韓国側が併合を望んだ」というのも、たしか韓国内の親日派一進会とか)の中には「日本対等合併すべし」とする人もいたが、世論では併合には反対だったし、併合の決定はあくまで日本の都合によるものだった。



とにかく、全体的に詭弁印象操作が目立つ。

最初に極端な反対意見を例に取って、それを論破することで自論が正しいように見せかける藁人形論法だったり。

都合の良い証言(東京裁判でのパール判事とか)だけを取り上げて「日本は悪くない」と主張したり。

韓国人の愚かな行為を列挙して印象操作を図ったり。

当然ながら、どんなに韓国人が愚かであることを説明したところで、韓国併合正当化にも、韓国人差別(「区別」と言い換えていたが)する理由にも、韓国人日本の政治マスコミを支配していることの証明にもならない。



さらに、それらの内容がすべて2ch嫌韓コピペまとめサイトからの孫コピペに過ぎないという。

ソースの正確さ以前に、発言内容が偏見詭弁に満ち満ちている上に、自分言葉で語らない人間が信用されないのは当然だと思うが。

2011-10-12

http://anond.hatelabo.jp/20111012103843

これはさあ

「大意しか汲み取れない」って言うべきだよ

元増田さんで言えば「元増田さんが部下に不満を持ってる・感情的になってる」だけが伝わってくる

これは元増田が「内容の無い重複」を使ってなかったとしても「「元増田さんが部下に不満を持ってる・感情的になってる」だけが伝わってくる」ことは変わらないわけで

話の流れ、論理的に言って筋が通ってないか意図的に話をずらした詭弁しかないわ。

論理とか効率とか言って俺すげえ感出してる奴がこういう感じだと手の打ちようがないよね。

プライドの塊で人の苦言なんて絶対聞かないからね。

2011-09-29

http://anond.hatelabo.jp/20110929194936

持てる者が自分の地位を固めるための常套句的な詭弁だよなそれ

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