はてなキーワード: 臨床心理士とは
○ いきる・ささえる相談窓口 (独立行政法人国立精神・神経医療研究センター精神保健研究所 自殺予防総合対策センター)
さまざまな問題で悩んでいる方や、その方のことを心配しているご家族や友人の方のために作成された都道府県・指定都市別の相談窓口一覧があります。
http://ikiru.ncnp.go.jp/ikiru-hp/ikirusasaeru/index.html
○ いのちと暮らしの相談ナビ (特定非営利活動法人(NPO法人)自殺対策支援センターライフリンク)
相談窓口情報を検索できるサイトです。対象地域は、順次拡大中です。
http://www.lifelink-db.org/index.html
○ 働く人のメンタルヘルス・ポータルサイト こころの耳 (厚生労働省)
専門の相談機関や医療機関のご案内、悩みを乗り越えた方の体験談、心の病や過労死に関する基礎知識、心の健康度や疲労の蓄積度を診断するセルフチェックリストなどがあります。
http://kokoro.mhlw.go.jp/index.html
○ 10代・20代のメンタルサポートサイト こころもメンテしよう (厚生労働省)
10代、20代の方向けのメンタルヘルス情報サイトです。ゆううつな気分、やる気がなくなる、不安な思いなど、こころのSOSサインに気づいたときにどうすればいいのか、など役立つ情報を分かりやすく紹介しています。ご家族や、教職員の方々向けのページもあります。
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/youth/index.html
こころの不調・病気に関する情報をまとめた総合情報サイトです。病気や症状の説明や、医療機関、相談窓口、各種支援サービスについての紹介など、治療や生活に役立つ情報を分かりやすく提供しています。
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/index.html
債務整理(借金問題)についての相談先、ヤミ金融についての通報・相談先、登録賃金業者にかかる苦情・相談先、その他の法律相談についての相談窓口一覧があります。
http://www.fsa.go.jp/soudan/index.html
配偶者からの暴力に関する支援情報をまとめたサイトです。法律や支援制度、相談窓口などを紹介しています。
http://www.gender.go.jp/e-vaw/index.html
子育てについてのご相談、犯罪被害等についてのご相談、交通事故の被害者やその家族の方で、損害賠償問題、生活福祉問題等でお困りの方からのご相談等、内閣府が所管する分野のうち、特に国民の皆様が日々の暮らしを送る中で直面する悩み事についての相談先をまとめてあります。
http://www.cao.go.jp/soudan/soudan.html
24時間いじめ相談ダイヤル(0570-0-78310)、いじめ相談機関情報、全国の児童相談所の相談窓口等の情報があります。
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/seitoshidou/06112210.htm
毎日の生活の中で、これは人権上問題ではないだろうかと感じたり、あるいは法律上どのようになるのか、よく分からなくて困ったことはありませんか。そのような場合に気軽に相談できる場所として、法務省の人権擁護機関が開設している人権相談所があります。相談は無料で、相談の内容については秘密を厳守します。
http://www.moj.go.jp/JINKEN/index_soudan.html
0570-064-556(相談対応曜日・時間は道府県によって異なります。)
電話をかけた所在地の都道府県・政令指定都市が実施している「心の健康電話相談」等の公的な相談機関に接続します。
平成24年1月現在、31都道府県・政令指定都市(北海道、岩手県、宮城県、福島県、茨城県、栃木県、群馬県、東京都、神奈川県、石川県、福井県、山梨県、長野県、静岡県、愛知県、滋賀県、京都府、兵庫県、和歌山県、広島県、山口県、徳島県、愛媛県、福岡県、佐賀県、長崎県、宮崎県、鹿児島県、沖縄県、札幌市、京都市)に共通の電話番号を設定しています。
http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/link/kokoro/kokoro_dial.html
○ 日本司法支援センター (法テラス)
コールセンター 0570-078374(おなやみなし)
通話料:全国一律3分8.5円 (PHS・IP電話からは、03-6745-5600)
平日 9:00-21:00、土曜日 9:00-17:00
法テラスは、労働問題や多重債務問題など法的トラブルの解決に役立つ法制度や、相談窓口を紹介しています。
http://www.houterasu.or.jp/index.html
#9110(対応時間は都道府県警察によって異なります。通話料がかかります)
警察では、犯罪等による被害の未然防止に関する相談その他国民の安全と平穏についての相談に円滑に対応することができるよう、警視庁及び各道府県警察本部に警察相談専用電話を開設し、全国統一番号「#9110」番に電話をかければ自動的に接続されるようになっており、相談の利便を図っています。
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
0570-016811(ナビダイヤル) (IP電話・PHSからは03-5251-6811)
平日 10:00~16:00
金融行政に関するご意見・ご要望や貸し渋り・貸し剥がし、口座の不正利用、金融の円滑化等の各種情報提供を承ります。
http://www.fsa.go.jp/receipt/soudansitu/index.html
0570-090110 (おこまりなら まるまる くじょーひゃくとおばん)
通話料:全国一律3分8.5円
(PHS、IP電話などの場合は、リンク先にある管区行政評価局及び行政評価事務所の電話番号におかけください。)
総務省の行政相談は、国の行政全般について皆様の苦情や意見・要望をお聴きし、公正・中立の立場から関係行政機関などに必要なあっせんを行い、その解決や実現の促進を図るとともに、皆様の声を行政の制度及び運営の改善にいかしています。
また、ご相談は無料で、特別な手続もなく、お気軽にご利用いただけ、相談者の秘密は、固く守ります。
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/hyouka/soudan_n/kyokusyo_madoguchi.html
毎月10日にフリーダイヤル(無料)の電話相談(0120-738-556)を行っています。(午前8時から翌11日午前8時まで)全国のいのちの電話一覧もあります。
http://www.find-j.jp/network.html
○ 東京自殺防止センター (特定非営利活動法人(NPO法人)国際ビフレンダーズ東京自殺防止センター)
電話相談が中心ですが、必要な場合は面接や手紙による相談にも応じます。
03-5286-9090
年中無休
夜8時から 翌朝6時まで
ただし 毎週(火)は夕方5時から翌朝6時まで
http://www.befrienders-jpn.org/index.html
○ チャイルドライン (特定非営利活動法人(NPO法人)チャイルドライン支援センター)
毎週月~土 ごご4時~ごご9時
首相官邸の災害対策のページです。首相官邸から災害関連の政府活動情報を掲載しています。
http://www.kantei.go.jp/saigai/index.html
○ 東日本大震災心の相談電話 (東日本大震災心理支援センター・一般社団法人日本臨床心理士会)
(従来の 03-3813-9960 もご利用いただけます。)
【実施期間】7月1日(金)~未定
【ご相談頂ける内容】
PTSDに関する啓発的支援
http://www.jsccp.jp/center/tel.php
○ いのちの電話震災ダイヤル(一般社団法人日本いのちの電話連盟)
不安な気持ち、つらいこと。話してみませんか。
発信地域限定:岩手県・宮城県・福島県・茨城県にお住まいの方の相談窓口です。
0120-556-189(こころ いちばんやさしく)(フリーダイヤル)
通話料:無料
毎日13:00~20:00(9月11日(日)~)※毎月10日は除く
※いのちの電話では、毎月10日は、自殺予防いのちの電話0120-738-556(フリーダイヤル)を実施しています。
http://www.find-j.jp/free.html
○ こころの無料電話相談 (社団法人日本産業カウンセラー協会)
全国の避難施設に移っている被災者の方々とそのご家族、関係者のための無料電話相談です。
0120-216633
http://www.counselor.or.jp/news/110331.html
○ 東北地方太平洋沖地震メンタルヘルス情報サイト (独立行政法人国立精神・神経医療研究センター)
http://www.ncnp.go.jp/mental_info/index.html
○ 大震災支援情報サイト (日本トラウマティック・ストレス学会)
心理的支援(こころのケア)を行うために必要な情報を集めたサイトです。
こころのケア活動は、被災地域のニーズに応じた持続可能なものであることが重要で、十分なアセスメントと準備が必要になります。
災害を経験した方、家族や友人を支える方向けの心のケアの手帳です。
http://www8.cao.go.jp/souki/koho/anshintetyo.html
○ ボランティアとこころのケア だれもができる災害時のこころのケア (PDF形式) (日本赤十字社)
http://www.jrc.or.jp/vcms_lf/care1.pdf
http://www.jrc.or.jp/vcms_lf/care2.pdf
○ 東北地方太平洋沖地震等による災害の激甚災害の指定及び被災中小企業者対策について (PDF形式) (経済産業省)
上記災害は、広い範囲で甚大な被害が発生しているため、激甚災害法に基づく激甚災害として指定されることとなりました。本指定等を受けて、被災中小企業者対策として、災害関係保証の発動、小規模企業向けの設備資金融資の償還期間の延長、事業協同組合等の施設の災害復旧事業に係る補助、災害復旧貸付の金利引下げ等の措置を講ずることとしました。措置の対象は「全国」となります。
http://www.meti.go.jp/press/20110313003/20110313003-1.pdf
「相談窓口 - 内閣府」http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/link/soudan.html より転載
個人特定されるかも知れないけど、構うものかと
学科選択の際にはそれなりの理由があったりする
両親の離婚や自身の障害、友人・恋人とのいざこざといった、ありきたりなものだ
「自分と似たような境遇の人を救えたら」が出発点なのも、ありきたりだ
多くの心理学科の学生がそうであるように、大学院進学を経て臨床心理士の資格を取得を目標としていた
そのために勉強を重ねてきた
3年次の学期末である最近、将来就こうとしている職業に疑問符が付くようになった
1時間数千円のカウンセリングや心理療法を行なって、それがどうなるというのだろう
何をもって治ったとして、何をもってクライアントがよしとするだろうか
それは、心理学を学んだ人間がやらなければならない問題なのだろうか
自殺者数は上昇傾向にあるという調査結果がある
仕事や学校においてストレスを感じ、何らかの病気や障害に悩まされる国民も増えてきている
だけどその人達に何が出来るというのだろう
医者が薬を出す以上のことは、本当は何もできないのではないだろうか
結局は本人は自ら血を吐くような努力をして克服することでしか、解決しない問題だと思う
だから、最近は自分が目標とする職業の必要性が分からなくなってきた
生活が成り立たない事も不安だ
この国においては、心理職はそこまで安定した職業ではない
職の数自体が少なく、非正規が多く、給料も平均して低い
それに比して学ばなければならない事は非常に多く、一生涯にわたって研究と学習に追われる
にもかかわらず非常に狭き門であり、途中で失敗したならば取り返しのつかない事態となる
「自分と似たような境遇の人を救えたら」という程度の、自分のわがままで進めるような道ではない
小学生が持つような、弱く曖昧で現実を見ていない願望なんて捨てなければならない
第一、そこまで他人を救いたいわけでないだろうに
自分と似た境遇の他人を救うことで、自分が救われた気持ちになるからか
それとも、誰かを救うことで自尊心を高めたいのか
そうであることを否定出来ない自分は、どれほど人間を侮辱しているのだろうか
しかし、一般企業に就職するという道を選ぶというのも逃げなのだろう
ただ単純に、院試勉強や将来の安定がないから嫌だということから逃げている
「あれだけ院に行くと行ってたのに今更進路を変えたら」のような
他人から見損なわれたくないという下らない自尊心が生まれて、嫌になる
これが、何処にでもいるような心理系学科の学生の考えてることだ
どうしたらいいんだろうか
マジレスしてみよう。
仕事でもお金を増やしていたでしょうし、個人でも相当おありでしょうが、
会社で使える金額を大きくして、どうしたいのか。
個人でお金を貰って、どう生きたいのか。
人の意見じゃなくて自分の考えで決然と「これ」っていうものがあったのかどうか。
俺はこれで生きていく、っていう考え。
まあ普通は、別に無くても何となく生きていけるかもしれないけど、
貴方はそこんとこに気づいちゃったんじゃないですか?
気づいて無力になるだけならいいけど、死ぬのはまだ勿体ないと個人的には思う。
甘えだろうが何だろうが、働かなくていいよ。
で、そのうすーい気の抜け切ったサイダーみたいな人生が嫌で
おかしいぜ、助けてくれ誰か!って思うんだったら、心理療法家を探してください。
臨床心理士、カウンセラー、精神衛生保健士、精神分析的療法家、とか色々あるけど
まあ探して見てください。
取り敢えず臨床心理士がいる精神科クリニックなどいいのではと思います。
「仕事を止めて数カ月、全く気力が出ませんどうしたらいいのでしょう」
とか言って駆け込みでもしたらテストでも受けつつ面談が始まるはずです。
で、話してる人と話が合うか見極めて合いそうなら週1~でカウンセリングを受ける。完璧。
これからはそちらで貴方の思うことを吐き出してください。
精神分析療法やキチンと心理療法を学んできた臨床心理士にめぐり合うことができれば、
今の悩みや不安を受け止める人はいるはずなんです。というか、臨床心理士は本当はそういう人を相手に
一緒に考えてくれる専門の人です。
要は貴方が本気でどうにかしたいなら、多少お金はかかっても、話を聞いてくれる
怪しくないカウンセラーを見つけ出して、定期的にカウンセリングを受けた方がいいと思います。
カウンセリングは健康保険対象外なので、60分5000円が毎週とかでかかります。
そんだけかけても惜しくないと思うようにガッツリ話してやってみてください。
調度暇もあるのでしょうし、回復への道を探しているという世間体ももてます。
実際カウンセリングで何をするか、は貴方次第ですが、手ごたえのない生活から
脱出するためのきっかけは、探すのを手助けしてくれるはずです。
恐らく今の貴方には即物的に働けとかアレしろこうしろというのは
無意味だと思われます。本来的には内面を考える時だと思います。
どうやって生きて、どうやって死んでいくか、考え直す時。
既存の宗教に頼りたくないなら思想家でも哲学でも伝記でも精神分析でも心理学でもなんでもぶち込んで
日が暮れるまで考えればいいと思います。
http://anond.hatelabo.jp/20110625193217
>部屋から一歩でも出れば、同じ現実が何の変わりもなく待ち構えている
部屋から一歩踏み出すのもその人自身。
その部屋を出るたった一歩の勇気を与えるのが臨床心理士の役目。
パニックになってる人を救う為に頑張って、一緒にパニックになってどうするの(笑)
無理せず頑張って。
近所の誰もが知っていながら、誰も通報しないで死んでいく子供だって沢山いる
限定されたケースだってのは分かってるよ
自分が出来る事くらいは弁えてるよ
何もかもが出来る訳じゃないだろうさ
けれど、実際にどうしようもない現実に直面している人には何もできない
臨床心理士が出来るのは、その現実が全部解決した後に、後手で介入する事だけだ
それも、その人自身が訪ねてきた時だけだ
そして、その人が金を持ってる事も前提条件だ
全般的には無力ではないだろうさ
けれど、今正に目の前で傷を負い続けている人には何もできない
なんかただの愚痴だな
すまない
八当たりをした
例えば、現在進行形で配偶者から暴力を受けている人に何が出来るだろう
例えば、現在進行形で津波と地震と放射能の被害にあってる人に何が出きるだろう
例えば、例えば、例えば
自分の生得的な問題や、家庭の問題や、人間関係や、知り合った他人や
そういったありきたりな出来事が理由で、臨床の現場に立ちたいと思った
クライアントが中心でも良い
実際に臨床の現場に立って何もできずに終わっても、そこから努力すればいい
そう思っていた
けれど、もしクライアントが現在進行形でその問題と肉薄してるのだったら
部屋から一歩でも出れば、同じ現実が何の変わりもなく待ち構えている
死にたい理由はそれは沢山あるだろう
それは大変なことだ
社会に受け入れらなかった絶望は、大抵の人には想像も出来ないほど大きな絶望だろう
借金まみれで職もない?
怖い事だ
人並みの生活も出来ない
周りからも白い目で見られる
未来の事なんて考えるより明白だ
吃音もあるのか
誰かと話そうにも、恥ずかしくてしょうがないだろう
そもそも、友人すらいなくて、誰も頼れないのは怖いだろう
世の中という広い空間で、たったの一人で莫大な強さの現実と戦わなくてはならないのは、心が折れてしまうだろう
そんな状況なら、生きてるよりも死んだ方が、楽かもしれない
死んでさえしまえば、その苦しみや絶望からも解放されるんだろうから
ただ、出来るのかな
人間関係でも両手じゃ足りないほど裏切られて、陰口を言われ、いじめられて、心をズタズタにされて、人間扱いなんてされなかった
その時に何を感じたか分かるかな
死ねば何もかもは終わって、俺は絶望からも不安からも劣等感からも解放されると考えて、とても死にたかったんだ
けどね、縄が首に掛かって、体重を乗せて、首が変な音を立てて、呼吸ができなくて、立ちくらみみたいになって
その時にね、異常なほど怖くなったんだ
理由なんて分かんない
あれほど死にたかったのに、絶対に死ぬつもりだったのに
俺は、とても恐ろしくなったんだ
今でも死にたいと思って、また近い内に死のうと思ってるんだけどね
何が言いたいかっていうとさ
こんな俺が言えた話でもないんだけどさ
相談と支援業務を行ってる所、沢山あるよ
ソーシャルワーカーって言うんだっけな
俺やお前みたいな、どうしようもなくなってしまった人間を、いろんな側面からサポートするんだってさ
お前が、生きている事自体に興味が無くて、全てが解決しても死にたいと予想するなら別にいいよ
俺だって、例え明日から小説並みの幸福が訪れたって、死にたいと思うから
ただ、もし真っ当な生き方ができる可能性が残されているなら、お前は死にたいと思うか?
日本だと、経済困窮と健康問題での自殺者が、自殺者の殆どを占めるそうだ
借金の問題なら、無料で相談に乗ってくれる法テラスみたいのが沢山ある
吃音なら、臨床心理士や精神科医の手にかかれば、完治率だって悪くない
就職だって、生活保護受けながらハロワでも市役所でも行けば喜んで斡旋してくれる
だから、もしお前が真っ当に生き直したいなら、死ぬのはまだ早いよ
その時に「ああ、五体満足な時に生きようと思えばよかった」と思っても遅いんだよ
お前はまだやり直せる地点にいるんだ
もう嫌なら死んでも良い
けど、違うなら
生きる道は沢山あるよ
追記
ソーシャルワーカーや医療ソーシャルワーカーで調べれば、良さげなのあったよ
http://www.jaswhs.or.jp/ (.or.jp/=非営利法人)
医療・心理・法で連携して、どんな人も生きていけるように支援するらしい
国が出してる社会資源(●●手当とか、生活保護とか、無料相談の類だと思う)の紹介とかもやってるらしい
会員マップがあって
>「この会員マップは、「相談したいがソーシャルワーカーがどこにいるかわからない」という当協会に対するお問い合わせにお応えするために作成したものです。」
だってさ
電話してみたら、何か分かるかも知れんぞ
私は現在、心療内科通院中です。通い始めてからだいたい3年くらいかかってなんとか上向いてきました。
通院するようになってから、うつ病に関する新書や文庫など、手に入りやすい本を何冊か読みました。
そのうち、個人的にいい内容だなと思ったものを挙げます。
素人の感想なので、異論反論多々あると思いますが、何かのお役に立てれば幸いです。
マンガ。続編の『その後のツレがうつになりまして。』ともに文庫化(幻冬舎文庫)されています。
「休養」環境を整備するために家族にはある程度病気を理解してもらった方がよいと思います。
発病したての頃、家族がうつ病についてよくわかっていないようだったので、家族向けに買いました。
最近文庫になった『こんなツレでゴメンナサイ。』は(単行本は文藝春秋。文庫は文春文庫)、ツレさんの立場から、内面を詳しく書いています。
こちらを読んで共感したのは、自責感や体のつらさ、治りかけの時に「性格が悪くなる」というあたりです。
うつ病、心の病気には未知の部分があります。たとえば、薬は存在するのですが、「なぜ効くのかわかっていない」らしいです。
だから私はできるだけ新しく、また上手に整理された内容の本を求めていました。
この本は(おそらく現時点で)最新の見解を載せています。医師によりいろいろな立場があるので、一概に「最高」とはおすすめしませんが、
発病原因(内因性・心因性)と症状(精神症状が強いか身体症状が強いか、また重傷度)から治療方針を考えている実例が参考になります。
薬についても整理されていてわかりやすいとおもいます。また、「偽うつ」などと断じられやすい「新型(非定型)うつ病」も
治療と本人の精神的な成長で改善するであろうという見解も、ただ「困った若者」として排除する立場よりは理性的だと思いました。
友人知人にならば、最初に読む1冊として勧めるだろうと思います。
薬に対する反応性がいまいちで、何種類も薬を変えてきているので気になって読みました。
抗うつ薬は「中程度までの」患者にはあまり効果がないという研究があるようです(インターネットで検索してみてください)。
また、製薬会社のSSRIのPRの時期とうつ病患者数が増加した時期が一致する点は、気になってしまうところです。
ですが、医者や薬を悪者にしようとしているかのような煽りタイトルはちょっと誤解を招くように思います。
この本は「薬だけでは」治らない、と主張しているように思います。「患者化」つまり、患者であることにあぐらをかき、
周りの手助けをあたりまえと思う思考を戒めています。
治ろうという意志がなくては治らない、という思いを深めた1冊でした。
私は来春から就職しますが、まだ寛解していない病気とつきあっていくのには不安があります。
この本は「産業医」の立場から、働きながら病気を治す、病気を治して働く、
そもそも仕事のストレスが高じて病気にならないようにするには、ということを書いた本です。
社会人の方には、病気であろうとなかろうと、使われる立場でも使う立場でも、読んで欲しいと思いました。
「管理職へのアドバイス」という部分が、患者でない人向けです。
薬に対する反応がイマイチのため、医師に「認知行動療法」をしてみることを勧められました。その良書がこれとのことです。
分厚い翻訳書で高いです。それと、後半の難しい部分は読むのが辛いです。
一応読みましたが、アメリカーンな感じ(前向きに生きてればハッピー、信仰は持ってるよね当然)がするので、なんとなく馴染めませんでした。
認知行動療法は、医師に出される宿題をやって、採点(みたいなことを)してもらって、自分の考えのクセを自覚していくもののようですが、
そんな手間をかけられるほど時間のある医師が日本にはたぶんほとんどいません。臨床心理士も数が少ないと思います。
自力でこの本のワークシートをやってもいいのでしょうが、まるで『絶対内定』みたいな分厚さなので断念しました。
『いやな気分よさようなら』に挫折して、レイアウト優先で(とっつきやすさで)これを求めました。
ほんとうに自分でできる構成になっていると感じます。
ワークシートは1枚ずつしか印刷されていないので、コピーをとらなければいけませんが、見やすくわかりやすく、
どのシートをどういう順番にやればいいのか絞り込まれているのでよいと思います。
私は残念ながら本書を買った後に下向きの波が来てしまい、ワークシートは書かずに読むだけでした。
上記に挙げた以外にも、トンデモだなあと思う本や、スピリチュアルが入っている本、
わかりやすさを求めるあまり表面的な内容になっている本、内容が古くあまり役に立たない本など、
10冊以上は読んでいると思います。中でも、私が腑に落ちた本を挙げました。
いま、改善しつつあるのは医師や薬のおかげばかりでなく、これらの情報に接して考え方が変わったからだと思います。
自分ばかりがなぜという思い、どうして長引くのかという不安は、知識を得ることによってある程度軽減されます。
また、私が「治ることに前向きになった」と感じたのは、卒業年限となり、苦しいながらも就職活動をやり終えた頃からでした。
就職活動で、他人に伝わる言葉で表現せねばならなかったこと(今までは自分の気持ちを、ニュアンス優先の自分語彙で表していました)、
仕事をするという目標ができたことが前向きに作用したのだと思います。
私はあきらめずに進みます。
同病の皆様、そのご家族の皆様、患者の方と同じ会社で働く皆様。
発病自体は過ぎたこととして、これからを歩んで参りましょう。
元増田? です。
読んでくださる方も少ないかもしれませんが・・・
niryo0113 増田 この増田みたいな人、嫌いじゃない、友達になりたい。でも、付き合いたいとは悪いけど思えない。だって、怖いじゃない。
→私も友達は沢山欲しいです。友達でも十分。
Grrrly これを読んで「売春は悪ですか?」って聞かれたら何て答えるべきなんだろうって思った。
→10代の子が言ってるのを聞くとなんとも言えなくなる。20代の私は大人失格なんだろうけども。
rezoo マグダラのマリアさん何やってるんですか
→それなんだっけ?聞いたことある。目から血流すマリア像?
perfectspell 暴力的で非常に良い。後で書くかも。
→ぜひ書いてください!
tomo977 あとで読む
→読んで!
naturalkiller うおー学生のころの友達ソックリ!メス部分の魅力がありすぎて公衆便所になってた。ミソジ過ぎてから残念なことになってる。
→公衆便所って誰でも、ってことでしょ、誰でもってのは嫌だ。断る人は絶対断る。にたようなものかもしれないけど同じにはなりたくない。
holypp 男女 自分の行動について他人に意見を求める時点で魅了的ではないな。自分の中で納得しないと歪むよ、特に性的なことは。
→自分の性的なことに対して自分で納得してる人ってこの世にどれくらいいるんだろう。
sikohgktka ネタ, 面白 モテない男性目線で言うと悪女だ!!
→ネタじゃないよう。モテない男って自分で言う人は、周りの女が見る目がないだけだよ。
tetradrop あはははは、面白い。ところで現実に、運送会社の受付に立っていた時に、ギャルが男2人に重い荷物持たせてぞろぞろ入ってきた時は「すげーな」って関心したよ!
→ギャルの子たちの自分磨きの努力には頭が下がります。彼女らは本当凄い。千差万別だけど。
→すごく美人ってわけじゃないから3日で飽きられないのかもしれない。
runeharst これは・・・, 来世で読む
→来世じゃ面白くないよ。今を生きてようよ。
mikenukomike ネタ
→ネタじゃないから増田で書いてみたの。ネタだったら、元増田は楽しいんだろうけど、ネタじゃないから。
amourkarin 増田 こんなに釣り上げるとは悪女だな perfectspell
→釣ってないけど勝手に魚が獲れた、って感じ?
vancleef 増田, ネタ こういう人が身近にいたら話を聞かせてもらったりする分には面白そうだ yam3104
→話ならいくらでもする。悩み聞いてください(TT)
yutamoty 増田, 恋愛 たぶん婚約してる本彼氏に訴えられて終わりだと思う
→訴えるような人間じゃないな。訴えられたらそれは愛かも。
hisashi_naitou あとで読む
→読んで!
caquu ネタ 男の雑魚っぷりにフイた
→男はね、本当色んなタイプの人が居る。地位とか世間体がある人なんかが、隠れて会いにきてくれると、何だか切なくなるよ。
どんな男も雑魚なんていないよ?
imatubu 人生 悪女であると他人(増田)から承認された先にある自己実現欲求とは皮肉にも、大嫌いな「女になること」だとはまだ知る由もありませんでした的増田
→うまい。そうなんだよ。女嫌いの私は自分が女になることで自己実現欲求を満たしてるんだろうね。人間って難しい。
keipeace 増田, ジェンダー 釣りかメンヘラかって感じだけど、こういう身近にいない人をリアルに想像してみるのはなかなか楽しい。
→マトモなふりしたメンヘラ女が周りに多すぎて泣けてくるよ。表では正常の面してるけどね。それが大人ってやつか。
atsk 考え方 そう言う生き方もあるでしょう。強みがそこにあった、と受けとめる。
→色んな生き方があってもいいと思うんだ。けど、誰かの意見を聞いてみたかった。
yyY 人としゃべるのすらしんどい自分はこの人は生きているなあと思った。
→人としゃべるのなんて、そのうち慣れるよ。自分というものが強くあれば。
kaw0909 * 誰かに教えたい
→教えて、そして笑って。
keiseiryoku 性 やはり先を越された、中島みゆき『悪女』ネタ……。出遅れすぎだ。/《趣味は友達の彼氏とこっそりSEXすること。》これはいかんと思うよ。/《ばれたことないよ。》月夜に注意。
→名曲ですよね。涙ぽろぽろぽろぽろぽろぽろ流れて枯れてから・・・
threecloudjp 大人の階段登る 君はまだ シンデレラさ…と思ったら27かよ!
→すみません!27になってしまいました・・・
jagging あとで読む, おもしろ, 恋愛, 男女, 増田, ジェンダー, トラブル, ネタ 分かるぜ。こういう女に入れ込む男も、こういう女も。でも怖い
から俺はパス。結局は女がダメ男に入れ込むのと同じ原理だと思います。ハマるのはよくわかる。
→本当、いろんな心の人間がいるなぁと思います。人間って難しい。
kazu_the_kuzu ネタ, 恋愛, ジェンダー 悪女って「悪」という意味を含まない不思議な言葉らしい。と、誰か言ってた。秋元康だっけな。同意です。これ以上同意のしようがない!!>>若い今の内に若さを謳歌しなきゃだめだと思う
→AKBの有名なプロデューサーだよね。色々歌詞かいてる人。
tacticslife 増田, 恋愛 自分が他の女に男を奪われても何とも思わないのなら、別に良いのでは?(モラル的な意味を除いて)。/奪った相手のことをムカついたら、そういう人のことを世間では「悪女」と言うけど。
fulci 生き方 本命の彼氏に逆の事をされたり、バレて振られてもOKな覚悟さえあれば全然良いんじゃないっすか?
→それでもいいよ、本人がそれでいいなら。色々な経験をして、それでも自分のところに戻ってくるなら、それでいい。
shrdlu 悪女というか、ま○こが器用で手以上に物を掴んじゃう女だよ。
key07 男女, 増田 どんだけ美人なんだろうなー。/今彼氏が全部知ってるなら悪女じゃないと思う。
→多分、全部知ってるんだよね。あの人は。彼氏には頭が上がらない。超美人ってわけじゃないと思う。中の上?
kensir0u この方は男性好きの男性だと考えると納得する。悪でもいいから女と呼ばれたいのかな。!?
→なるほど。男なのか・・・深いです。
Okky ネタ, 恋愛, 増田 −−−−−ここまで写真うp発言なし
nuke それ、釣り針がでかすぎだろ。ムリ。
そりゃそうだよ、だって釣りじゃないんだもん。そもそも釣り針じゃないよ。
poronnotei 釣り堀 わざわざそんなことを言ってまわらなくてもいんじゃねーの?自慢?釣り?
→言って回れないから増田に聞いてみました。
yam3104 増田, これはすごい, これは釣りじゃない, 仕方なくメタブ 単純にすごいと思う。多くの男と付き合ってきて、今にも忘れたくなるような経験をしてなさそう(上司との浮気は微妙だが)。しかも今の所は遺恨残らず/「生きたい様に生きた」結果なんだろうな
→「遺恨残らず/「生きたい様に生きた」結果」←多分これだと思います。これまでの人生、悔いはないです。
# tamamusi tamamusi おもしろ 動物行動学的にいへば、チンプの世界では普通に見られる行動れすね。子供が出来なけりゃ楽しい人生がオクレそう。そう言えばチンプも子育てはシングルマザーだったな。ツガイ志向のサルからは煙たがれそうだ。プ
→チンプってチンパンジー?サルの動物行動学の実験の記事読んだ。面白かった。チンプかわいいですよね、高校の頃雑貨流行してたなぁ。懐かしい。
sekiryo 性, 男女 性に奔放なのはいいんじゃないの?そこに惹かれてんでしょ?周りの男供は。でも、なんか全体的になんかねちっこい上に悪い意味で馬鹿っぽい。お股がゆるい女は頭もゆるいというのを地で行っちゃってる。もっと明るく
→もっと明るくか・・がんばります! ちなみに股?あそこの筋肉が緩まないように、腰周り、太ももの筋肉は緩まないように気をつけています。頑張ります!
A410 * あとで読む
→読んでくれた?
laoule これがフツーでも別に。うちの嫁がより上質にみえるだけ。
→楽しい結婚生活を送ることが出来ている人はそれはそれで別の幸せ。そのまま幸せで居て欲しい。どんなときも奥さんを大切にしてあげてください。
bomb-pon 男女 結婚後もスワップや乱交を楽しむような夫婦もあるし、当事者同士の納得さえあればまあいいんではなかろうか。
→結婚後のスワップとか乱交はありえないな、私としては。結婚までだね。全部。
ryu-ten 公衆便所みたいな女だなー。適当に遊ぶぶんにはいい女だね。性病がきになるけど男にとっては都合のいい女だ。 結婚はカンベンってカンジだな。
→性病は怖い。隣の課に公衆便所って呼ばれてる女の子が居てかわいそうだなって思う。誰でもってのは嫌だな。
false_alarm 婚約中の彼氏にちゃんと説明してあるなら、何の問題もないと思う。「妊娠しないし」は少し気になる。 →生理不順で2年前からピル飲みはじめたので。ストレスで生理がこないとかザラだった。高校の頃から生理痛酷くて、未だに辛い。
IWAKE 男女, 人間関係 婚約者にもひた隠しにしてるなら悪女といえるかも。婚約者にこの記事を見せられるくらいオープンならそこまで悪くないと思う。
→読んでたりして・・・
LethalDose 周りに話しているあたりがあたまが悪そう。悪女って誰かに言われたのかな。むしろ言われたがっているようにも見える。 →周りに話せないから増田にしたんだよ。率直な誰かの感想を意見を聞きたかった。
mojaru ジェンダー, 女性, communication, メンタルヘルス ごくたまーに凄い美人ってわけでもないんだけど全体的な雰囲気というか、フェロモンと言うか、男性の本能(性欲ではなく)を刺激する女の人を見かけるけど。 / で、男はそういう女性の「特別」になりたいんだよな。 →「何故かわからないけど、守ってあげたくなる」というせりふは何回か聞いたな。フェロモンっていう感覚が未だにわかりません。セクシー?
nitino 人間って弱いからね 他人の恋人とかをどうこうするのって言うのはなんでかなーって思った
→何もしない人の恋人は奪わないよ。ただ、○○がむかつくからいじめたとか、あの男キモイとか、人間として許せないようなことをする女は懲らしめてやりたくなる。そして、そういうどうしようもない女の彼氏が嘆いているのを見るとかわいそうになって、つい話を聞いてしまって・・・ううむ。
hiro-okawari 誰かに本気でほれるまでは、こんなふうに遊んでてもいいやろ。てゆうかこの人、本当に人を好きになったことあるのかな。 →大学の時に付き合ってた彼氏が自殺しました。私の知らないトラブルを抱えていて、警察の話では他殺に見せかけた自殺に見えるけど、証拠がないから事件としてあげられないと言われました。未だに彼の死を受け入れきれない自分もいる気はします。
hatenkou001 「こんな私の内情を知ってても」 これならまあ別に。知らないなら男が可哀想。それだけのことだ。
→うん、結婚は一時する気はない、って言ってるのに。なんでみんなあんなに結婚にこだわるんだろう。
i666ka ジェンダー もし男性だったら「あいつはすごい、羨ましい、ああなれたら良かった」とか「まああの人モテるし」「あの人はああいう人だから」と行動を認める集団がいる。(もちろん全員じゃないが)女性の場合その集団がない気が
→女は距離を置くor説教するor遠まわしに文句を言うor噂話を流す しかいない・・・
→あなたの素性を知って、沢山話して、そして、人間として魅力があって、セックスしていいと思えるなら。
ChieOsanai 増田 「男女間に友情は存在しない」の女ヴァージョン
→私は存在すると思ってます。情に性も穴も関係ないよ。
paradichlorobenzene 男女 id:SIVAPROD 内包している意味は異なってくるけど「悪漢」とか?漢字表記でなくていいならジゴロあたりが近い意味だと思う。
→歳をとったら杉本彩みたいな姉さんになって、年下の男の子をかこうのが夢です!(半分冗談ですが・・・年取ってもいい女ではありたい)
quix_que 女性, 増田 昔読んだレディコミに「男がちやほやするのは、やらせてくれる“若い”女であって、やらせてくれるおばさんじゃない」っていうのがあったっけ。まあ旬の時期は短いので、がんばってその道をきわめてください。
→職場の事務の子にレディコミ凄く好きな子がいて、何度か読ませてもらったけど私はダメだった。先輩に40代の女性がいるけど、凄くもてる人で、優しくて素敵な人。あんな人になりたいな、と思う。全ての男が若い女を好きとは限らないみたいだよ。
minazuki6 国を傾けるのが悪女だと思ってるので違うかなー 大企業の重役とかの愛人になって企業を倒産させるとか。 独裁者の愛人になって気に入らない奴を私刑にするとか。 SeiSagurunegusenariujukiyam3104
→やってみたいけど大変そうだから、社長の愛人程度で十分です…時々おいしいものが食べられるくらいでOK。
# k-rallyart k-rallyart 「さっぱりわかりません」とか、「TB」とか、「フツーの女です」とか、おっさんが使いたがりそうな言葉だな。まぁ、釣りだね。 hyaknihyak
→コレコレ。おっさんくさくてすみません。こういう言葉を使う27歳女もいるって覚えておいてください…
shoji-no 増田 判断してやるからオレと付き合え
→いきなり付き合ったりはしないけど、色んな人の色んな話は聞いてみたいと思う。たとえどんな人でも。
mixvox-j 増田, 恋愛 経験上"若いうちにもう少し遊んでいたい"という人は歳取っても変わらず遊んでいる気がする。/ 事実なら20-30年後に1本自叙伝を書いて欲しいレベル。
→自叙伝書けるような人生は送ってないです。書いたほうがいい素敵な人はもっと他にいっぱいいる。
Gustav13 はてなの魚は飢えてるからな。釣りと分かってても食いつきが良い←実例。引き続き発言小町での釣りを楽しんでください。ところで、女を男に変えると、悪男というより色男になるという認識は差別なんだろうな(自戒
発言小町はあんまり好きじゃないし、もっと色んな意見を聞いてみたかったので増田を書いてみました。これが釣りならどんなに楽だろうな。
sulraw ブログ, 増田 いいぞもっとやれ / でも僕には関わらないで > <
→関わらないでといわれれば関わらない。所詮他人の世界。
HDPE 悪女?ただの愚か者のようだ
→愚か者です。どのへんが愚か?
# fromdusktildawn fromdusktildawn 「こんな私の内情を知ってても、結婚してほしいっていう男が3人くらいいる。」←もしこれが本当なら、人徳なんだな、って思う。結婚するかどうかとは別に、敬意を払いたい気にはなる。
→結婚したがりの男の人の熱意は凄いと思う。自分なら救ってあげられるよ、という思いがあるような気がする。全員が全員じゃないんだけど、
gnt sexuality 「お金のトラブルがあるわけじゃない」ダウト〜! / 単純にすげえなあ、と思うよ。リソースのやりくりが。「趣味:SEXと男転がし」って考えればまあできなくもないのかな。
→昔いやな男が居たので、今は違うかな。趣味は~~です、って言ってみたい。でも絶対ムリ(-w-)
SIVAPROD 社会, ジェンダー 私的には全然OK。これ増田が男だったら羨ましそうな目で見る癖にねえ。なんで”悪男”ってレッテルがないの?
→悪男、いるよ。現実世界にはうろうろしてる。一見してわからないけどね。
kenchan3 まさかとは思いますが、その「彼氏」というのは想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
→向こうも私のことを彼女と呼んでくれるし、付き合って長いし、想像上の存在ではないと思います。疲れてるときとか仕事うまくいかないときはへこむけど、うつ病とかそういうのではないと思う。
mgkiller ネタ 中島みゆきの歌詞と違うので悪女では無いと思われ。←ネタがかぶってたっぽ/他人の何かを壊そうとするのは悪女というより単に底意地が悪いってだけだな。根源的な性向だし病気とは違うのでまあ治らない。
→あの名曲とは状況がちがうよね。あの歌詞も切ないけど。
xevra 増田は悪女なんかじゃない。単なるメンヘル。セックス依存症の精神障害。これをプリントアウトして病院へ行ってみよう。人生楽になるよ。 →本当のセックス依存症の人はもっとひどいし、こんなお遊びじゃない。本当の依存症の人たちに失礼だよ。他の人にはわからない、本人だけの苦しみだよ。他人のことをメンヘラとか依存症とか、からかえるあたりはまだ平和な人たちだよ。
kubodee 増田 他人への攻撃として、彼氏と寝るのは悪女の資格があると思うよ。オタクが好きな作品には出演出来ないタイプ。
→がんばります。「オタクが好きな作品には出演出来ない」←これは言えてるきがする
hatayasan sexual 最後まで素敵に騙してくれれば悪女かどうかなんて些末なことにすぎませんよ。マルチタスクな処理に割くリソースは想像もつきませんが…。
→もう、自分の気持ちを騙してるだけなのかもしれない。
# mieapril mieapril 自分の信じる道を進めば良いと思う。 moet-bois
→がんばります。
kennak マイノリティ
→ http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DE%A5%A4%A5%CE%A5%EA%A5%C6%A5%A3
# toya toya 本当に悪女であれば増田にもどこにも書かないと思う awhitelotusjptacticslifejagging
→なるほど。書いてるあたりが悪女じゃないってことか。いい答えをありがとう。
# imeanit imeanit 人間 新ジャンル「小町でやらなくてよかったね」/さらっと恐ろしいことを書いている→「妊娠しないし」。こういう文章で内心を忖度するのは筋が悪いけど、自分の「女性性」に対する憎しみが根底にあるような気がした。 →「自分の「女性性」に対する憎しみが根底にある」←なんかありそうだよね。でも全然わかんないw
# charliecgo charliecgo 恋愛, 増田 二股(以上)ができる人ってのは人間関係に投入するリソースが半端じゃないように思える。わたしゃあそんなのめんどくさくてようやらん。
→面倒くさいけど、楽しいよ。
# kanimaster kanimaster sex 高度に発達した悪女は聖女と見分けがつかない。
→へええええ ちょっとレベル高すぎる
# sktnkmwy sktnkmwy 本当に納得する答えを知りたいのなら倫理学者に質問することを勧めます。貴女の人脈構築力なら紹介してもらえるのでは?そして答えが出たらぜひここに追記してください。
→さすがに倫理学者は友達にはいないなー。臨床心理士ならいるけど、そこからたどればいいのかな・・・
# maname maname あなたの中の悪女ってなぁに?と聞いてみたい
→私の中の悪女→「悪女:口先だけで人を非難する女 暴力を振るう女」あ、これだと悪い女って意味になるな
# zanbottosan zanbottosan 「マリ子の部屋へ電話を掛けて、男と遊んで芝居を続ける」が、あればなぁ、悪女認定なんだけれど・・・ →あれは「男と遊んでる芝居続けてきたけれど」でしょ、だって芝居じゃないんだもん。
# accent_32 accent_32 いいんじゃない?ハーレム状態で。内情話さずに浮気される彼氏だけは可哀想だけど。ただその顛末にこんな人がいる可能性は知っておくべきかな。http://go.2ch2.net/u/fTiDj1
→あとで読むw
# mike_n mike_n 恋愛, コミュニケーション 関係者のうち一部でも誰かが泣いてるなら、そりゃ悪女の誹りは免れないと思う。世間の型にはまるのがイヤでその生き方選んでるんなら、風評を気にする必要はないと思うけど。まぁ、刺されないようにご注意。 →刺されないようにご注意←これ一番気をつけます。暴力とヒステリーに走る女は本当に怖い。
gomis 一つ言えることはその友達は大事にしとくべきだということ。
→大事にします。
more_white 若いなー。世間の評判を自分自身で引き受けていられる間は、好きに生きればいいんじゃない? 他人のせいにしながら生きるよりはね。/確かに「悪女」だな。女が嫌いってのが周囲にも伝わっていそうな辺り。
→好きに生きてみます。ありがとう。
itotto 増田 友達にはなりたくないけどこういう人がいてもいいと思うよ。
→関わりたくないって人とは関わらないよ。
riko 「若いうちだけだ」って思うかもしれないけど、この手の人はいくつになってもかわらないというかモテうらやましい。 toyay_arimnmun
→歳をとってもいい女になりたい。
# ier135 ier135 関係者全員納得済みならいいんじゃないの? あなたは女の子に刺されそうな気がするよ。あなた自身なのかほかの女にかはわかんないけど。/モテてていいなー
→うん、いつか女に刺されそうな気がするけど、そうならないように仕向けておくよ。
# babelap babelap これで人間関係(男女関係含む)のトラブル起こしてないのが不思議だが、逆に言えば人間関係構築が上手いのか? 訓練されたビッチといった風情。
→日本における「ビッチ」とbitchってちょっと意味が違うよね(話関係なくてごめんなさい) 社会人になってから、なるだけいろんな人の話を聞くようにはしています。
# tajimaboard tajimaboard 自分が悪女かどうかなんてこんなとこで聞いてどうすんの。ちょう興味ないんだけど。
→どうするっていうか、リアルでいろんな人に聞けないから、ここで聞いてみただけ。興味が無いならブクマしなくていいと思うんだけど・・・
riggerhappysundaymorning 機を逃すなよwwwww.
sagonohashi 多分諸悪の根源は「女が嫌い」な所。自分自身も嫌いなんだろ。/若さを謳歌していると言うが、何もかも男に寄りかかってて自分で自分の生き方を決められないだけに見えるんだが。悪女判定も他人任せだし。 W_Katsuragi25katteni-memo
→別に判定を他人に任せてるわけじゃないよ。ただ、色んな人の意見や考え方を聞いてみたいだけ。自分の生き方は自分で決めてる。
Triumph 小町に書けよ。
→ごめん。小町きらいだからこっちにきた。
Weintraub 読み物, # |ω・)…… 実際これが男だと種馬乙とか思うだけだけど、女だと途端にもやもやすんのは何故?母性への憧憬がなせる技??(´・ω・`)
→もやもや、なんでしょうね。
te2u 本人がそれでいいなら、いいんじゃない?
→はい。がんばります。
Cliche 増田, おもしろ 気づいたら誰もいなくなってそう
→それはそれでありじゃないかな。その時はまた1から人間関係を構築していくさ。
complex_cat life 楽しい,自分で問題ないと思うなら,世間一般のラベリングなどどうでも良いはず。人への攻撃として気に入らない女性の彼氏を奪うとか剣呑な要素が有るのがちょっと気になるけど。それわざわざしなくても良いのでは。
→ネチネチ影で人の悪口を言いふらしたり、暴力を振るったり、自分の子供虐待するような女よりはいいと思う。そういう女多すぎ。リアルにまで。
manFromTomorrow おもしろ, 釣り堀 いいんじゃないっスか~?w
→釣りじゃないよう。がんばります。
yukitanuki とりあえずは裸足で夜明けの電車で泣いてからだな dhalmel17kapibara
→隠しておいた言葉がほろり流れてしまう「行かないで」
hal9009 ホントにできてるなら素晴らしいね。痛覚のない人間にゃ悪さなんてどうせ理解できんよw。こけるまで続けてよし
→がんばります。
ryuzi_kambe 悪目立ち目的のおっさん以外で匿名ダイアリーに投稿する理由がみつからない kosuiSeiSaguruparadichlorobenzenetorlym_nietzschedonald_loverakusupuHooirukanoirutarod5884chaos_tag
feather_angel ひた隠しにしてた方が周りからとやかく言われないで楽だと思う。若さを謳歌した後を考えるとフツーじゃない自覚もこれからは持った方がいいかも/ガチならなぜ増田に書いたかが謎。同意得られなさそうだろ
→同意が得られるかどうかは考えずに、増田に書きました。同意が欲しくて書いてるんじゃないんだもの。
わーこんな時間。早く寝ないと。
本当、沢山のコメント&TBありがとうございます。
勝ち組が軽々しく「生きていればいいことがあるよ」って言うんじゃねえよ。
「私立医学部卒業して精神科医。現在妻と2人の子どもと暮らしています。仕事が忙しくて子どもと遊んであげられないのが悩みです。生きていればいいことがあるよ(キリッ」
説得力ゼロ。
「心理学部卒業して臨床心理士の資格とって今はカウンセラーやってます。今度友だちとバリ行こうって話してます。彼氏はいないけどまだまだ独身でいたいなぁ。生きていればきっといいことがあるよ。死んじゃダメ。」
説得力ゼロ。
「49歳男。自殺未遂歴2回。精神病院に15年間入院していました。今は生活保護を受けながら一人暮らしをしています。月に1回回転寿司に行くのが唯一の楽しみです。生きていればいいことがあるよ。」
これなら納得できる。
一人で背負い込みすぎじゃね?
別に、あんた一人で奥さんに立ち向かう必要は無いでしょ
DVに詳しい弁護士やら家庭裁判所?の相談員やらに話を聞いてもらうのが良いよ
奥さん愛せないのはあんただけの問題だけど、子供が両親のいざこざに巻き込まれるのは違うでしょ
「それに子どもに余計な精神的な傷を残したくない。」と言うけど、本当にそうなの?
あなたの決め付けかも知れないよ?
それに、ずっとあんた自身がこれから耐えていて、爆発しない保障はあるの?
冷静なうちに関係を見つめ直した方が子供に傷を与えないんじゃないか?
第三者交えた話し合いの上、離婚まで行かなくてもしばらく距離置いてみたら?
とにかく、リアルで知識持ってる誰かに相談しなよ
というのが、怖い、というのは、自分は、感覚として無いけれど、
ため息が出る、「なんだかなぁ」って思うかな。
元投稿者がどんな状況を前提に、書いていらっしゃるか、分からないのだけれど、
「さぞおつらかったでしょうね。でもこう考えてみてはどうでしょう」 という解答テンプレを返されると、
「うわ。コイツ、使えねーな。金を無駄にした。」と思って、
「その共感なんてありえないという事実を認識させられ」て、大げさだけれど、絶望したかな。
こっちは、幼少期の虐待とか、日常の人間じゃ扱えない内容を話に、カウンセラを試してみたのに、なんだこれ、と。
「カウンセリング受けたことが無い人間が、カウンセリングしてるんじゃん!」ってね。
だから、自分たちが言っていることが、まるで分かっていない人間なんだな、と分かった。
そんな人間が、なんで、人の話を聞くことを職業に出来るんだろう、って、ものすごく世の不条理を感じたけれど、
まぁ、そんなでも、生きていけるんだな、って、笑っちゃったのも事実。
話は、逸れたけれど、
共感して欲しい、って、ものすごく思うがあまり、
共感なんて、存在しないのかもしれない、と思うのが、怖い、という感覚は、理解出来るな。
世の中って、なんだかんだ言って、生きていかなきゃいけないけれど、
そんな中で、
「ちょっとだけでも、自分の辛さが本当に分かってくれる人間と一緒に、ほっと出来る空間があればいいのにな」
って、時々、痛烈に思うというのは、普通な事だと思う。
まぁ、月並みだけど、他の面子と結託して
「アレの相手はアタシらの管轄外だ。アレを切るか臨床心理士を雇え。」
って訴えるしかないね。
勿論、顔ではそう言いつつ、口では
「病気を抱えた彼女と、今後もお互いに尊敬しあいつつ一緒に仕事をしていくためには
今のままではいけないと思うんです。」
と言うわけだが。
すると会社は「病気なんだから大目に見てやれ」って言うだろう。
そのままだと、大目に見るか見ないかの2択だ。
交渉には譲歩の余地が必要。
2択では譲歩の余地が無いが
要素が細かく20項目もあれば、「お互いどこまで譲歩できる?」という話ができる。
最終的には一切譲歩してやる気が無くても、話す余地は必要だ。
こういう交渉は非っ常にコストのかかる、割にあわねぇ話だと思うけど
辞める人がいるような状態でアクション起こさないのは
この度、このような記事を元増田が投稿するに至ったことは、
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
元増田を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に元増田自身の将来にとり、必ずしも良いことではありません。
元増田にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
どうかみなさん!元増田が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
思いますので、暖かく見守ってやってください。
元増田の方へのアドバイスにはなっていないので、共感したエントリーにトラバさせていただいてしまいました。カウンセリングは受けたことがなく、精神科・心療内科を4軒ほど経験した者として。ドクターショッピングをしたんじゃなくて転居に伴う転院だからちゃんと引き継ぎしてもらいました。
幼少期や生育環境の話は診療中にはしたことがありません。たぶんそのあたりがからむ深刻なPTSDがある場合はカウンセリング(30分で5000円くらいだったと思う)も一緒にと言われるのだと思います。私は軽かったみたいで紹介されたことはありません。カウンセラーは医師とは別に臨床心理士の人が来ているみたいでした。一番最初に受診した病院では、母親との共依存を指摘されたので、その関係で長めに話を聞いてくれることはありました。
「話を聞いて欲しい」という欲求を症状の診察より先に満たすのであれば、確かに「いのちの電話」のような所の方が適切かもしれません。精神科・心療内科でもきっかけになる出来事の話は聞いてくれますが、それは今出ている症状への対応を決めるためのもので、共感したり同意したりというプロセスはないように思います。ただ思い詰めた状態で受診して泣きながら話をしたのを聞いてくれることはあります。自分の場合は話せる環境ではき出せただけでも助かりました。
今は不安発作時・不眠時の頓服を貰いに月1回くらい通っており、うつ・気分障害の治療はしていませんが、その間にあった出来事はなるべく報告するようにしています。先生は考え方の癖や認識の歪みとどう付き合っていけばいいか諭してくれる感じです。
精神科・心療内科にしても、カウンセリングにしても、相性の問題が大きいので(境界性パーソナリティ障害の患者さんの場合は相性に関係なく転院を繰り返す方が多いのだそうですが)、とりあえず一度行ってみる事が大事なのではないかと思っています。
臨床心理士のカウンセリングはじっくり話を聞いてくれるし、どんな話でも受けとめてくれる。
精神科の医者は、話を聞くという意味では一般人と同じ。自分の感覚だけで受け止めるし、おかしな話をすると引く(引いている様子がこちらにわかって傷つく)。これは、いい先生でもそう。いい先生だと思える医者でもカウンセラーとは全く違う。
「傾聴」というスキルを実技レベルで習得しているかどうかの差だと思う。
これは自分の経験だけではなくて、家族や知りあいに聞いた話でもだいたい同じだった。
臨床心理士にもハズレはいるみたいだけど、ハズレでもマイナスにはならない。精神科の医者だと、ひどいのに当たって傷ついたという話をいくつか聞いている。
薬を飲む場合は、医者の助言を聞くべきだし、自分の行動や気分も正直に報告するべきだと思うけど、他人に言えないような、本当に自分の大事なことは医者には言わない方がいい。それはカウンセラーの領域で、良いカウンセラーを見つけてはじめて言えることだと思う。
精神科とか心療内科の診療は、基本別に話を分かってもらうとかではなくて、「どんな症状が出てますか?」「なるほど。じゃあこの薬を飲んでください」「さて、前回から2週間たちましたが、症状はどうですか」みたいに進むから、ちょっと違うかもしれない。
話をじっくりするのはカウンセラーとになるだろうと思う(心療内科などにカウンセラーが常駐している場合が多い)。しかし、カウンセラーの当たり外れだけでなく、自分との相性もあるので、話を分かってくれるかどうかは行ってみないと分からないかも。いい人に当たるとよいね。
ちょっと端折りすぎた気がするので、追記。「そんな細かいこと気にしてる暇にお前ちゃんと薬飲めよ?」とかの突っ込みはいらねえです。
精神科とか心療内科は、診療時間が長くても15分くらいなんですよ(普通に外来で行った場合)。なので、「こういう症状が出てるんですが、実は私には幼少期のこういうトラウマがあってですねー」とか長々と話している時間はないです。つうか多分、医者の方も特に詳しく聞きたくないと思う。そんな話はカウンセラーとしてくれ的な。ただ、症状を説明する上で多少は細かい話をすることになるけど、それに対して医者が「お前、そりゃお前がおかしいよ」とか「はあ?それがなんなの?」のような反応をしてくることはまずない。一応話を聞いてくれるし、理解も示してくれる。まあそうでないと話が進まんしな。
カウンセラー(臨床心理士だな)とはもっと突っ込んだ話をすることになるが、もちろん話を聞いてくれるし、理解も示してくれる。というか向こうはプロだから、理解を示さないとかましてや傷つけるとかはプロ失格なわけで。そこは大丈夫。ただ、増田が欲しい言葉をくれるかどうかは別問題な。
他の増田が書いてたけど、カウンセリングは確かに高い。だからいのちの電話とかの方がいいのかもしれない。話を聞いてもらうには、時間がたくさん取れて対面で話せるカウンセリングの方がいいだろうが、いいカウンセラーに当たるとも限らないしな。
ひとまずはお大事に。
http://anond.hatelabo.jp/20090402041710
手短にレスします。
>君の主治医は「境界性人格障害単独の症例であり統合失調症の可能性は無い」と診察中に発言したそうだが
このあたりはかなり端折っています。たかだか100文字のブックマークコメントにて全ての経緯を記すことは不可能だとお考えください。
そのうえである程度説明させていただきますと、この発言は今から8年ほども前、一度目の転院でとある総合病院の神経科にかかっていた折、精神療法と並行で受けていたカウンセリング治療の過程で臨床心理士からなされたものです。より正確には「自分は統合失調症の可能性はないのだろうか」というぼくの質問に対して「その可能性はほぼ無いと考えていい」という形で得られた回答です。それは彼が行ったロールシャッハテストの結果に鑑みてのことでしたが、どのような根拠だったかまでは聞かされませんでした(ロールシャッハテストの『本当のやり方』は専門教育過程でしか知り得ないはずです、ぼくの知識が正しければ)。
>診断を断定するこの言動は精神科医として常軌を逸している
この点については、当時から口をすっぱくして言われていました。と言いますか、ぼくの診断名は転院するたびにある程度変動していますし、実のところ最初にかかった医者に境界性人格障害だと診断されていることを知ったのは、彼の書いた紹介状を読んだのがきっかけでした(三度目の転院にあたって書かれた紹介状では『情緒不安定性人格障害』となっていました)。これまで四度にわたって転院してきましたが、どの担当医も診断名や病名に拘らないことをぼくに対して説いたように記憶しています。その限りにおいては、歴代の担当医はみな信頼に値する精神科医だと考えていますし、むしろあなたが批判する「診断の断定」は、いまだに執着を捨てきれないぼく自身に当てはまるといえます。
最近自覚したのですが、おそらくぼくのあらゆる発言に、無意識の情報操作に近い取捨選択が潜んでいます。それがDSMに云うB群の人格障害に見られる特徴であることは、このような批判を成しうるあなたならばご存知だと推察します。
ぼく自身の疾病や家庭環境に関する発言は、割り引いてお考えください。
Do you ever question about yourself?
Do you ever question about what you are doing?
あなたは、ご自分が何をしているのか、疑問になったことはありませんか?
鬱に薬を処方するだけが、あなたのお仕事ですか?
話を聞く、だけが、あなたのお仕事ですか?
米国では、きちんとした、psychotherapyが行えるようなプロフェッショナルとして教育されているのに、あなた方は、何をしているのでしょうか?
たかが、5分「患者」と会っただけで、臨床心理士から話を聞いただけで、「患者」に対して処方すべき薬が分かるのでしょうか?
ご自分が、カウンセリングを受けた事もないのに、なぜ、カウンセリングを行っているのでしょうか?
なぜ、カウンセリングを行える、と、自分で言えるのでしょうか?
なぜ、薬を処方できる、と、言えるのでしょうか?
世の平均、と言われている、1日30錠の薬が、多いと思いませんか?
でも、その特殊な部分を、きちんと説明できますか?
単に、「特殊」という言葉で、本来、自分が勉強しなければ対応できないような部分から逃げていないでしょうか?
少なくとも、私には、あなた方が、逃げているようにしか、見えません。
欧米の心理学を輸入しているだけなのに、カリキュラムや制度だけは、日本独自な物で通そうとしているようにしか、見えません。
カウンセリングを受けなければ、カウンセリングなど出来るはずもないのに、
実際に、自分が、どういう事をしているのか、という事を目の当たりにしなければ、事の本質が分かるはずもないのに、
それらが、面倒だったり・したくない、という理由だけで、カリキュラムに入れず、自分にも学生にも促さず、
単に、学問としての心理学や病理だけを勉強しているようにしか、見えません。
まともなカウンセリングも出来ないくせに、お金をもらっている、というのは、詐欺ではありませんか?
きちんと、目を見開いて、ください。
あなた方によって、より深い心の傷を負っている人間が、ここにいます。
しかし、日本には、あなた方を訴える手段すら用意されていません。
あなた方が、自分の現在の無法地帯で、ぬくぬくと過ごしている様子を見ると、吐き気がします。
クライアントの状態が良くならなければ、薬を変え、カウンセリング技法をテキトウに変え、または、(本当のトレーニングを受けずに)自分で即席で勉強した物で、なんとか、対応しようとしている。
あなた方のプロフェッショナルとして意識がなんなのか、私には、疑問です。
あなた方には、15人以上の人々に会ってきました。
まともな事ができるような人々(米国でトレーニングを受け、きちんとカウンセリングを受けた、カウンセラ達)に出会えた、今、あなた方が、心底、憎い。
あなた方は、詐欺師なのでしょう。
それも、ご自分では、「患者のために、仕事をしている」と思い込んでいる、もっとも、たちが悪い詐欺師。
あなた方の棲んでいる業界の制度が、崩れ落ち、あなた方が職を失う事を、願います。
Do you ever question about yourself?
Do you ever question about what you are doing?