 
|
はてなキーワード: 移民とは
少子化対策とはずばり『「将来への希望と安定」を若者が持てること』これに尽きます。
で、今仕事足りてないよね。特に「割の合う仕事」が足りてない。
すると、移民入れろっていうのは今の日本人より安く働く人間を入れろってなる。
ところが、日本で生活する以上生活費は元々いる日本人並にかかるんで、どうやったって手取り１５万の正社員新卒給料の線は大して動かないと思うのね。２万とか５万になることはない。死んじゃうし。その上大抵の移民は親族に仕送りしたいから余裕が必要。賃金水準の格差を利用して故郷に錦を飾るもんじゃないの？するってえと、なおさら労働者の要求する給料ってのは下がらないと思うんだ。
移民入れて労働者を供給過剰にして賃下げだ！とか思ってるかも知れないけど、もう「死なないですむ程度」のラインまで下がってる給料はそこから下げられない。中位上位の所得層は下げられるかも知れないけど、そこ削るためには高スキルな人材が入ってくる必要があってそれって今も入ってこられるよね？（現にうちの会社にも高スキル外国人労働者が相当いる。）移民論者が主張するような単純労働者でも良いから大量に入れろっていうのとは違う。あとは給料高いが社会的タブーで仕事に就く人がいないタイプの仕事なら文化の違う移民が参入しやすいかも知れないけど、日本にその手のタブーってもうほとんど無いんじゃないかな。
http://blogs.bizmakoto.jp/hyas/entry/4223.html
20年前に英語圏へ人材流出してるのに改革を怠ったから高失業なんだみたいなこと書いてあるけど、
流出先の英語圏の英米でもリーマンショック後失業が倍増してることから見ても20年前の人材流出が今の高失業のせいだとみなすのは無理があるじゃなかろうか
前半では通貨切り下げの話が出てるんだから普通に考えれば共通通貨で金融政策使えなくなったからだろうに
それに景気のいい時移民が流入してたみたいなことも書いてるわけで20年前の流出のマイナスの影響だけみて10年前の流入のプラスをスルーするのもおかしい
某サイトに掲載されたコラムが発端となり、ブログ・ＳＮＳに飛び火し、基本的に若者は恵まれているというスタンスで進んでいる論調。
現在の社会はインフラが高度で合理化され、過去の自分たちが費やした苦労や時間とは比較にならない容易さで、クリック一回で実行できる社会。
そこで高い代償を支払わずに、ゆるい連携を持って生活する若者は恵まれている、しかし熱が感じられないので、過去の経験から「夢」と「積極性」を持つことをアドバイスする。
という点、過去は苦労したが未来は明るいという楽観的な先入観はもう通用しない時期に来ているのに、発展した未来のインフラや生活様式に気を取られ新たに発生した問題が見えていない。
見えていないというより「更に発展した未来で解決可能」又は「過去の苦労に比べればやさしい問題」と考えているのでしょうか。
社会基盤が発展すれば、価値観や生活水準が変わりますと言えば、誰もが同意するでしょうが、負の発展（規模の縮小）は誰も経験していないのです。
例えば90年代まで若者のアイテムとして誰もが持っていた車、車離れが叫ばれて久しいですが、都市に住んでいる若者における車の必要性が低下し、代わりに携帯電話とＰＣを持つようになっただけです。
しかし車の購入・維持に比べれば遙かに購入が容易な端末なのに、ＰＣを持っていない人が大勢いる。00年代初頭における我が国のＩＴインフラ整備率は世界一位ですが、現在は目も当てられない状況です。
ＰＣ購入するだけの収入がない若者は携帯で何をしたか、現在ではスマートフォンでかなり情報収集が便利になりましたが、ガラケーと呼ばれる国産端末におけるネット探索能力は前者と比べると劣悪で、利用者は検索エンジンで何かを調べるというより、遙かに狭い範囲でしか活動できなかった。新聞も購入していない、ＴＶも見ない、社員として収入が確保できる30代以上は例え不慣れでもＰＣ位なら即金で購入する事が出来るので、ある程度のリテラシーを培う事が出来ますが、その機会さえも与えられていない。結果情報を持つ人と持たない人の間の格差が広がる。所得が低くなっても相対的な幸福度は昔より高いという人は、かつての新聞とＴＶから情報を得ていた経験から言うのでしょうが、インターネットで必要な情報を素早く調べて理解するというのが基本となった世の中で、流動的な情報ニュースより固定化されている公的・私的な各制度のアクセスにおいて絶望的な差が生まれている。利益が１与えられるか９９与えられるかの差でなく、０か１００かの差で生きなくてはいけない。この問題に最初に晒されたのが現在の２０代後半。
今の大学生はＰＣを所持することを半ば義務化されていますが、業務で使用できるレベルでOfficeを使えると認定される資格を持っている人は、２割居ないでしょう。ですが、職安に出されている求人のほとんどはOfficeを最低限使える人間を求めている、でも資格を取れるレベルで教えてくれる高校や大学はほとんどない。高卒は自力で学ばないとスタートラインにさえ立てない。しかし採用基準は厳しくなったのに、現在働いている社員になんら教育を施さない、Excelで文章作成する事の何が悪いかのかさえ分からない。
収入は、小泉改革以降合理化され、事務職は派遣で構成され収入は捨扶持レベルの１５万円程度、それでも仕事があればマシと言えるかもしれませんが、今後は労務環境の国際化によって事務職そのものが国外に外注されるのは確実。そして発生する人口減による国内市場の縮小、７０年代に隆盛を誇った着物業界の現状の様な事態が各分野で発生するでしょう。
中年が考える未来は必ず発展し、解決されうるものとして存在していますが、今後の日本が進む道はその真逆としか言いようがない。中流のホワイトワーカーは営業を除いて全滅し、高所得者は移民の導入を要求する、対して単純労働者は仕事を取られまいと反対に回る、すでに同じ事が発生している会社もあるでしょうが、これが社会全体で常識となるのに何十年もかからないでしょう。
更に合理化され、余計な費用を払わずに生活できる世の中、しかし収入は少ないのに、最低限のインフラをそろえないと就職さえままなならない世の中、企業では仕事を一から教えてくれないので、自費で各種の専門校に通い勉学する日々、収入のすべてをつぎ込んで遊びなんて全くできない２０代、当然お金が足りないので脛を齧れる人は脛をかじり、齧れない人は何年もアルバイトをして費用を捻出して、職歴なしというハンデを背負い戦う。大人は新卒ですぐ就職することが全てでないと高説を垂れるが、そんな人間を雇う気は無い。
昔あった問題と今の問題、問題という意味では等価値で、その大きさは当人には判別できない。過去にとらわれているのはどちらだと。
戦前に生きていた人達は、次の世代に多くの機会を与えましたが、その世代は次の世代に機会を与えない。というのは言いすぎですかね。
無理。少子化をカバーしようと思ったら数百万人単位で人間が必要なんだぞ。アメリカの移民受け入れが100年間で約3000万人ということを考えると、移民案が荒唐無稽なのは理解できるだろ。
帰宅後、寝る前にも携帯を手に取る鈴木さんは、ゲームの武将の優しい言葉に気持がほぐれる。「現実の男性はそこまで甘い言葉を掛けてくれない」。それが、鈴木さんがゲームに夢中になる理由のようだ。
グリーのマーケティング担当の木村哲哉氏は「女性向け恋愛ゲームというのはひとつの大きなジャンルとして確立されている」と話す。グリーが提供するソーシャルゲームのうち、約１割が女性向け恋愛ゲームだという。
第一生命経済研究所の永浜利広主席エコノミストは、「今まで、ゲームの対象は男性だったが、市場拡大に女性開拓は不可避。男性の草食化などで現実の恋愛を経験できず、女性が恋愛ゲームにはまっているのではないか」と指摘した。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LRSYLQ07SXKX01.html
例えば、iモードのメニューリストに所属する恋愛ゲームサイトだけを取り上げてみても、2009年7月現在で101のメニュー存在する。iモードのゲームサイトが全体で約700であることから、今や7つに1つが恋愛ゲームである。（中略）しかも、この内80％が女性を対象としているゲームであり、さらに毎月3〜5サイト程度の割合で拡大傾向にある。この動きはこれからも続いていきそうだ。
女性向け恋愛ゲームが何であるか。それは「女性の願望を体感させるためのメディア」であると言ってよいだろう。部活のマネージャーを務めてキャプテンと恋に落ちたい。修学旅行で憧れの男子に告白されたい。芸能人との秘密のスキャンダルを暴かれたい。そんな女性であれば誰しもが一度は夢見たであろう体験を、今最も手軽に味あわせてくれるコンテンツこそが、これらモバイルの女性向け恋愛ゲームなのである。
http://japan.cnet.com/sp/mobile_internet2009/20397710/
性的描写が激しいTL（ティーンズラブ）や 、男性同士の性的描写まで盛り込まれたBL（ボーイズラブ）などのエッチなコミックが、全体の売り上げの約80％を占めているのだ！
http://magazine.gow.asia/life/column_details.php?column_uid=00000633
「男が恋愛市場から撤退することで、残された女どもを苦しめてやる！」と思ってもそうはならないでしょう。
なんＪ民のものやけど、ステマ騒動におけるなんJ民の反応・動きを軽くまとめたやで～～
ちなみに２ｃｈで他に掛け持ちしてる板は、プロ野球板だけやで～
まとめブログは昨年前半くらいまではよく見てたけど、それ以降はイマイチ見てないんよ
「マジでデモしてる奴らの列にいきなり紛れ込んだ阿波おどりの集団」くらいの認識でOK。
なんJ内でまともにこの問題を議論しようとする人は、相当真面目な人か、vipやニュー速などとの掛け持ちの人だと思う。
野球以外の真面目なことに興味ない、もともと移民なので板の運営などに興味がない、などが理由か。
他の板への侵略も基本的にはネタ。
ひたすら100エーカーの森の畜生どもを相手にホームランを打ちまくる恵体剛打プニキのゲームに熱中。
（なんJの公式ソング（？）が恋愛サーキュレーションであり、柏原の好きな女性がこの歌を歌う花澤香菜であることから）
なんJにも「ステマ」なる言葉が蔓延するが、ネタとしか思っていない。
意味を知らないなんJ民は、「ステマ」を何故か「ステロイドマートン」の略語と捉えてしまい、主に謎の解説者の新たな批判対象となってしまった。
このころ、ニュー速民が嫌儲に移住、アフィブロガーたち、まとめサイトのネタが切れる。
１月７日、ネタ切れとなったハム速がなんJのスレをまとめる。*4
１月１０日、アフィブロガーが、なんJで転載を狙ったスレを立てるも、見抜かれ荒らされる。*5
もともとなんJには政治ニュースなどのスレはあまり立たず、立ってもスレタイや本文などがなんJ語で書かれているため、なんJ民には一発で見抜かれるのである。
ただのお祭り騒ぎかアフィブログからに対する報復かわからないが、他の板への侵略を始める。
まず、ブログ板を侵略。理由は「ブログって逆から読んだらグローブやから」「守備力があがるから」。
過疎になっているニュー速も侵略。「ニュー速っていまは旧速って言われてるんやろ？ちゃう、旧速やなくて球速や！野球にはグローブだけやなくて球も必要なんや！」
「ニュー速って今は空き地なんやろ？空き地で野球して何が悪いんや！」と主張。
ちなみになんJ民が侵略を行う際には、もともといた板住民に対して、「なんでも実況Jリーグから来ました」と主張。
これらの侵略はなんｊ民そのものというより、なんｊと他の板の掛け持ちの犯行という説もある。
書くのめんどくさいので、詳細は、なんJ用語集の福貫の項目、自演スレ立て 以降を見てください。
ステマ騒動・他の板への侵略に飽きてしまったなんJ民。なんJは、昨年末までと同じような雰囲気に戻りつつある。
ただ、以前からも叩かれ気味であった自分語りスレ、vip臭いスレがますます叩かれるようになったり、
なんJ内の方言である猛虎弁（関西弁とはことなる）を使う人が増えたり、少し排他的になった、気がする。
だがおそらく、本格的な野球シーズン（２月１日のキャンプイン）が始めれば、なんJも通常運行すると思われる。
なんJの排他性と不真面目さによって、なんJは他の板から侵略をうけなかったと思うで。
ちなみに、この記事は酒飲みながら書いたったわ～
なんかちゃうところあったらいつでも言ってやー
はてなにもあんまり慣れてないから、はてな記法を見て、見やすく編集します。
http://blog.livedoor.jp/yakiusoku/archives/53354661.html
http://blog.livedoor.jp/g_ogasawara/archives/5644012.html
http://wikiwiki.jp/domingo/?%A5%B9%A5%C6%A5%DE
http://hamusoku.com/archives/6570458.html（アフィブログです）
・8世紀前半には北海道沿岸まで遠征
・その後は安倍氏による支配下で、中央政権から遠いので影響も及ばず半独立国家的統治。（※）
※東北地方が半ば独立していくという姿は、古代大和朝廷の中央集権国家の一角が崩れたことを意味し、これがモデルケースとなって日本は小さな国の集合体へと変貌していく。日本は明治維新まで、中央集権による統一国家とは言えない。（江戸時代も、あくまで連邦国家である）
→明治維新は政治体制的には「大昔の古代集権国家に再び日本を戻そうという復古運動」であり、決して新しい近代国家をつくろうという思想ではない
・長い間安倍家のもと安定していたが、１０５２年末法思想のあたりから政局が不安定化し、貴族の摂関政治の衰え、武士の台頭にあわせて朝廷に反発を始める（cf ９３９年 平将門の乱）
・1051年～ 前九年の役。源頼義および出羽清原氏により安倍家滅亡。出羽清原氏が奥羽の覇者に。
・1083年～ 後三年の役。清平家のお家争いで清衡が勝利し、奥州藤原家として奥州を統治することになる。
・1185年～ 奥州合戦。鎌倉幕府により奥州藤原家滅亡。東北を蝦夷と呼ぶ時代は終わり、このあとは安東氏による統治。安東氏は拠点を津軽に置き、奥羽と北海道南端の蝦夷地を支配する。北海道が蝦夷と呼ばれ始める。
・1325年～ 蝦夷大乱。お家争いが幕府への反乱につながるが和睦。
・14世紀後半～
・若狭出身の武士武田信広が、陸奥の守護南部氏・安東氏との争いを経由して北海道に上陸。
侵略され、搾取され、屈従し、たまりかねて反乱を起こしては弾圧される。
ひたすらこの５つの繰り返し。
それでも何とかアイヌ側の忍耐によりそれなりに共存してきたが我慢の限界！
・1591年 南部に大反乱。豊臣秀吉の命で徳川家康を総大将とする討伐軍。蠣崎家も参戦。
その間アイヌの生活水準も上昇し、集落もまとまるようになった。
各部族をまとめる大酋長も現れ、独立国家らしきものが５つもできた。
・100年あまりの日本人との交易を経て、アイヌの生活水準は向上したが
同時に自給自足でなくなり松前藩との交易がないと生きていけなくなった。
苦境に陥った松前藩は
アイヌはまたも敗北し、絶対服従を誓わされるが、理不尽な交易レートは引き下げられた。
松前商人は利益を追求してアイヌを低賃金でこきつかい、奴隷扱い。
・そのままアイヌの悲劇が黙殺されたままおよそ100年ほど経過。
・地引き網漁の発達により、肥料用の鰯が大量に取れるようになり、
・田沼意次の命で、幕府からの調査団が蝦夷地に踏み込んでくる。
ねらーは「勘違い年増婚活女」を攻撃したいようだけど、その層は情弱なのでネットをあまり見てない。
そして女子中高生に「今の君たちの肉体には価値があるよ、君たちの頭には価値がないし、君たちが歳をとったら君はゴミになるけどね」と結果的に刷り込んでいる。
女叩きは若い日本人女性の日本人男性に対する恐怖感や嫌悪感を煽るだけだ。
韓流ドラマは中年女性にしかウケなかったが、K-POPは若年女性に普及しているのも気にかかる（信じられないならカラオケのランキングを見るといい）。
移転後の嫌儲板では、これまでのニュース速報板で非常に多かった地域煽りや政党煽り、国籍煽り、
女性叩きなど対立を煽るスレッドや叩きスレッドが、嫌儲板に移転後は激減した。
このため、「これまでのニュース速報板では、アフィリエイトブログのネタにするために
煽りスレが多数立てられていた」という疑いを持った元ニュース速報板住民が多く、移民を結束させている。
単なるアフィリエイト、小遣い稼ぎの種だったのかもしれない。
『２ちゃんねるで一揆発生？ 反アフィリエイトでニュー速民が大量移住』
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/20120111_503495.html
＞また移転後の嫌儲板では、これまでのニュース速報板で非常に多かった地域煽りや政党煽り、国籍煽り、
女性叩きなど対立を煽るスレッドや叩きスレッドが、嫌儲板に移転後は激減した。
このため、「これまでのニュース速報板では、アフィリエイトブログのネタにするために
煽りスレが多数立てられていた」という疑いを持った元ニュース速報板住民が多く、移民を結束させている。
単なるアフィリエイト、小遣い稼ぎの種だったのかもしれない。
http://anond.hatelabo.jp/20090525194058
仕事が忙しくて私のことばかり考えていられないというのもあるけど、
結婚＝男が損をすることばかり、という2chで鍛えられた知識が躊躇させているらしい。
もう2年以上前の日記か。2chでおかしな知識を得てしまった彼氏と恋人、
その後どうなっただろう。
移民しようがスレの内容のコピーを禁止していようが、まとめblogの連中が無視してコピーすればいいだけの話じゃないの?
裁判沙汰に発展したとしても、負けたほうが金払わず逃げまわってる超有名な前例もあるし、それに倣ったら別に困らないとおもうんだけど。
訴訟沙汰に発展するとその時点で運営会社からアカウント自体を止められるリスクがある。運営会社にも個人情報開示請求がほぼ確実に届くから。
「裁判の結果が出てからブログ止めるかどうか決めます」って判断してもいいけど、万が一その訴訟が何年も続いた上で負けてしまった場合、その間の損害賠償請求のリスクも発生してしまう。fc2にせよライブドアにせよそういう無用なリスクは取らんだろう。
たとえば、アマゾンのアフィは踏んだらあなたがそのあと、何を買ってもアフィブログに数％がはいる
これはブラウザを閉じても、数日たってもクッキーが消されるか上書きされない限り有効（クッキーに有効期限はあるけど何日かはしらね
それに、バーナー広告はクリックじゃなくてページビュー数で広告料払ってる事のほうが多い
移民しようがスレの内容のコピーを禁止していようが、まとめblogの連中が無視してコピーすればいいだけの話じゃないの?
裁判沙汰に発展したとしても、負けたほうが金払わず逃げまわってる超有名な前例もあるし、それに倣ったら別に困らないとおもうんだけど。
ブログのレンタル元（ライブドアやfc2)やgoogle，Amazonに通報するとアカウント停止等の処分がくる
おもな収入源がなくなると困るでしょ
現在、まとめブログの主の引用元である２ちゃんねるニュース速報板、およびニュース速報（VIP）板で
ブログへの引用を禁止している、ニュース速報（嫌儲）、天国板への移住が進行中
それにあわせて、コピペ爆撃等で前板はほとんど機能停止状態に。
背景には複数人での投稿や法人化して金儲けを続けるまとめブログを毛嫌いする人が増え続けたことと、
年末年始に発覚した、ステマ疑惑、一部運営との癒着疑惑が火をつけた
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326140120/
【2:860】なにが起きてるか分かってない奴は来い俺が詳しく説明してやる
beチェック
1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/01/10(火) 05:15:20.97 ID:pDS9BceP0
長くなるけどそこは仕方ないぜ？
元々2chでは自分たちの書き込みを（著作権がないとはいえ）勝手に転載して金儲けをするアフィブログを嫌う下地があった
2012年年明け早々アニメ制作会社シャフトの公式サイトの通販商品になぜか
アフィブログやらおん用のアフィリエイトが仕込まれていることが発覚。
やらおんがシャフトのアニメを絶賛する記事を乗せていたことからステルスマーケティング（ステマ）だと祭りになる。
↓
シャフトは公式でコピペしてそのまま貼り付けてしまったミスだったと釈明。
しかし、やらおんでは問題となった商品は一度も扱われていなかったとが発覚。
コピペしようがないと火に油を注ぐ結果に。
↓
シャフトやらおんスレがパート化。しかしなぜかスレが削除されるなど
↓
このあたりでステマ連呼厨が発生。のちの経過からおそらく工作員が
ν速民にステマを飽きさせるためにやったことであると予想される。
↓
「ステマ」「効いてる効いてる」「よほど都合が悪いようだな」などと書き込まれるようになる。
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/10(火) 05:18:28.39 ID:pDS9BceP0
アフィを踏ませるように誘導することをamazonが禁止していることを逆手にとり、
名前欄やレス内に「広告をクリックしてください」という内容の文章を仕込むという画期的なアフィ殺しが生み出される。
これによりアフィブロガーは転載する際いちいち書き込み内容を一つ一つ編集しなければいけない事態となった。
↓
ν速を巡回先から外すものや編集するのがめんどくさいと言いだすアフィブロガーが多数出現。
ν速ではまともな書き込みが激減。また名前欄が「アフィ駆け出し」、「ステマニア」などに変更され
↓
運用家族＝忍者とアフィブログvipper速報がつながっていたことが発覚。さらに祭りに。
↓
ν速のスレには以前にもましてステマアフィクリックお願いコピペが貼られ
まともな書き込みがほぼ消滅し、スレ立て数は以前の1/3ほどに落ち込む。
が、なぜか板がまともに機能していないにもかかわらず、スレは普通に立てられ続けると言う謎現象が現在も続いている。
↓
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/10(火) 05:22:34.29 ID:pDS9BceP0
1月9日、大手アフィブログハムスター速報の記事を完全にパクった
アフィ無しサイトハムスタ一（いち）速報つくったったｗｗｗｗｗｗｗｗｗスレが立つ。
日ごろから問題の多いハム速を恨んでいたvipper達により祭りになる。
この時集まったvipperがのちの移民祭りにそのまま移行している。
↓
名前欄を変えられるのはまずいとVIPでもアフィがいやなら嫌儲板へ行けと連呼する工作員が出現。
vipperもν速に習いマジで移民することになってしまう。さすがにν速民と同じ場所へ行くわけにもいかないので、
↓
1月10日0時天国移民祭り発生。同時にVIP焦土化作戦と称しVIPに焼け野原スレが乱立される。
数回に分けて乱立が行われるも水遁を食らうものが続出し勢いが落ちる。
↓
危機感を募らせたアフィブロガーがFOXに嫌儲を転載可能にしてくれと
必死のお願いをするも「頭おかしいんじゃない？」「いやどす」と一蹴。
嫌儲ではν速民お得意の手のひら返しでFOX絶賛レスが多数発生する。←今ここ
大体こんな流れ
リアルタイムで参加したわけじゃないとこもちょくちょくあるから
微妙に間違ってるとこもあるかも知れんが
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/10(火) 05:24:18.53 ID:ibU0ACgp0
焦土作戦の詳細教えて
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/10(火) 05:24:42.27 ID:ksqJpU0n0
よって俺には無関係だな
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/10(火) 05:24:46.68 ID:1oxYNt9UO
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/10(火) 05:25:39.90 ID:BKjxJE7wO
アフィてなんだよ
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/10(火) 05:31:39.29 ID:pDS9BceP0
みんなで天国板に移民した上でクソスレ乱立させてVIPを機能しなくしようぜって作戦
22
はてぶでも人気のまとめブログ
現在はアニメ板やニュース速報＋ 、過去ログで記事を書いてるがすでに飛び火の火の粉が
これからどうなる
、
読みやすく記法かえた
下の記事もおすすめ
20 名前： 伝説のアフィブロガー(庭)[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 23:57:50.62 ID:x5Ug4pGF0
**＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊アフィ転載禁止の板
**＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
本日の発言数 2,787,961 (2012/01/09 21:21:3 現在)
2 poverty 162,187 ←嫌儲
3 livejupiter 128,693
4 morningcoffee 126,809
2 news 147,647
ツイッター民にもわかる２ちゃんねるのしくみ
59 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/09(月) 23:31:44.25 ID:x3s6N9hF0
ν速の仕組み
17 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 23:24:11.90 ID:auEV3QXW0 [1/5]
431 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/09(月) 23:03:09.42 ID:88IvLDfL0 [3/9]
241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2012/01/09(月) 22:32:09.76 ID:88IvLDfL0 (2/3) [PC]
今までの旧速は異常だった
ウヨサヨ、人種差別、ゲハ、トンキン、被曝、民国、ETC・・・・
これら煽りまくってたわけだろ？
酷すぎだろ
人間のやることじゃないよ。マジで地獄に堕ちるべきだろブロガーども・・・・（ドン引き）
震災や被曝さえアクセス増加に利用し煽りまくるブログがそんな好きか？１７
129 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/09(月) 23:46:02.43 ID:jtUaB1YS0 [1/4]
>>17
オレも完全にこの罠にはまった野郎だった訳だ
たしかに何でこんなに毎日罵倒しあっているのか訳わからなくなりつつあったし
あふぃ糞には地獄を見てもらいたい
136 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 23:48:57.90 ID:4VAWN5mt0 [5/6]
>>17
ほんとに人間の所業じゃないよな
今回の件は決して無縁じゃない
154 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 23:53:57.49 ID:auEV3QXW0 [5/5]
>>136
アフィ糞含め，とにかく他人を貶めないと満たされなくなってたんだな
28 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sag] 投稿日：2012/01/09(月) 23:25:55.39 ID:VsfTHYS/0
本当に今までの流れは作られたものだったということ
ステマ恐ろしいわ
73 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/09(月) 23:35:00.47 ID:pklWoNjm0
85 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/09(月) 23:36:31.26 ID:mbSA40wx0 [5/7]
それ・・今考えるとゾッとするよ・・・
86 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 23:36:54.38 ID:4VAWN5mt0 [3/6]
対立構造が作り出されてる時は
クソ野郎が金儲けを企んでる時ということを
俺たちは身体で学んだのだ
91 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/09(月) 23:38:41.45 ID:3Nof+OXQ0
アフィ連がその時々でウザい役を演じて煽ってたわけだ
142 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 23:50:23.26 ID:HkzObX8K0 [2/3]
つまりそういうことか
155 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/09(月) 23:53:58.52 ID:rkBNbiA90 [5/6]
>>142
153 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/09(月) 23:53:55.80 ID:ukLzDJQz0 [4/4]
やっぱ環境で変わるんだな
ニュー速は煽らせようとする仕組みがすごかった
160 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/09(月) 23:55:04.91 ID:8ynDL91t0
>>153
224 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 00:40:13.75 ID:OE+CnbKI0 [2/2]
在日もトンキンもスレ自体には必ずその反対を書く人がいたけど、
16 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/09(月) 23:32:37.51 ID:mbSA40wx0 [1/8]
韓国関係は本当に酷かった
正直もう二度とあの対立に巻き込まれたくない
435 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 23:58:36.45 ID:IrFGBjnV0
>>16
コレに尽きる
ちょっとでもマジレスしようもんなら、在日認定ネトウヨ認定‥‥
もうね、病気かよとw
979 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/10(火) 00:40:10.89 ID:JH5oRO0I0
>>16
アレなんだったろうな。
36 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 23:34:02.33 ID:YybQtSLS0 [1/5]
・県表示がない
・ゲハ臭くない
45 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 23:34:39.62 ID:Y/TKr/Y10 [1/2]
これは素晴らしいよな
本当に普通のことなんだけど素晴らしい
64 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 23:35:51.82 ID:zFNNkWKH0
俺の言いたいことは全部書かれた
87 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/09(月) 23:37:11.55 ID:k3yijoTp0
＞ ・ゲハ臭くない
528 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 00:05:16.73 ID:prTTlAbA0
これに限る 特にネトウヨチョンの言葉がないだけで十分だわ もううんざりだ
642 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 00:13:30.33 ID:J6h3owTS0 [1/5]
ここは天国だわ
857 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/10(火) 00:03:49.42 ID:F8B0L2IIO [6/6]
馬鹿ッターとかブログでやらかした一般人への粘着ストーカーもなくなるの？
870 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 00:05:25.25 ID:4VAWN5mt0 [6/6]
あんな愚行はもうない
874 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/10(火) 00:05:44.18 ID:A+jBR/Fq0 [7/7]
そんなの祭りにするほどじゃなくね、その人に非はないだろ・・・
っていう、見てて気分が悪くなるような★スレは無くなってほしいわ
57 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/09(月) 23:31:04.23 ID:becWHeG80
これで煽りが少なく感じるって旧速はどんだけ修羅の国だったんだよ
61 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 23:32:00.07 ID:auEV3QXW0 [3/5]
67 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 23:33:35.93 ID:RAVBlHdx0
71 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 23:34:37.73 ID:Ay9QXklE0 [2/2]
これでも多いのかw
旧速はマジで酷いぞ
72 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 23:34:41.65 ID:pEtkdSLg0
大阪で何かあったら民国ｗｗ
76 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/09(月) 23:35:33.13 ID:bmXaYKWb0 [1/2]
アフィが引き戻しの為にわざと煽ってるレスもたくさんある
81 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 23:36:00.66 ID:qDWIkdJ+0 [1/2]
本当ここは天国だわ
92 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/09(月) 23:38:46.34 ID:PxJpzM3W0 [1/2]
ここはどんだけ平和なんだよ
132 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/09(月) 23:48:00.26 ID:rkBNbiA90 [3/6]
万死に値する
144 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 23:50:57.63 ID:jtUaB1YS0 [2/4]
そうだよな
きっとオレの感覚が異常になってたんだろうな
旧速は掃溜め以下だったのかもしれないな
643 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 23:19:41.35 ID:1nll9WQ90 [3/3]
そういや最近異様に派遣フリーターvs正社員のスレが立っていたのはおかしいと思っていた
689 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 23:24:21.70 ID:louh2GGq0
時を同じくして、VIPPERも反アフィの姿勢を表明し、「天国板」に移動を開始
1 名前：田中[] 投稿日：2012/01/10(火) 00:00:25.09 ID:cIBaz4Ot0
おめでとう
2 名前：田中[] 投稿日：2012/01/10(火) 00:00:34.92 ID:Lwx9eY2W0 [1/2]
おめっとさん
3 名前：田中[] 投稿日：2012/01/10(火) 00:00:39.97 ID:u5rFWmL80
そして
4 名前：田中[] 投稿日：2012/01/10(火) 00:00:42.52 ID:m9pJ2Rzn0
おめでとう
5 名前：田中[] 投稿日：2012/01/10(火) 00:00:45.05 ID:sOj4jwoK0
やった
6 名前：田中[] 投稿日：2012/01/10(火) 00:00:48.47 ID:yegXd2os0
おめでとう
7 名前：田中[] 投稿日：2012/01/10(火) 00:00:52.72 ID:GRyPcB100 [1/2]
おめ
8 名前：田中[] 投稿日：2012/01/10(火) 00:00:54.19 ID:SdFESZ+J0 [1/2]
おめでとう
9 名前：田中[] 投稿日：2012/01/10(火) 00:00:54.76 ID:uppjyNRT0 [1/2]
10 名前：田中[] 投稿日：2012/01/10(火) 00:00:58.88 ID:ZLgpnl2e0
きたで
1 名前：田中[] 投稿日：2012/01/09(月) 22:56:34.23 ID:LFvqbNTS0
テンゴッカー？
2 名前：田中[] 投稿日：2012/01/09(月) 22:57:10.89 ID:F7kcWXvH0
パラダイサー
3 名前：田中[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 22:57:14.43 ID:bd2OQMNF0
4 名前：田中[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 22:57:22.72 ID:nYot0YLD0
天使ちゃん
5 名前：田中[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 22:57:40.13 ID:ViSps0vR0
Temper
6 名前：田中[] 投稿日：2012/01/09(月) 22:57:47.64 ID:7o+omQcd0
7 名前：田中[] 投稿日：2012/01/09(月) 22:57:57.88 ID:ZxDviub40 [1/3]
8 名前：田中[] 投稿日：2012/01/09(月) 22:58:09.09 ID:AtHcs5hv0
tanaker
9 名前：田中[] 投稿日：2012/01/09(月) 22:58:32.22 ID:ZxDviub40 [2/3]
10 名前：田中[] 投稿日：2012/01/09(月) 22:58:33.19 ID:ZQYqYPWM0
天パーだろ
天国板、さっそく書き込み数2位へ
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/10(火) 00:12:26.41 ID:6uaEqfYC0● ?PLT(24456) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/miyabi.gif
1 news4vip 7,916 186,985 186,985 hayabusa ○
2 heaven4vip 3,803 89,831 276,816 anago ○
3 poverty 1,913 45,187 322,003 awabi ○
すべての星々を焼き払い、負けを知ることのなかった最強ニュー速民。
しかし、己の星に隠された支配構造を知ったとき、己の星をも一夜で焼き尽くした。
○
＿.// | http://awabi.2ch.net/poverty/
＿＿／ // .|
__／ ､ // ｜
／ ┌┐ .∨∧.. ｜
＼ ├､ ├┘（∃i ＼＿__|┌‐─┐ /|
| | l └ //＼ ＼ ）l＿_＿|＿ // ／9
| // ＼ ＼／（ん｀ ） // （∃i
／| / ｀ __／￣＼ ＼.〉 （_ /==o.//⌒ヽ
. //´ |＿＿／￣￣ ＼ ＼ /// /――‐⊃
//＿＿_ ヘ | | |/ // | ^ν^）_
. //人＿＿＼ / ＼ 〉 / ./ / | ＼
//{： ´┴｀}／＿/＿＿/ / ＼Ｅ ) ＼ |ヽ ＼_
|⌒j/ ￣＼（ ^ν^）￣ ／9 | ＿ ＼. | | ＼| ＼
| |
http://synodos.livedoor.biz/archives/1877537.html
これは、思うように動いてくれない若者たちに対して「このままだとこんなひどいことになるぞ」と脅かしたり、
「やーいざまーみろ」と逆ギレの悪態をついて溜飲を下げたりする趣旨のものではない。
すでに現実として目の前にあらわれつつある動きを、少々露悪的に（もちろん「本書」のスタイルに倣ったものだ）
書き記しただけのことだ。
まず、エリート的な高機能ビジネスパーソンが国境越えて活動するのは当たり前で、
これを「（露）悪の未来」として論ずる筆者はなにかがおかしい。
防ごうとする意識の方が間違い。
彼らは国に頼らないし、活躍できる場があれば国を選ばない。
彼らに将来を任せれば、わたしたち40代の老後、少なくとも生きているあいだくらいは、
きっと安心していられる状況を保ってくれるにちがいない。
なにを根拠に「ちがいない」のか。
読んでいてなんだか切ない気持ちに襲われる。
国に頼らず「自分の能力を発揮する場」「高い報酬を獲得する場」のみを求めて国境をまたぐエリートが
どういう動機で狩場の原住民の老人の住み心地ケアなんてことに気を掛けるのか。
どうも中高年移民推進論者というのは
を何故か無視する。
（これは移民を「気に入らない日本の若者」のカウンターとして夢想するからで、
いきおい移民若者像は全てが理想的で自分に尽くしてくれる感心な若者として描かれる。）
実際は、せいぜい来日者が比較的貧しいうちは
年金を始めとした日本の高齢者向け社会福祉なんぞ来日者が維持推進する動機があろうか。
彼らにとって年金制度なんぞは「意味不明な控除で自分の手取りを減らすインチキみかじめ料」であり
それではさすがにイヤだという人もいるかもしれない。若者たちはいいとしても、
40代のなかには、あと40年以上生きる方もいるかもしれない。
もし長生きしてしまったらと考えると、現状を「幸福」と感じ、満足してしまっている若者たち、
スティーブ・ジョブズがいうところの「hungry」でも「foolish」でもない若者たちに、
どこの国の「hungry」で「foolish」な若者だったら
あなた達の老後の支えなんかを任されたいのですか
と問いたい。
具体的な答を返せたらたいしたもんだ。
老後の支えというのは
若者個人の才能や情熱やハングリー精神から産まれるものなんかではない。
社会の老後の支えは、よく練られた社会制度と、なにより社会全体の余裕から出てくる。
もう一つの足は構成員一人一人がその社会にコミットする気持ちだ。
日本はどっちも既に破壊したのだから、あとは一人一人が覚悟しましょうということ。
「頼り甲斐のあるニューカマー」なんぞを呼んだところで、
彼等傭兵は絶対に日本社会なんかにコミットをしない（当然で、薄情でもなんでもない）。
安易に助かる都合のいいボートはないのだ。
近々死ぬ人間を除き。
なにより
「見限ろう」もクソも、若者世代はとっくに見捨てられて長い。
「生意気なことを言ってるなら見限ってやるぞ！」なんて、意趣返しにも脅しにもなってねーのだ。
もらったことない仕送りの打ち切り通告で怯える人間が居ようか。
実際に筆者自身、もしくは筆者の世代が、
若者世代に具体的にどんな支援をどれだけしてきたか聞いてみたいもの。
恩着せがましく口にする「実りのないおせっかい」とは具体的になにをしたことだ？
せいぜいが、
「状況も見えてない無責任な若者論で説教していい気になる」ことを
なんとなく凄いことしてあげたみたいに記憶してるだけだろう。
この”暴論”すら結局はそういう匂いが濃厚に漂っている。
「若者を挑発してケンセツ的な議論を導いてあげた」とかなんとか。
「食えもしない”おせっかい”でお為ごかしの恩恵面されてもなあオジサン」
という「本書」の序文をきちんと読みながら
新春のお笑いのつもりだとしても若者から失笑しか買わないだろう。
「暴論」は状況が見えてないことの言い訳にはならない。
若者はこの筆者みたいにあてこすりで人を動かそうとか、なんかを乞うてるとか、そういうことをしてるわけではない。
何よりもう、仮に今から全速力でどのような若者向け政策を打ったって、今の20～30代世代には手遅れだ。
ライフステージにせよキャリアにせよ、取り返しが付かないことだらけだ。
もっと究極的な話をすると、
バブル世代以上中高年が下の世代に何かしてくださるつもりがあるなら、
団塊ジュニアのピークが繁殖期過ぎるまでには彼らの雇用をどうにかしとくべきだった。
あそこを無策に過ぎた時点で日本の人口ピラミッドが回復するチャンスは無くなった。
別にこの山口浩という人がそういう状況わかってたら当時何か出来てたとも思わないが、
ただ何もしてこなかったし何も出来ない人間が吠えんなよということ。
もし「いや違う、俺はやろうとすれば何かが出来る」ということなら、
今の若者世代よりざっと20年長く世に出ていながら何も出来ず今日の状況を招いて
あげく下の世代に恨み節をいうとは烏滸の沙汰だろうバブル世代。
無力を認めたほうが立場はマシ。
要するに、今後はもう全員覚悟するべき。
十年以内に死ぬ予定の人間以外は。
40代は敵に回る？
あんた達にはたいした嫌がらせなんか出来ないし、
なによりあんた達も確実に、絶対に、助からない。子供が居るなら子供もだ。
沈む船の中でまーだ「誰を脅せばいい目見られるかな」「誰を殴れば助かるのかな」
なんてことを考えてる暢気さはさすがのバブル世代の貫禄がある。
繰り返しになるが
「暴論」という体はこの山口浩さんがまるで状況をわかってないことについての言い訳にはならない。
この世代のオッサン達がするべきことは下の世代に喚き散らすことではなく
