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はてなキーワード: 喪男とは
http://anond.hatelabo.jp/20111231182558
http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20111231182558
2012年になってしまったけど、わだかまりが残ってると気持ち悪いから追記しておく。
crowserpent こういう回路で、いじめの経験とミソジニーは繋がっていくんだよね…。
crowserpent 私自身が当の「はてなの非モテ論者」だから、「慰撫を期待して裏切られた」という文句には私のことも入ってるのかもしれない。まぁ「慰撫を期待されても困る」と言えばそれまでなんだけど。
crowserpent ただ、この人に考えて欲しいのは、そうやって「男性の内面を断罪」している（ように見える）人たちが、この人と同じように、いじめや侮辱や偏見に晒されてきたかも知れないってことなのね。
crowserpent 「女性を人間扱いしない男性ばかり見てきた。いじめの被害を受けた男性ですら、慰撫してくれる対象としてしか女性を求めない。期待した自分が馬鹿だった」 …そんな風に思ってる人も居るかもしれない。この人を見て、この人と同じように。
＜こういう回路で、いじめの経験とミソジニーは繋がっていくんだよね…＞
繋がりません。
crowserpent氏がこの回路を用いてミソジニーを形成しただけで、自分にはミソジニーは無い。
ミソジニーが形成されるには、イジメで傷ついた自己の弱さを、マチョイズムによる強さの誇示によって補填するために、女性への支配欲や蔑視を強化する回路を用いる必要があるけども、自分は傷ついた弱さを弱さそのものとして受容して欲しいと願う感情が優位だったから、マチョイズムの対極にあって、ミソジニーは形成されなかった。あと、元増田記事にも書いたが、俺は巨大な散弾銃で属性を撃ちぬく行為が嫌いだ。憎悪を抱くなら憎悪の対象を流れ弾が無いように限定して撃ち抜きたい。
＜「女性を人間扱いしない男性ばかり見てきた。いじめの被害を受けた男性ですら、慰撫してくれる対象としてしか女性を求めない。期待した自分が馬鹿だった」 …そんな風に思ってる人も居るかもしれない。この人を見て、この人と同じように。＞
これは、「あなたは自らを被害者だと思いつつも、一方では女性に対しては支配欲の発露や性的モノ扱いを行う加害者でありミソジニストである…その事に気づいてみたらどうでしょう」といった『当て付け』を意味するコメントだろ。
イジメでの傷を受容してくれるなら、男性でも構わなかったし、直接的な人間同士の関わりよりは遥かに代償的になるけども『社会的メッセージ』でも構わなかったと明記している。つまり、実際の所、自分の内面にあった欲求は、誰か、あるいは社会的に弱さを受容して貰うことで、傷ついた尊厳の回復することであって、それは女性に対する支配欲の達成では回復されないものだった。
それに『この人を見て、この人と同じように』などと指摘されるまでもなく、自分と同じような立場にある人が女性に限らずいることは理解している。
というより、男／女に限らず居るだろ。小学生時代に『キモイ』とイジメられた、その後思春期に入り性別異和を抱いた、でも自分キモイという意識があって性的な自己表現が困難で生きるのが苦しい、だとか、そういった更に拗れてる人間も、おそらく存在するはずだ。『キモイ』とイジメられると、自らを恋愛などに繋がるセクシャリティの自己表現をすることが許されない、『性的無価値者』と規定してしまう意識が生まれる。ジェンダー規範に従えば、性的無価値を金銭などで補填し女性に対する支配欲で解決できる喪男より、価値を男性に見出してもらう事が必要な喪女のが苦しいだろうことは理解できるし、ジェンダー規範に自らの性的価値で立ち向かっていかなければならない『LGBTのT』は更に圧倒的に深刻だと推測できる。
性別異和とまでは至らずとも、肉体的性別と精神的性別の配分は別物だし、そのような個人の持つ絶妙さを全て一蹴して黒く塗り潰すのが『キモイ』という言葉であって、どや顔で『女性にも居るんですよ？』だとか、どれだけ下らない指摘をしているんだと思う。
従って、この全く的はずれな『当て付け』は、私の内面を精査して構成されたというよりも、むしろ、単純な恋愛社会とジェンダー規範に沿って構成されたと見える。
あるいは、crowserpent氏が、元増田記事を鏡としてcrowserpent氏の内面を発見してしまったわけですね。
他者の内面を断罪したがる人は、自分の内面を他者に見出してるだけだ。
だいたい、『ただ、この人に考えて欲しいのは…』この文面は『私も以前こう考えていましたが…』と書き連ねても、同じ意図は表明できたはず。
自分の元増田記事の主な意図のひとつは『勝手に人の内面に過失を見出すのはやめてくれ』という内容だった。『散弾銃でミソジニー、悪、などと指摘してくる正義の人達がいた』と書いたけども、その記事へのコメントで、まさに直接に内面を断罪する銃で撃たれたのは酷い。さすがはてなだと思った。
crowserpent氏のようにはてなの論者は、自省の形式を取ることで自らを無敵化しつつ、『自省』を『他者』に押し付けて、内面の悪を『発見させる』論法を用いるから、極めて邪悪だ。
横だが、たとえば「幸せそうなカップル」に対してセックスとかそういう話抜きで嫉妬と羨望を覚える喪男はいくらでもいるだろうよ
自分もあっち側に行きたいなあ、って
バイト先では、定期的に飲み会をしている。私を含め、バイト全員が大学生という少々特殊な環境なので、話題も下ネタやら痴話話やら、下世話なものが多い。それに加えて、弱い癖にチャンポンしたり、男気ジャンケンしてお酒をイッキしたりと、終了後には死屍累々…というのが毎回お決まりである。
そんな中でも、やんわりとしたツッコミからお会計、介抱までやってくれているのが、増田さん（仮名）である。非常に頼もしい男だ。
増田さんはいい人なんだが、いわゆるブサメンというやつで、ぽっちゃり、ファッション興味なしという喪男要素満点。彼女はいるにはいたらしいが、Bまでやったあたりで、自分が捨て駒にされていたことが発覚し、一ヶ月ほどで別れたらしい。その彼女と別れた数カ月後。つまり今から一ヶ月前ほどから、増田さんが、やたら卑屈になりはじめたのだ。
まあ、もともと卑屈っぽく、自虐癖のようなものはあったにしろ、限度をわきまえていた。だから、周囲も苦笑しながら「そういうこと言わないの！」的な制し方をすることができた。それが、最近になってやけにしつこくなってきた。太宰が女にモテなかったら、こういう卑屈っぷりを発揮するんだろうか、と思うような感じ。いらいらする。加えて、女友達や元カノの話をすると、必ず「その子紹介してよ！」なのである。こっちも友達を喪をこじらせた男にホイホイ紹介できるわけもなく、「いやー、でも好みかわかんないしー」というかわし方をするや否や、「俺は容姿は気にしない」とストレートをキメてくる。以前は「相手が好きになってくれればそれでかまわない」とか言ってたくせに、ハードルはどんどん下がり、今や地面とくっついちゃってる状態みたいだ。しょうがないので、「（そういう人がいるって）また相手に言っとくわ」というのらくら的かわしで去ることしかできない。
先日、忘年会があったんだけど、増田さんは見事に「喪男」から「空気読めない喪男」に零落していた。言うギャグはおもしろくない、ツッコミとして「あのさ、それ…」と会話に分け入るも、次の句が出てこず、場が冷える。最終的にはまた「紹介してよー」が差し込まれ、全員苦笑。ちょい引き。以前の影の宴会部長である増田さんの影は、そこにはなかった。私はがっかりした。
増田さんって、結局恋したいとかじゃなくて、彼女が欲しいんだ。というか、彼女という名の手軽にヤラせてくれる女がほしいだけなのかい。そんなにヤリたいなら、ヘルスでもどこでも行けよ。どうでもいいから、その鬱屈とした感情をどこかで発散してくれ。頼む。周りまでお前のダッチワイフづくりに巻き込まないでくれ。
確かに、本当に相談したい時は、喪女でも非喪でも信頼できる知人に話すだろうね。
でもこれ、大抵の男はすぐに「アドバイスが求められている」と受け取るけれど
アドバイスが欲しくて女が話してる可能性は低いんだよ。
こういう場合の女には相談するつもりなんて無くて、ただ単に何か話したいだけ。
だから、多少コミュ障な男相手でも話をする機会があれば、それなりに付き合ってくれる。
特にネット上だと顔も姿も見えないから相手が喪男か非喪か分からないし誰でもいいんだよ。
ちなみに、わざわざ当てはめたのは、元の会話を眺めていたら、
逆に目的から思いっきり遠ざけられている事に気付いていない男達を思い出したから。
相手が何を話したいのか相手の立場になって考えずに
無理やり当てはめたんだろうけど、
女『彼氏がいないの…』
女『半年前まではちゃんと付き合ってたのに。なんでいきなり恋愛続かなくなっちゃうんだろう。』
男『相手がいないって大変だよね。で、どんな子か知りたいんだけどえっちは好き？』
女『前に付き合ってた彼氏はイケメンで優しかったのに。本当は別れなきゃよかった。』
男『…えっちはどう？好き？』
女『合コンもあるからまだ可能性あるけどこのままじゃ寂しい。』
女『え？ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、えっちはどうかな？』
女『何で？』
男『あ、えーと、彼氏がいないんだよね？相性もあるかも知れないから』
女『何の？』
男『え？』
女『ん？』
男『男とえっちするのに関心あるのかどうか知りたいから、えっちが好きか教えてくれないかな？』
女『別にいいけど。でも男とえっちするのに関心なかったらたら処女だよね？』
男『いや、だから。それを知りたいからえっち好きか教えて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる？』
男『いや別に怒ってはないけど？』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの？』
女『何か悪いこと言いました？言ってくれれば謝りますけど？』
女『何が大丈夫なの？』
男『えっちの話だったよね？』
女『彼氏でしょ？』
男『ああそう彼氏の話だった』
別れた原因が彼女の浮気（遠距離恋愛の状態で、相手が俺と同じコミュニティの人間とセックスしててNTR）
異性とは普通に話をしたりとかはできるけど、付き合いたいとかは全然思えない。
でも女の子とは遊びたいとは思う。
それでも性欲はある。
オナニーはするんだけど、正直気持ち悪い。
1 ：('A`)：2006/10/26(木) 23:40:47 0
21 ：('A`)：2006/10/27(金) 00:16:04 0
だっておめぇ
とんかつ食ったこと無い人が
トンカツ無しじゃいきてけねぇよ
なんていわねぇだろう
こういうコピペがあるけど、付き合ったことがなかったんだったら恋愛が気持ち悪いって思うこともなかったと思う。
好きだったときの元カノがたまに夢に出てきて、吐きそうにもなる。
ハコとかに遊びに行った時も、女の子を見るときに元カノのことをふと思いだして気持ち悪くなって、
「今頃付き合い続けてたらどうなったんだろう」
とかも思う。
俺って何がやりたいんだ？
女の子と付き合う？女の子と遊びたい？女の子といちゃつきたい？セックスしたい？結婚したい？家族を持ちたい？
出会いってどこにあるの？俺を愛してくれる女の子なんて居るの？なんで元カノの幻影を追い続けてるの？元カノに復讐したいの？
こんな事を書きなぐって何かがあるの？別れた時から続いているドロドロしたものを吐き出したいの？むしろ死んでしまいたいの？
もうわかんね。
とりあえず寝る。
脈あり
とか
脈なし
とか考えるのは、
一般人がやることなんだ、
と思うようになった。
俺のような非モテには、
そもそも脈なんてものは用意されてない。
手広く打てるだけ打つ。
何も返って来なくても、
それで当然。
受け入れることにした。
相手が弱ってるときに、
タイミングよくハマる、
それだけを狙う。
追記-
トラックバックで知ったが、
俺の言う非モテというのは、
誤用なのだな。
勉強になりました。
喪男というのが近いようなので、
今後はそちらを使うことにする。
誤用例として、
この記事は残すことにする。
追記-
さらに、
鯛男というのがあるらしい。
ちなみに、
俺には女友達がいる。
告白されたことも一応ある。
が、
彼女が出来たことはなく、
手もつないだことがない。
なるほどなー。参考になるわー。
利害が一致すればいいんでない？
意外と簡単だよ。
いいか、利害の一致＝対等な立場でいけるなんて勘違いしちゃいけない。
それから”恋愛感情をにおわせる”なんて喪男ができもしない事しようとするなよ
女に”恋されてる”って思い込ませるのが第一歩なんだから金と時間をケチるな
最初こそ何トチ狂ったんだ、何か下心があるのかとガードされるだろうが全ては金と時間だ。
経験も本当の恋愛感情もないのに、そんなもんつぎ込む前に測れないからな
相手に感づかれるとか言われてるけど、
良く考えてみろ。ギャンブルと同じなんだ。
つぎ込んだ金と時間はそのままその女への執着になる
厨二真っ盛りのお花畑でないなら分かる事だが、
先日の冬コミにて、一般参加者の中で妊婦さんを見かけたんだけど、「こんなところに来て大丈夫なのかな？」とは思いました。安定期に入ったと分かって来てるのか、そもそもそんなに神経質になる事でもないのか、は毒男の私にはよくわかりませんけど。
まぁ、そこまでで思考が止まれば良かったんですけどね。ついついひねた考えが頭をよぎったのでした。それは「あれは、『私は数ヶ月前に、男と中出しセクロスをしたんだよ』っておおっぴらにひけらかしているのではなかろうか？」という、非常に無粋な事でした。あまりに無粋すぎて、自己嫌悪したわけですが。
会社でも学校でも、基本的に妊娠したって分かれば「おめでとー！」なわけで、前述の様な事は考えないはずですが、逆に、「いやぁ、昨日、旦那（彼氏）と中出しセクロスしたんだ」って宣言する人もいないよねぇ。無粋な事なのか、恥ずかしい事なのか、隠す事なのか分からんけど。あえて宣言する必要の無い事ではあるが。お腹が大きくなれば、いずればれる事だろうし。
「おめでとう」と「恥ずかしい」の境界線は、どこなんだろうか。
知り合いに10月10日生まれの奴がいるのだが、これも、計算しなくたって親がいつセクロスしたのかバレバレですよね。
あ、そうか、そもそもセクロスが恥ずかしいという風に考える事が間違いなのか。
ま、こんな事書くと「童貞乙」と言われるだろうけど、毒男だし喪男だが、童貞じゃないし、セクロスフレンドはいるし。結婚はする気が無いというか何も考えてないだけで。子供はそもそもいらんし。
と言っても万人受けするようなイケメンではない。
レベル的にはフツメンである。そして強面で一重で、イカツイ。人によっては大嫌いなタイプだろう。
そんな俺にも「めちゃくちゃかっこいい」とか言ってくれた女の子は居たわけだ。（別に元カノじゃないぞ！）
本当に女の好きなタイプは千差万別のようだ。
私だって、小中高くらいまでは自分の容姿の悪口を言う女子の小言を聞いては辛い想いをしたものだ。（女子は聞こえるように言うから余計に）そんな中、他クラスの女子や、別高の女子など俺に興味があるという女の子が居たんだ。
俺は友達の紹介を受けその中の一人に会った。その子は至って普通のレベルの女の子だ。サッカー選手が好きで、よくサッカー観戦に行っていた。ジャニーズとかにはあまり興味が無いようで、イカツイ男ばかりだった。
俺は別にＤＱＮ系では無いのだが、顔はイカツイ。そして彼女は俺の容姿が好みだと言ってきた。
高校生でロクに恋愛経験も無く、女性不信だった俺は少しどうでもよくなっていたのか「じゃあキスしよう」と彼女にキスをした。
彼女は優しく答えてくれた。そして彼女は俺に身体を許してくれた。
普通に考えれば「軽っ！！」って感じに思えるだろうが、それは普通であった。
大学進学後も、仲良くなった女性のほとんどは付き合いもせず、エッチまでした。一見、普通の女の子って感じでも、二人きりになった時に強引に誘えばほぼ１００％断られることはなかった。
俺は、勘違いしていた。
「イケメンで良かった」と。
しかし、ある日女の子に聞いてみた、「俺の何処が良いのかと」
「顔も性格も良いわけじゃない。強引だから断れなかった」
……それが現実である。
喪男よ。君達も、強引になると良いさ。さあ、勃ちあがれ！！