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はてなキーワード: パトロンとは
最近風俗の是非に関する話題が多いので現役風俗嬢からひとこと。
「アジアの後進国（途上国という言い方が気に入らないのであえてこう書く）に女を買いに行くのは日本人として恥ずべきことだ」
「性的搾取をやめろ」「売春は人間としての尊厳を損ねるので、やめさせるべきだ、買うべきではない」
とかいう人多いけど、こういう人たちって、
「貧困国の女とその家族は仕事を失って野垂れ死んでもいい」って言ってるんだよな、
自分たちが先進国の人間だから、貧しい人たちの生活なんてどうなってもいいと思ってるんだよな。
そんなにかわいそうなら女の子とその家族もろとも養ってあげたらどうだい？
できないしする気もないんだろ？
今現在彼女らが直面している生活の危機にあなた個人が打てる具体的即効的な対策なんてないんだろう？
私ら風俗嬢からしたらね、買ってくれるお客さんが何よりありがたい存在なの。
それを批判するって、許しがたい営業妨害なの。
私たちの為を思うなら、もっと労働環境や法的権利を保障してくれ。
売春を禁止するというなら、代わりに養ってくれる旦那かパトロンを提供してくれ。
人間の尊厳の為に死ねって、戦前の日本帝国軍の発想そのものだ。
勝ち目のない戦いでちっぽけな意地とプライドのために未来ある若者に特攻を強制し、
体面のために捕虜になったときの対処方法を教育せずに、捕虜になるぐらいなら死ねと、大勢の国民を死に追いやった。
生きていれば一時的に尊厳が傷ついてもそれを回復する機会を得る可能性はあるんだよ。
尊厳の為に死んだら元も子もないわ。
全自動否定製造機のはてな民が何を言おうと、『もしドラ』を２７０万部本を売って、４億３２００万円稼いだハックルさんこと岩崎夏海先生は超絶空前絶後の勝ち組です。
でも、この世の中には、４億円を稼いでも満たされないものがあります。それが承認欲求です。
本当ならば、売れないアイドルのパトロンにでもなって、岩崎さんの怒張したドラッカーでハックルハックルしていればいいのです。
けれども、彼ははてダに書き続ける。はてなに何を書いても否定されるのは目に見えています。そんなところでブログを書くのは、３歳児に関節駆動式のガンプラを渡すようなものです。いずれ自尊心はひちゃめちゃのばらばらになってしまうでしょう。
以下の７のアクションをやってみましょう。僕も死にたくなった時がありますが、この１７アクションをこなしたことで、宝くじがあたり、今では誰にも気付かれずに身長が２０センチアップ、金玉袋が３倍の大きさになり、前田敦子を２で割ったような容姿の美しい恋人まで出来たのです！やってみる価値はあります。
この世にある９3％の悩みは「いい女を抱く」or「ぶんなぐる」で解決するものです。北方先生だってそういっています。承認欲求だとか、髪が薄いとか、イノベーションだとか、そういうものは、高級ソープにいってとびきりの女を抱けば消えて失せるものです。
悩みのほとんどは取るに足らないものです。人生に意味なんてなく、意義だってありません。なのに、「こうあるべき」という理想像にとりつかれるから、悩むのです。そんな高尚な悩みを解決するには、とびきり低俗なことをするべきです。鏡の前で全裸となり、上等なちくわを尻にむんずとはさみあげ、目をひんむきながら、両の腕を天に振り上げ、「ハックル！ハックル！」と叫びましょう。ほとんどの悩みは意味のないものだとわかります。
はてダに自分の思いを投稿するのは、上等なほうれん草を肥溜めにつけこむようなもの。自尊心は否定ブコメにぐにゃぐにゃにされます。さらに、ハックルさんのブコメ欄は「どれだけ面白くハックルをDisるか」という壮大な大喜利コーナーになっています。おちょくり、否定、罵倒がぐららがあとぐららがあと押し寄せます。解決する方法？簡単です。今すぐパソコンを窓から投げ捨てること。
回復したら、Amebaでもはじめてください。
悪い点ばかりに気が向く人はいるものです。たとえどれだけの成功者でも薄毛は克服できません。悪い点ばかりに目を向ければ、どれだけうまくいっていてもネガティブな気持ちになります。
だから、良い点、今日良かったことを毎日ノートに書き綴りましょう。毎日です。「４億稼げた」「本が売れた」・・・良かったことを書き綴るのは心理学の実験でカウンセリング以上の効果があることがわかっています。 あなたは誰がどう客観的に見ても凄い。それを自分で認めましょう。
自分を理解してくれる友人、恋人よりも価値のある財産なんてこの世にありません。僕も一時はひどい状態でしたが、富岡さん（amazon 1980円）を購入し、毎日話しかけるようになってから、大分状態が改善しました。
医学的実験により、毎日のジョギングはうつ病薬と同じような効果があるとわかっています。しかも、副作用もなく、走り続ける限り効果は持続します。毎日走れば、こんな増田でひねくれた糞文章をひりだしている匿名野郎なんてどうでもよくなるものです。
これが最後のアクションです。復讐のために人生を生きるべきではありません。どれだけ憎んでも、あなたにドヤ顔で「お前さぁ、そんなんじゃ成功できないよ」と言ったできるビジネスパースン（笑）にダメージを与えることはできません。でも、自分を馬鹿にした相手にひりつくような一撃を与える方法があります。それは幸福に生きること、自分が頑張って成果を出し、成功すること、これ以上に自分を卑下した人間を叩きのめす方法はありません。だれがどう言おうと２７０万部は２７０万部なのですから。
もうハックルさんは持っているんですから、せいぜい幸福に生きていただけないでしょうか。
元増田が挙げたような行動の教師は全部国が取り締まってもいいんだな？
法律に反するようなら、むしろ取り締まるべきじゃないの。
実際に迷惑かけたり人死なせたりしてるのを「一部」として切り離すとはすげえ感覚だけど
おまえの脳内で、俺はすっかり「思想信条を盾に犯罪してる左翼活動家」になっているようだ。
もっと考えてから口開いた方が後悔しないぞ。
政治なんてどうでもよくてただ偉い人たちを私刑したいだけの人も、
韓国なんてどうでもよくて単に外国人を馬鹿にしたいだけの人も、
捕鯨なんてどうでもよくてパトロンから金を毟りたいだけの人も、
いるだろうね。
だからってどうということもないけど。
159 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/05/19(木) 19:17:47.14 ID:UWc0xwf90 チンポムの「芸術活動一覧」 ちなみに、すべてパトロンに金をだしてもらうをコンセプトにしているため、メンバーは働いたことがない 本物の生きたドブ鼠を渋谷で捕まえて殺してピカチュウ（朝早くの通勤時間帯にやっていたため、メンバー一人が派出所につかまる） http://chirock.laff.jp/photos/uncategorized/2008/11/07/0075.jpg 夢の国、ディズニーランドとディズニーシーで子供の見てる前で裸になってチンポみせつけて記念撮影 http://www.flickr.com/photos/webdice/2658156928/ 渋谷でカラス死体をつるしたり、鳴き声をスピーカーで大音量で流してカラスを大量に集める。周囲はカラスの糞で真っ黒に http://www.flickr.com/photos/webdice/2657328497/ 作品名「アイムボカン」カンボジアの地雷地帯にいき、現地で800円でガイドを雇って地雷の上に何十万もするブランド品を置いて爆破させる 爆破したブランド品は金持ち相手にオークション。下は800円で命をかけさせた現地ガイドと、セレブなエリさん。ちなみに、この際に保険を使った詐欺の疑いあり。 http://www.flickr.com/photos/webdice/2658155702/ 「ピカッ」広島の空に飛行機雲でピカとかかせる http://www.k4.dion.ne.jp/~wakaba55/LOVELOG_IMG/pika.jpg 「ともだち」富士の樹海に放置してある自殺者の遺品や遺書を面白オカシク展示！ http://www.flickr.com/photos/webdice/2658155172/ 「エリゲロ」エリというメンバー唯一の女にゲロを吐かせる。これだけで200万くらい儲かったらしい http://www.flickr.com/photos/webdice/2658154606/ このキッタネエのが彼らの個展。日本のアートは10年遅れている！が合言葉 http://www.flickr.com/photos/webdice/2662681407/ http://www.flickr.com/photos/webdice/2658246740/
188 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/05/19(木) 23:35:48.53 ID:wnEEPJJr0 過去スレにまとめがあったよ http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/newsplus/1224844127 ・生きたネズミを捕まえてぶっ殺して加工、本物のピカチュウができたと大喜び！ ・意気揚々と今度は鶴を剥製にして本物の千羽鶴を作ると豪語するも、保護鳥の鶴が捕まらずｼｮﾎﾞｰﾝ ・富士の樹海に自殺現場に行き、遺書も散乱する近くの木の穴から顔を出して「樹の精」と称して記念撮影。 自殺者が首つりに使った木や紐や遺品を持ち帰り、展示のネタに(木に紐がかった状態)して大喜び！ ・故ダイアナ妃の地雷撲滅活動を見て、自分もわざわざカンボジアへ行って 私物のブランド品を爆破、これで私もセレブよと、大喜び！ ・カラスの死骸にカラスが集まると聞いて、死骸持参で公道を走り回り、 わざわざ東京の都心のど真ん中(渋谷109)にカラスを集めて、本当に集まったと大喜び！ さらにこれに味をしめ、岡本太郎の墓などピンポイントでカラスを呼び寄せ大はしゃぎ！ ・ディズニーシーで、全裸or半裸になってディズニーキャラのまねをしてテンションageageで記念撮影。 係員に怒られても、かまわず展示のネタに。 ・ピンクのゲロを笑いながら吐き続け、これがギャルの生き様よと、カッコいいと大喜び！ ・9.11事件を伝えるTVをみて、崩壊するビルの被害者の断末魔の叫びがたいそう気に入り 事あるごとに、「Oh My God! 」とマネし、これがマイブームよと大喜び！ ・「オレオレ金振り込むから口座番号教えて」と老人をおちょくる電話をかけまくり、当然相手にされないが 60人目でやっと口座番号を教えてもらって大喜び！通話を勝手に録音して流しながら領収書を展示のネタに！ ・WebTVの生放送中にいきなりケツをだして、女子高生に向かって放尿開始。 逃げ惑う女子高生を見て大喜び！ ・New、広島の上空に原爆を意味する文字を書き広島市民を威嚇、「テロの予告か？」「また原爆が落ちるの？」 と、恐怖におののく問い合わせTELが、本人は「若い人に関心をもってもらうため」と３１才がケロリ！！ (謝罪を促され、後に謝罪するも、行為自体については「後悔はない」と開き直り)
土曜日も日曜日も出勤だった。毎日終電まで働かされて、それより遅くまで働いている人もたくさんいて、「つらくないですか？」と訊いたら、「つらいかどうかもあんまり考えなくなった」といわれた。「お給料いいし」という人もいた。もらったって使う時間もないのに。寝る時間もなくて身体をこわして仕事をやめた。みんなきちがいだと思った。
わたしは読書が好きだ。音楽が好きだ。コストの低い趣味だから、文庫本を一冊買って、コーヒーを水筒にいれて、公園でぼんやり読んでいるだけで充分幸せだ。いい家や高い服を得ることで自意識を救おうとする種類の人たちが存在することは知っているけれど、わたしには関係ない。だから、わたしに、必要以上のお金はいらない。
仕事をやめたあとはとても豊かな日々だった。すきな時間に起きて、本を読んで、ときどきイベントやライブに行って、ゆっくり食事をつくる。幸いなことに、わたしは女で、彼氏は普通にサラリーマンをしているから、このまま結婚すればいいか、とも思った。落ち着いたら書店とかカフェとか、気持ちのいい場所ですこしだけアルバイトをする。彼氏もそれを望んでくれた。そんなとき、地震がおきた。
うちは被害の少ない地域だったけれど、大学時代の先輩や、友人が、何人か被災した。みんな無事ではあったけど、家が流されたり、実家と連絡がとれなくなった人もいる。毎日ニュースをみるだけで涙が出てきて悲しくて、余震のたびに不安になって、自分に何かできることはないかと、他の多くの人と同じように、ずっと考えていた。でも、何もない。
ネットには素人のボランティアに対する批判が溢れている。それはおそらく事実だろう。父は建設業だ。被災地に橋をかけることができる。母は看護師で、救護チームとしてすでに活動している。弟は介護士だから、このあと、どこかできっと必要とされるだろう。わたしが働いてきたのは、マスコミや、広告業界の末端だ。情報を伝えてきたのはあくまで所属する組織であり、わたし個人には、なんの技能もない。「芸能人にインタビューしたことあるよ★」「いいレストラン知ってるよ★」なんて、いまどき合コンでも使えない。文学部卒の知識は今後復興に活かせる予定もない。わたしはいま、かろうじて繋がれた貴重な電気を消費しながら、なんの生産もせず生きている。
生命の危機を乗り越えたら、こんどは復興のための莫大なお金が必要になる。既に指摘されつづけているように、なんの能力もない素人が貢献できる唯一のことは、募金であり、この経済活動の維持だ。そのために、東京23区は（一部を除いて）計画停電の枠組みから外されているのだから。
そこで、初めて思った。わたしがきちがいだと罵った人たちは、寧ろ、その人たちこそ、被災地を救う力を持っているのだと。今のわたしには多くの消費をできる力も、募金できる力もない。ここにある100%天然コットンのシャツや、オーガニックのコーヒーは、何ひとつも地球を救わない。それが悪いことだとは今も思わないけれど、しかし、文化はパトロンがいて初めて成り立つものだ。日常の危機に対して、わたしが大事にしてきたものたちはあまりにも無力だ。
働きたいと思った。自己実現や、キャリアアップ云々ではなく、初めて純粋に、お金を得たいと思った。「家族のために」とボロボロになりながら意味のない労働に励む人たちを、なんて非効率な、とバカにしてきたけれど、ほんとうはわたしにも守りたい人たちがいる。そのためには思想や知識だけではない、現実的な力がいる。わたしはそれを、なんとしても、両立させたい。
ちょっと、世の中とかさ、もうだいぶしんどいし嫌になるし朝起きたくないし組織に所属するなんてまっぴらだし自由に生きていきたいし毎日フジロックだとイイヨネー、とか思ってんだけど、まあ、もっぺん、頑張ってみるよ。こんなにみじめな思いはもうしたくない。
家入一真（ITベンチャーのパトロン気取り） がツバつけてるステキな会社一覧です。
以上は検索してザっと出てきたものだけ。
ファンドレイジング（Kickstarter），ネット乞食（金くれ），ネット寄付（チアスパ），マイクロギフト（giftee），
クラウドファンディング（readyfor），マイクロパトロン（CAMPFIRE），ソーシャルパトロン（grow!），なんか呼び名がいろいろあってややこしいのだが，
大きくまとめるとマイクロファンディング（投資）とマイクロギフト（寄付）の２種類になるのではと思ったけどどうだろう．
どちらもお金をもらう（と同時に何かを生み出す）側(生産者A)と，お金を出す側(出資者B)がいるのだが，
マイクロファンディングは，生産者の提案に将来的利益を感じた出資者がお金を出す仕組み．
一方でマイクロギフトは，これまでの生産者の活動に後払い義務または将来的利益を感じた出資者がお金を出す仕組み．
たくさんある事例を整理すると以下の通り．つっこみ大歓迎．
■ Kickstarter
http://jp.techcrunch.com/archives/20090429kickstarter-launches-another-social-fundraising-platform/
| スタート | 2009年4月28日（米国） |
| タイプ | マイクロファンディング |
| 出資者 | 個人 |
| 投資先 | プロジェクト |
| 投資内容 | 投資先が設定した金額から選択． |
| リターン | 投資先が設定した金額に応じたリターン． |
| 選択基準 | 出資者にとってリターンに価値があるかないか |
■ チアスパ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0907/27/news044.html
| スタート | 2009年7月27日（日本） |
| カテゴリ | マイクロギフト |
| 出資者 | 個人 |
| 投資先 | 個人 |
| 投資内容 | お金．金額は自由（最低金額が300円）． |
| リターン | アイテム（形式的なものであり，実質なし） |
| 選択基準 | 出資者にとって投資先が感謝を伝えたい相手かどうか |
■ 金くれ
http://gigazine.net/news/20101112_kanekure/
| スタート | 2009年10月20日（日本） |
| カテゴリ | マイクロギフト |
| 出資者 | 個人 |
| 投資先 | 個人（ただし集めたお金でやりたいことを表明している） |
| 投資内容 | お金．金額は自由．口座振り込みなので制限無． |
| リターン | なし． |
| 選択基準 | たぶん直感． |
■ giftee
http://jp.techcrunch.com/archives/jp-20101007-giftee-explain-small-thank-you-by-micro-gift-at-social-times/
| スタート | 2010年11月11日？（日本） |
| タイプ | マイクロギフト |
| 出資者 | 個人 |
| 投資先 | 個人 |
| 投資内容 | ギフトカード |
| リターン | なし． |
| 選択基準 | 出資者にとって投資先が感謝を伝えたい相手かどうか |
■ readyfor
https://readyfor.jp/new/proposal
| スタート | 2010年12月10日（日本） |
| カテゴリ | マイクロファンディング |
| 出資者 | 個人 |
| 投資先 | プロジェクト |
| 投資内容 | お金．金額は自由（最低金額が1000円）． |
| リターン | アイテム（形式的なものであり，実質なし） |
| 選択基準 | 出資者にとって投資先が応援したいプロジェクトかどうか |
■ CAMPFIRE
http://japan.cnet.com/news/service/20424866/
| スタート | 2011年1月12日（日本） |
| カテゴリ | マイクロファンディング |
| 出資者 | 個人 |
| 投資先 | プロジェクト |
| 投資内容 | お金．金額は自由（最低金額が1000円）． |
| リターン | 投資先プロジェクトに関する最新情報等． |
| 選択基準 | 出資者にとって投資先が応援したいプロジェクトかどうか |
■ grow!
| スタート | 2011年1月31日（日本） |
| タイプ | マイクロギフト |
| 出資者 | 個人 |
| 投資先 | 個人 |
| 投資内容 | お金．金額は自由（最低金額が300円？） |
| リターン | なし． |
| 選択基準 | 出資者にとって投資先が感謝を伝えたい/応援したい相手かどうか |
ずいぶんと昔に投げ銭システムが提案されて，そんなに繁盛している感じじゃないのに，
なぜいまさら，というとやっぱりマイクロペイメントが可能になったからなんでしょうなぁ．
http://www.jah.ne.jp/~kako/other/nagesen.html
当サイトでは、大きく以下の３つの決済方法を採用しております（ビットキャッシュは一時休止）。ワンクリックでOKというわけにはいきませんが、投げ銭いただける場合、次のいずれかの方法でお願いいたします。あたたかいご支援、どうぞよろしくお願い申し上げます。
追記されてたのでもう一言。
ニコ動で言えば、「NG入れんのめんどくせー。俺が不快なんだからお前らコメントすんなよ」って言うたぐいと同じ主張なんだけどさ。それが無意味でアホな意見だというのは承知してもらえると思うのだが。
いや、ニコニコ動画を見てるならそれこそ"無意味でアホな意見"だと切り捨ててしまうのは浅いと思う。
ニコニコは動画から生放送に、動画主や生主同士の交流へシフトしている。かつてコメントで動画を盛り上げたのは匿名の有象無象だったけど、ユーザー数が増えてコメントの価値が下がる中で、無名ユーザーの価値はどんどん下落している。
「生主・動画主」「生放送にコテで書き込むファン」「広告宣伝にリアルマネーを費やす人」といった人たちが今のニコニコでは価値を持っていて、コメントの持つ魅力は随分減ってしまったと思う。
http://netatama.net/archives/2991583.html
ニコニコにはこんな感じの濃ゆいユーザー同士で交流する深部が存在する。毎日表層の動画を何時間も眺めてコメして「自分もニコ厨だ」と思ってる人でも大半は理解してない世界。
この人達のやりとりが面白いのかは自分も分からない（自分が見る動画や生放送の大半がゲーム実況なので）ですが、はてなはいい意味でフラットなので、アルファブックマーカーやらはてな民やらは濃ゆい個性を持った人達はソーシャル化の中で埋没していったけど、ニコニコは動画がソーシャル化の中で埋没していく中、平行して個性を持った人間が個性を主張できる生放送の世界が両立しているという印象。
個性のない人でも技術があればコメ職人で、プレミアム会員ならコミュニティレベルの経験値に、よりリアルマネーがあれば宣伝でパトロンになれる、という仕組みも上手いと思う。
そういえばニコ生するのにリアルマネーが必要とかその辺はあまり知ってる人いないのかもしれない。（プレミアム会員なら1枠ずつ無料でやる手もあるけど、枠上限の存在でゴールデンタイムは延長料金や予約料金が取られるかも）
ニコニコの収益黒字化で「著作権的にグレーな動画で利益を上げるとはけしからん」みたいなのをよく聞いたけど、実際のところはプレミアム会員増加もあるけど、著作権物の有料コンテンツ、生放送コミュニティの発展で客単価が増加したというのが大きいと思う。あんまり言及してるのを見ない感じ見当外れなのかな。
http://www.guardian.co.uk/world/2010/nov/28/us-embassy-cable-leak-diplomacy-crisis
経済破綻による核管理への影響を懸念、政府関係者が核物質を持ち出す可能性も
アフガニスタン：腐敗した行政への懸念、マスード副大統領はUAE訪問時に52万ドルのキャッシュを持ち出しているのを確認（本人は否定）
米軍司令官やアフガン大統領、ヘルマンド州の政府関係者が英軍をけなしまくる。英軍が最も死者を出しているSanginでの失敗については特に手厳しい。
イギリス：アンドリュー王子による治安機関や某国に対する不適当な発言
中国：グーグルへのハッカー攻撃は中央政治局員が指揮。批判記事を探すためにエゴサーチを実施していたとも。
ロシア：非合法活動を実施するために諜報機関がマフィアを利用、公電は「事実上のマフィア国家」と形容
ロシア&イタリア：プーチンとベルルスコーニが仲良すぎてアメリカは疑心暗鬼。ベルルスコーニは謎のロシア語使いと破格のエネルギー関連契約を締結。
サウジ：
イエメン：
アルカイダへの米軍秘密爆撃に関するサレハ大統領からペトレイアス将軍への一言「例の爆撃はうちがやった事で、あんたらの仕業じゃないって言い続けるから」
リビア：
その他：
大使館員語録：
中世の頃の欧米では、スポーツ観戦なる娯楽は、まだ発明されてなかった。
だから音楽は娯楽として大きな位置をしめていた。
ここの音楽は崇拝されるものではなく、聞き手を遊ばせるためのものだ。
また欧米の音楽家には、ルックスや精神的に障害を追っている者も多い。
聞き手は、こいつには音楽しかできないかも、という哀れみの感情から音楽家を支援したりすることもある。
一方、いわゆるパトロン、つまり社交界の人間のステイタスは、屋敷で、盛大な舞踏会を開くことだった。
ここでは、豪華なものが受ける。いわばパトロンに対する偶像崇拝。
荘厳で圧倒的な音で人々を勇気付け、神をたたえればいいんだ。
ここで、欧米ではウンチな音楽に対しての批評やブーイングは激しいので、音楽もその分早く進化する。
だからそれぞれの分野でパワーのある音楽が生まれる。
それに対し、日本人は娯楽に対して批判的ではなくブーイングも少ないので、音楽の進化ははるかに遅い。
芸者・芸人。ショーパブ・ジャニーズ文化はあるわけだが、所詮ピンナップガールやピンナップボーイのオマケの音楽は、批判の対象にすらならず、
その音楽家が哀れみの対象にもなることも、ほとんどない。
過去の歴史において、芸術的価値を重視するような謙虚な(？)パトロンはどちらかというと珍しいね。
それこそ一国の君主とか、道楽貴族とか。主流派ではなかった。どっちかっつーと
「（あらゆる経路で）承認欲求を満足させてくれる」
そして、彼らが作っていたのは『商品』ではない。
要求されていたのは雇用主個人への働きであって、
どっちかっていうと、そういう役割を負っていたのは教会だ。
現在のショービジネスの世界だけど、これはそもそも利益を上げることが大前提。
価値の無さの度合いは(見栄や外聞が関与しない分）もっと熾烈。
非常に即物的でカネに汚い世界だよ。
同時に、承認欲求にも汚いけれど、カネを生まない存在に価値はない。
過去の芸術家と、現在の「アイドル」「アーティスト」の違いは、
個人つきの執事と、回転寿司屋の店員の違いって言ったら分かりやすいだろうか。
＞プロダクトが定期的に排出されるわけでもない歌手とかを従業員ないし「ファミリー」として迎い入れるっつーのは、
＞ソロバン弾いてものを考える人からしてみたら本来ありえないことっしょ。
レコード会社はそうだね。そういう役割を（これまでは）負っていた。
沢山集めた「歌手」を支えることで、その中から所謂ミリオン歌手みたいな存在が出てくる。
そして、彼らの稼ぐ金で会社全体を支える。その余裕の中から次の稼ぎ手が出てくる。そういう産業構造。
ただ、ここでも、能力のある表現者を『保護』するのは、あくまで将来的に利益を上げるためだ。
今は産業自体が空洞化して、そういう役割を期待できなくなっているけれど。
既に雇ったミュージシャンや社員を支えるだけで精一杯で、新しい稼ぎ手を育成することが難しくなっている。
結果的に、今はインディーズなんかで「既に売り上げが見込める」商材を青田買いして売り捌くケースが多い。
でも、ジャニーズ事務所（というか、タレント事務所全般）はそういうカラーは薄いね。
稼げないタレントは即解雇。コネも無ければ、もしくはそれこそ枕営業みたいな方法で残してもらうしかない。
……ここまで来ると、個人に対する奉仕、という意味で、かつてのパトロン制に近いんじゃない。
でもまぁ取り敢えず、「プロデューサー」と「パトロン」はまったく別のものだ。
興行によって金と影響力を得た個人が、金と影響力を持った個人として、「パトロン」に近い振る舞いをすることはある。
知らんよ。かつてのパトロンの仕事は今で言うところの「ソニーとかの技術者をサムソンに抜き取られる」ようなケースを警戒するための政治的判断も含んでいたんだと思うよ。
でも、純粋に「プロダクトを排出しない」「囲っておくだけの価値がない」やつを囲う理由はそもそも無くて、そういうやつを囲っているとしたら、文字通り「愛人」としての囲い込みだったんだろうよ。
それが現代の、アイドル業界界隈に無いと思うかね。ショービズとして厳しい環境にあるのは全部という訳じゃあないだろう。プロデューサーさんに尽くしてくれるアイドルに、甘くなりがちなのはどこの世界も一緒なのではないかね、（という偏見）
ビジネスに疎いからとか学歴がないからとか言う問題じゃないから
・わからないままあてずっぽうで言葉を使わないこと
・間違いを指摘されて意固地に粘らないこと
を守るだけで君の問題は解決する
ちゃんと読んだ？
結果的に『雇用』に近い形態にはなるけど、それで資金を循環させる意図は、基本的にはない。
「金に汚い」という言葉と相容れない存在、と言ったらいいかな。
ジャニーズの場合、所謂タマゴ達を、上下関係のある場所で競わせながら育成するシステム自体が、
ジャニーズ最大の売り物である「芸」と「人材」を支えている。宝塚なんかと同じ（レベルは大分違う）。
そして、彼らをジュニアやら何やらで売り出すことで、将来的に彼らがアイドルになったとき
もうひとつ付け加えると、芸が売れないこの時代、スクールビジネスのほうがカネになる。
俺ビジネスに疎いし東大法学部とか工学部とか出てないから仕組みはよく分かんないんだけどさ、古来からゲージュツ家ってのが自由業だったからパトロンが衣食住の保護をしたってのは聞いてる。
それって、現在の会社法による従業員としての雇用とどう違うの？ って話にもならんか。知ってのとおり、プロダクトが定期的に排出されるわけでもない歌手とかを従業員ないし「ファミリー」として迎い入れるっつーのは、ソロバン弾いてものを考える人からしてみたら本来ありえないことっしょ。
SMAPとか嵐とかはきちんと定期的に計算に近い売上をはじき出す「プロダクト」だと思うよ？ でも、それに達してない卵たちを、アイドル事務所とかはたくさん抱えているのではなくて？ そして、その人らは（数年の間は）売上に比例しない「食えるだけの」給料を貰ってんじゃねえの？
それが、昔でいうパトロン囲い込みと何が違うのって話になりゃしねえか、という話だったと思ったが違ったか。
ただの漏れの思想でしかないんだけど、過去の貴族のどうたらこうたらも、現代にあてはめて考えてみるとエコシステムの一翼を担っていた、つまり社会福祉の一部であったと見れるわけよ。ゲージュツ性とかどうでもよくて。
そこが、現代の高度な資本主義経済とかになったら一企業や一個人のなかにシステムとして反映されるようになってんじゃねえの？ っつーだけさ。無理のある発想だってのは理解してらあ。
ちょっと長くなるけど、頭から説明するよ。
現在のジャニーズ事務所の業務形態、それと、「パトロン」と「プロデューサー」の違いについて。
覚束無い所は調べながら書いてるけど、アイドルビジネスには詳しくないから、細かい所は大目に見て欲しい。
強いていえばジャニーズの「パトロン」は所属アイドルのファン。
それぞれ細かく分けると別の事業をやってる。
各々に会社役員や雇われてるプロデューサーや、資金提供者＝投資家がいる。
投資家とパトロンの違いは、投資することで利益を得るか、得ないかって所か。
ジャニーズの興業で利益が上がれば、提供した分の資金に配当金がプラスされて投資家に返る。
これで彼らは利益を得て生活している。
彼はプロデュース的な仕事も行っていた筈だし（現在は不明、ただプロデュース能力が無ければ、
少年野球チームをミュージカル俳優の事務所にはできないだろう）、
個人の資産を事業に組み込んでいるなら資産家としての側面もある。
ただ、これは有能な個人が複数の役割を兼ねているだけで、基本的には全て別の役割。
西洋には教会音楽、宮廷の音楽、世俗音楽ってのがあって、全部システムが違ったんだよ。
これらが相互に影響しあって発展したのがクラシック音楽の系譜。
近代以降、商業的な音楽が発展していくけれど、日本に輸入された音楽も、この系譜に連なっているし、
日本国内の商業音楽の現代のビジネスモデルはアメリカのショービズ界が原型だから、やっぱりここに繋がる。
教会音楽は文字通り宗教式典用の音楽だけど、音楽を理論家したのは教会だから、
「クラシック音楽」を作ったのは教会、とも言える。構造は「宗教だけに」非常に特殊。今は関係ないから割愛。
で、宮廷音楽。発生は貴族社会以後。近代以前の西洋社会ににおける「パトロン」は、王侯貴族の役割だった。
利益はあってもなくても気にしない。彼らの文化的な生活には豪華な家具やドレス同様、
オーダーメイドの音楽が必要だった。だから、庇護下の音楽家は、彼らの為に曲を書く。
クラシックだと、○○×世に捧ぐ、○○式典の～みたいな曲あるじゃん。ああいうの。
馬鹿みたいな金を使って作曲家や腕利きの演奏家を雇って、絢爛さを競った。
で、世俗の音楽。これも歴史は古いけれど、カヴァー範囲は非常に広いから色々省く。
キリスト教が弘まって以降、演劇の娯楽性と衆目を集める力から教会に弾圧されてたんだけど、
ルネサンス期にギリシア文化への回帰から戯曲や演劇が見直されるようになって、劇場なんかも建設されはじめた。
演劇は当初、貴族によって嗜まれるものだったんだけど、17世紀あたりから市民にも親しまれるようになる。
娯楽の少ない市民は劇場に通いつめた。劇場主・興行主は劇場を使って興行を行い、資金を稼いで循環させる。
彼らがプロデューサーの前身だ。オペラなんかはこのシステムの中で成長したし、現在のショービズの原型でもある。
このへんの歴史にはいわゆる流浪民やら乞食なんかの社会階層外の人々も大きく関与しているんだけど、
話がややこしくなるから省略して、外枠としては大体こんな感じかな。
アイドルビジネスは歴史的に見ればごくごく新しい+日本独自のカラーも強い形態だけど、
ジャニーズ事務所なんかは特に、元々アイドル事務所じゃなくてミュージカル俳優の事務所だったくらいだから、
（ジャニー喜多川はブロードウェイミュージカルに憧れて興行を始めたらしい）、
一応はこの興行の歴史の延長線上にある。もっとずっと、資本主義的に洗練されているけど。
片や、今はいわば文化事業とか王侯貴族の嗜みみたいな文化はほとんど存在しないから（しかも不景気だし）、
その為に、芸術家をいわば保護する「パトロン」は絶滅危惧種だろうね。
オレ不勉強だからよく分かんねーけどさ、
なら勉強しろ
後だね
合ってる
間違いだし
それを言うなら「パトロン→投資家」じゃないのか？（どっちにしろ間違いだが）
「パトロン→役員」だと更に違うぞ。
ていうか投資家と役員の区別もよくわかってないだろ？
いいから辞書引け。
でもよく考えたらあれだな。社長は会社という法人に尽くす（という建前）があるから、
私腹を肥やしていそうなイメージのあるパトロンとかとは相いれないかもな。
もうどこから突っ込んでいいかわからないや
じゃあ具体的に言うよ。
ジャーニーさんっているじゃん。ジャニーズの胴元。あれを定義する際に、「パトロン」「投資家」「プロデューサー」どの言葉を使えばいいと思う？
どれでもいいし、全部そうなのかもしれない。
どれでもいいと思うならそれは個々の言葉の意味がわかってないだけ。
それらひっくるめると、音楽界の人間らはすべてそういうイメージにまとめられるじゃん、っていう『偏見』の現れでしかねーよ、と言っておる。
君の偏見は問題にしてないしどうでもいいんだが
「音楽界の人間ら」＝「ジャニーや秋元のようなタイプ」ということなら
それを今注意されたり笑われたりしている。
文脈や偏見はどうでもよいというか、それ以前のところで問題を言われている。
オレ不勉強だからよく分かんねーけどさ、株式会社とか会社役員っていう概念が生まれたのってパトロンって概念が生まれたずっと後なんじゃねーの？ だからパトロン（基底クラス）→社長（派生クラス）みたいな感じでも間違いじゃないと思うんだが。
でもよく考えたらあれだな。社長は会社という法人に尽くす（という建前）があるから、私腹を肥やしていそうなイメージのあるパトロンとかとは相いれないかもな。そう考えると、ジャニーさん（ずっとジャーニーさんだと思ってた）はその存在が会社にとって逸失利益になっていそう。（つまり、社長としてふさわしくない）
じゃあ具体的に言うよ。
ジャーニーさんっているじゃん。ジャニーズの胴元。あれを定義する際に、「パトロン」「投資家」「プロデューサー」どの言葉を使えばいいと思う？ どれでもいいし、全部そうなのかもしれない。正確な判断は漏れには出来ないけど、ジャーニーさんの一般的なイメージから言うとどれ使っても間違いではなさそうじゃん。
秋元なんとかもそうじゃないか。銭ゲバ的側面が強いのはもちろんそうだけど、彼は自分のプロデュースしたアイドルと結婚してるんだろ？ ジャーニーさんの例と似ている。
それらひっくるめると、音楽界の人間らはすべてそういうイメージにまとめられるじゃん、っていう『偏見』の現れでしかねーよ、と言っておる。