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はてなキーワード: ネットみのもんたとは

2020-12-05

anond:20201205200923

どちらかというと、そういう方に近いかなとは思います

非正規雇用障害者外国人などが結婚という市場から社会的排除され社会的孤立やす問題伝統的な問題だとは思います

そこを中年男性というマジョリティ属性に対するかつてのはてな村でいうネットみのもんたネット細木数子的な説教をもてはやすように反応する姿勢はまさに、能力主義自己責任論に還元する話だと思います。その結果、菅政権のようなものを日頃批判非難しているような人達説得力を失わせる言動ではないかと私は思います

とはいえ中年女性が似たような高望みを話したらやはりバカにする人は出てくるので、それもまた当然に問題だと思います

2017-02-04

ネットみのもんたみたいに

はてな竹中平蔵批判するような人が別のジャンル竹中平蔵と見紛うばかりに違う立場人間を見下して罵倒する現象を命名したい

2013-06-18

ネットみのもんたの一番悪いところは相談者が藁人形なとこだよな

俺の観測ではいわゆる「モテない奴」の大部分は「破れ鍋に綴じ蓋」という言葉を忘れている。

ここまではまあいいよ。

ぼんやりした一般論としてそう変なことは言ってない。

個人的に賛成しなくもない。

というか、自分が「破れ鍋」であることを認めようとしない。

特にこの傾向はヲタに強いように見える。

そんな自信満々なオタクってレアもんだと思うんですが。

リアルで観測してもネットでも観測しても。

オタク自己評価テンプレと言えば顔は「※」、性格真面目系クズ、って感じだよね。

2chでも双葉でもそれ以外のオタクコミュニティでも。

で、「モテたい」とか「男になりたい」とか言ってる奴に素直に聞く。

いや、どこにそんなオタクが居るのよ。

少なくともオタクマジョリティではないよね。

モテたい」みたいな価値観に身を投じるのってやっぱりリア充志向の人だと思うけど。

そういうのに過剰に必死になってるのがキョロ充

オタクって言うのは良くも悪くもそういうとこからちょっと離れちゃってるわけで。


ていうか「男になりたい」ってなによ。

そんなこと言う奴オタクじゃなくてもなかなか居なくね?

キモオタとは別の方向に超気持ち悪い。

ほんのり加齢臭もする。


あと無意味なとこで「素直に」とか書くの

TM2501とかいう頭悪い無職に似てる。

結局おまえら、どうなりたいの?

楽しくお付き合いする相手が一人欲しいだけじゃないの? それともアニメみたいにチヤホヤされたいの?

わかんねーのかよ!

いい機会なのでここで語らせてもらうが、俺の観測では

とか言って偉そうに出てきといて

非実在オタクの話をタラタラ語った挙句

結論は自分でもわかんなくなってる

ってなんじゃそら。

オタクモテたがってる」

オタクは男になりたがってる」

オタク高望み」

オタクアニメみたいにチヤホヤされたがってる」

オタク叩きとしても相当周回遅れだよなこれ。

今はむしろ

オタクは卑屈」

オタク美少女になりたがってる」

「要は勇気がないんでしょ」

オタクは他人に興味を持ってない」

みたいな方向で叩くんだよ。

(っていうかこれも既に古くなってきたよな)


一体どれだけピンボケな目と頭を持ってたら今時こんなトンチンカンみのもんたが出来るのか。

10年ぐらいレナードの朝してたおっさんかなにか?

2010-03-27

真の非モテキモオタによる「モテキ感想

kanose氏がプッシュしているモテキ

republic1963氏が「あるある」と楽しんでいるモテキ

angmar氏が大ッ嫌いなモテキ

y_arim氏が壁に叩き付けたモテキ

超絶美人スタイリッシュ女性が読んでいるらしいモテキhttp://d.hatena.ne.jp/mamiamamiya/20100130

オタク二次元リア充草食系肉食系イケメン、美女、童貞、非童貞処女非処女、みんなに開かれている漫画とか紹介されているモテキhttp://www.cyzo.com/2009/08/post_2579.html



開かれているだろうか。「真の非モテ」にも開かれているだろうか。かつてmasao_hate氏に噛み付いたような真の非モテ達のような人間にも開かれているだろうか。



y_arim:本当に生まれてこのかた異性とかけらも縁のないキモいやつについてどう思うか久保ミツロウに聞いてみたいな。

y_arim:コンビニ店員くらいしか異性と口利いたことなさそうな極まったひとってたくさん見かけるんだよ即売会とかで……。そういうひとらはモテキ読者から見てどうなんだろうな―と思った。





開かれているかどうかは別として描かれてはいる。超非コミュがたたってアシスタント達に敵対され捨てられた漫画家小野坂オムである。

ネタバレになるが主人公の藤本は彼の読者であり、ヒロインの1人土井亜紀とともに彼を訪ねるシーンがある。

このシーンを私は忘れない。まずオムの描写である。チビでプルプル顔をゆらしながら土井亜紀の胸を服の上から透視する漫画家スコープ・ピィ~ンとかいうキモイ変態描写である。

ふざけてんのか?

そして藤本と土井亜紀は友人関係という事になっているようだが二人にはあきらかに下心が透けて見える。特に藤本は照明助手の明るくてかわいい自称処女や、美人インテリキャリアウーマンモテはじめて調子乗りまくりである(たぶんネットみのもんたってこういうヤツ)。土井亜紀のほうは藤本に気があるのは序盤から変わりないが調子乗りまくり藤本のほうは土井亜紀と「俺とは釣り合わないだろう」とネガティブ垂れ流しつつ「折りあらば付き合える(フッフッフ」とか宇野常寛レイプファンタジーをかましているDQNなのである。



で、この藤本だがいきなり「オム先生可哀そうだなぁ・・そうだ、土井亜紀先生ならお似合いなのでは」と土井亜紀をオムに紹介、土井亜紀とオムをくっつける作戦を始める。そして土井亜紀は皿洗いやカレー作りを藤本とともに行う。オムはプルプル顔を振るさせながらカレーを食べて和んだ表情を見せる。



ここだ。

ここの藤本「うわぁ・・・オム先生が解けていってるー、きもー(オムはキモ顔でキモ表情)」という侮辱ギャグ表現。ここにy_arim氏の疑問に対する答えが詰め込まれている。これが久保ミツロウモテキ読者による真の非モテへの視線そのものなのだ。



作者の久保ミツロウはオムについて「ただのキモイヤツ」としか描写していない。久保の描けない部分、この3人の関係とオムの内面について、替わって真の非モテである私が解説しよう。

まず藤本はなぜオムに土井亜紀を紹介したのか?実はこれ藤本の下心にほかならない。本当は「オム先生より自分のほうがモテる。オム先生と土井亜紀釣り合うわけがない」と思っているのだ。土井亜紀を紹介した真の理由、それは「かわいそうなオムに好きな女を譲る優しい俺」自己陶酔と土井亜紀への印象アピールである。そして土井亜紀のほうもそれを本当は見抜きつつ藤本に対して家事上手で女の子らしい一面アピールを行い「キモいオムみたいな人にも優しい自分」で藤本への印象アップを試みているのだ。「キモいけど可哀そうまオムを2人で助けよう」という美しいテーマで共犯する2人の下心。

一方オムはリアルキャバクラ漫画を描いている人物である。ここでいう「リアル」とは「描かれたリアル」である。この手のあるあるネタの宝庫は現実よりもむしろ書籍である。もちろん「キャバ嬢が教える男の落とし方マニュアル」「小悪魔な女になれる、恋の切り札」みたいな恋愛本を山ほど読んでいるに違いない。それをネタ漫画表現しているからゆえの「リアル」なのだ。このオム先生藤本と土井亜紀の下心を見抜いていないはずがない。しかし「もう駄目だ」「誰か生きてていいと言ってくれ」「誰か1人でいい、僕の手を握ってくれ」状態のオムは土井亜紀笑顔カレーに和んでしまった。そしてその瞬間の描写は「きめぇぇぇぇぷぎょゎ~~」的なものなのだ。

オムのぷるぷると和む表情、あれは「だめだ、和んではいけない、すがってはいけないんだ」という戦いの表情であるにもかかわらず。



これが真の非モテ陵辱漫画でなくて何だと言うのだ?真の非モテの「だめだ、でも・・」と戦っている表情にぷぎゃーするのなんて、非実在少女の「イヤッ・・悔しい・・でも感じちゃうビクッビクッ!」で射精するのと同じようなものではないか。こんなもん読んでたら似非非モテヘイトとミソジニーを同時発症してしまいそうだ。

もう一つ、非モテ藤本モテ島田の関係。なぜか非モテにはイケメンの友人がいる事が多いように思う。一見するとそれは「俺はモテる。くやしいだろ~オラオラ」と「あぁ羨ましいモテないもうダメぽ」な共依存に見えるがそれほど単純ではない。モテとしては非モテはがゆい存在なのだ。非モテ絶望ぶっていながらそのルサンチマンの背景には純愛しているリア充幻想がある。しかしモテのほうは失恋浮気経験していてプチミソジニーであることが多い。モテモテ自慢の真意は「非モテ絶望とか言っているが、いい年してまだ純愛幻想に浸っているのだろう。お前の絶望はヌルい。世界に愛はない。お前は一生それを知らずに死ぬなんて幸せだな」というイビリであり、非モテモテ話受容には「そうか、世界に愛は無いのか・・。ならば絶望する必要もない」という安心感が隠れている。・・のだが藤本島田の関係にはそれがない。ポジティブでバカでいいヤツ島田ネガティブだけど純情で優しい藤本として描かれている(一応藤本が好きなキャリアウーマン島田トイレで喰ったみたいなシーンはあるのだが・・)。これはヌルすぎる気がする。百合オタの「女の子同士の無償の愛の共同体幻想」男verと言ったところか。このヌルい設定のままでもモテ非モテの関係を描写しようとするなら「非モテモテ期」と「モテ非モテ期」を同時に描く、という手もあったように思うが島田はそうそう結婚してしまったので望めそうにない。



っていうかこの漫画いろいろ大雑把すぎる部分が多いのだ。サブカル設定の藤本なのに中学以降二次元でしかマスターべショーンできない設定「オタク」っぽかったりするのだ。ありえないだろこれ。モテない人って二次コンなんだっけ、みたいな、うどんもそばもまぁ同じようなもんだろ、みたいなめちゃくちゃさ。女ってケータイ小説でBL消費している森ガールみたいな感じだ。



y_arim:そりゃなんか倒錯した変態趣味だな。 RT @rdnt: でも心を抉られるのが何故か心地よくてモテキを読んでる俺 #mokradio





なぜ非モテモテキを読むのかというのは、なぜ非モテリア充を羨望するのか、とかオタクによるサブカル嫌悪、に近い気がする。私はハルヒグレンラガンを限定版でDVD集めているキモオタであるが、音楽toeもnano machinevenetian snaresも聞く。Sigur Rósやmúm好きがたたってアイスランド語のアカウントを取ったこともあるくらいである。これは自分キモオタなのにリア充の「かっこいい」を「かっこいい」と感じてしまうからなのだ。おそらくオムも自分キモいと思われていることをわかっていながら三次元の土居亜紀かわいいと思ってしまったのだろう。頭ではわかってるのに欲望がついてきていないのだろう。階層社会について宮台は「断念とリスペクト」を奨励したが・・これコミュニケーションとかサブカルチャー受容とか性癖については変態しか生み出さない気がする。断念は可能でも自分のことを死ねと思ってる人たちを求めてしまうとかリスペクトするとか羨望するとか嫉妬するとかそれ自体倒錯した変態趣味なのだ。y_arim氏はかつて「非モテと敵対する。僕は女の子と仲良くなりたい」と言ったが(y_arim氏は言ってもいいと思うが)これを本当の非モテが言ったとしたらどうだろう。例のTogetterのように生理的な問題として「口も利きたくない」と思われている相手に対して「仲良くしたい」とか求めたり「こっちだって口も利きたくない」と反撃したりする羨望と嫌悪の同居こそ未成熟っぽいというかACっぽくないだろうか。死ねと迫ってくる人々についてはそれが自分よりもどんなに人格的・能力的に優れている人物だったとしても「死ぬかどうかは自分が決める」と言うしかない。ルイズも俺がラノベに入ったらキモがるんだろうなと思うなら破り捨てろ。リンコも俺の事嫌いなんだろうなと思うならDSごと叩き割れ。もっと嫌いなもの同士拒絶し合えばいいのだ。それがミソジニーというならもうそれはしょうがないと言うしかない。モテキとその周辺を見てそう思った。

2010-01-19

http://anond.hatelabo.jp/20100119214824

ブサイクっていっても程度の違いがあるだろ。

その違いを無視し、ブサメンを名乗る非モテを無批判に叩くのはネットみのもんた常套句

2009-10-20

http://anond.hatelabo.jp/20091020155253

せっかく増田に書いてるのに、妖怪モトマスダが居ないなんて!

あとネットみのもんたとかはもう妖怪とかに含めてもいいと思う。

語感が妖怪っぽくないのはちとアレだが、まあコンピューターおばあちゃんみたいなもんだと思って、一つ。

2009-08-09

http://anond.hatelabo.jp/20090809011443

それなのにモテ当たり屋のように「非モテ=叩いてもいい存在」としてじゃないか。

モテってアドバイスされたいとも思っていない人に対して上から目線だよな。

それがネットみのもんた

2009-08-04

http://anond.hatelabo.jp/20090804211038

恋愛対象外の単なる友達でも恋愛の話くらいするんだろ?

それならば、好みのタイプを聞かれたからといって相手に恋愛対象と思われているとは言えないはずだ。

ネットみのもんたの「要は、勇気がないんでしょ?」的な煽りを真に受けると馬鹿を見る。

2009-04-27

http://anond.hatelabo.jp/20090427202546


非モテは外見重視なのに、見た目に気を使わない

努力しない癖に承認欲求だけは求めている

非モテ社交辞令がわからない。仲良くするためにやさしくしたら、好意をもたれて、大変な目にあった(非モテはすぐに勘違いする。うざい)

非モテっぽい人にパソコンを教えてと飲み会で言った。単なる冗談なのに、その人はフラグが立ったと思いこんで「教えに行きます」といった。翌日、その人と会ったら、なにもないようにふるまえばいいよねと言われた。非モテってこういう行動をするから気持ち悪い。

ネットみのもんたによる非モテへの典型的言いがかりだが、相手の「サイン」を真に受けたらこうなるという好例でもある。

矛盾してるよ。言いがかりだってことは本当は非モテはこうじゃないってことなんでしょ。

結局、告白したり積極的になって馬鹿を見るのは自分自身だ。

まあそれは人それぞれってことで。おれは非モテだけど、馬鹿を見たとは思わないんで、一緒にしないでくれる?

http://anond.hatelabo.jp/20090427162805

非モテは外見重視なのに、見た目に気を使わない

努力しない癖に承認欲求だけは求めている

非モテ社交辞令がわからない。仲良くするためにやさしくしたら、好意をもたれて、大変な目にあった(非モテはすぐに勘違いする。うざい)

非モテっぽい人にパソコンを教えてと飲み会で言った。単なる冗談なのに、その人はフラグが立ったと思いこんで「教えに行きます」といった。翌日、その人と会ったら、なにもないようにふるまえばいいよねと言われた。非モテってこういう行動をするから気持ち悪い。

ネットみのもんたによる非モテへの典型的言いがかりだが、相手の「サイン」を真に受けたらこうなるという好例でもある。

結局、告白したり積極的になって馬鹿を見るのは自分自身だ。

http://anond.hatelabo.jp/20090427014823

え、俺に聞くの?

俺はお前の言う『ネットみのもんた』でも無ければ、「おれは『空気を読め』とは言ってない。」の増田でもないんだが。

http://anond.hatelabo.jp/20090427014234

この人は何を言ってるの?

いや、人であることを保証するわけではないが。

 

あぁ「お前が俺の言う『ネットみのもんた』でないなら、用はないから消えろ」と言ってるのか。

http://anond.hatelabo.jp/20090427011044

非モテコミュ力が低いから空気嫁」と日頃から説教しているのはお前らネットみのもんただ。

ちょっと待て。ネットみのもんたってのは面白くて笑ったけども、

おれは空気を読むな、って書いたんだが?空気を読めとはいってないのに、なぜにおれがみのもんたなんだ??

空気を読んで告白を控えたら、それもバッシングするのか?

バッシングしてるように読めたのならすまなかった。謝る。

おれの主張を繰り返しておくが、

前提として、おれには空気は読めない。

そのおれが、今回の元増田のケースに限っては、

読めない空気を読んで告白することを控えるよりは告白したほうが良いと思うぞ、

ましてや好きな子なら(元増田はここには言及していないな)

ということを述べたに過ぎん。

一般論を書いたつもりはない。二元論でもない。ケーススタディだ。

なので空気を読んで告白を控えるという選択は否定するが、

バッシングするつもりはない。

http://anond.hatelabo.jp/20090427010513

どっちも同じなんだよ。空気なんか読むな。誰にも読めないんだよ、そんなもん。

非モテコミュ力が低いから空気嫁」と日頃から説教しているのはお前らネットみのもんただ。

空気を読んで告白を控えたら、それもバッシングするのか?

2009-04-08

http://anond.hatelabo.jp/20090408124251

またえらく昔の話だな。

ネットみのもんたwww」で終わりだったでしょ、コレ。

ワイドショー見ながらキレてる馬鹿ダラ主婦となんら変わらない構図。

 
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