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はてなキーワード: ギャルゲとは

2011-11-20

http://anond.hatelabo.jp/20111119082328

僕自身ははがないをこんな風な目で見た事が無かったので、斬新な切り口で面白い文章だなと思った。

なのでちょっとこの文章いじくって遊んじゃおうかなって思います

長文を垂れ流しているだけで、特に建設的な意見は無いよ。

アニメがつまらないというか不愉快な出来なので仕方なく文庫を手にとって読んでますが、面白いすなぁこれ。強烈にグロテスク

これ村上春樹好きな人特に初期)には受け入れがたい作品じゃないかと思うわ。村上春樹小説に不純物を混ぜ混ぜ込んだゲテモノ食い料理しか見えない。

ここまで言っておいて、

ちなみに私は村上春樹が大嫌いなので、こういう作品は大好きですよ。

こんなフォロー入れちゃうのは、叩かれるのが怖いからかな?

何が面白いって普通の話と逆の方向に進んでいってるってところがいい。

たいていの物語は、未熟な登場人物が、イベントとか試練を越えて成長し、

青春卒業して大人への一歩を登り始めるあたりで、男坂のように打ち切られるという話ばかりなのに、

はがないときたら、初期状態が一番キャラの完成度が高い状態

って言ってるけれど。

視野狭窄」で「自分だけの世界」に籠もってるなんて、キャラとして未熟もいいとこじゃない?

そういう風に自分の殻に籠もってた奴が、色んな人との触れ合いで心開いていく。なんて、世にごまんとあるストーリーだし。

そうすると、これは別に逆の方法に何か進んでないよね?

むしろ、順行してるよね。

不完全な印象があるキャラってこだかとよぞらくらいで、後はもうそのまんまでいいんじゃね?って思う。

この一文で思ったんだけど。

要するにこの人が言いたいのは

初期のキャラ設定が好きだったのに、話進むにつれて段々キャラが変わって行ったのが嫌ってだけの話じゃないの?

別の話から持ってくると、人間強度が高いというやつですか?

その台詞言った人って、その後友人どころか彼女まで作ったって話ですぜ、親分。

己の信念に従って、求めるものを理解し、理想像をすでに見出している。

仮に現実で友だちを作ってもそれの劣化バージョンしかならない。

隣人部存在意義、全否定だね。

初登場で「あたしも友達がほしいのよ!」と叫んだのは君の好きな初期状態の星奈だよ。

現実なんざトモプラスに劣るし

星奈がギャルゲにハマったのって、隣人部に入ってからだよね。この人のいう初期状態ってどこから、どこまで?

っていうか、現実友達なんかギャルゲ以下って思ってるんなら、さっさと退部して家に籠もってゲームしてるだろ、星奈の場合

トモちゃんに劣るし

タカ」がいるじゃん。わざわざ、その為に隣人部作った様なもんだし。っていうかここでは夜空も例外じゃないんだね。

BLより萌えないし

せめて「発明」にしようぜ、理科ってそこまで腐女子キャラでもないし。

っていうか理科も、隣人部行きたくないなら、それこそ理科室に籠もってるだろうよ。

あにきの方が格好良いし

幸村はこれ一切ぶれてないぞ。最初からずっと。

眷属もいない

そう言えば、クラスメートには姫って呼ばれてたね。

っていうか夜空についてはトモちゃんを引き合いに出したのに、小鷹については触れないんだね。

まらない事この上ない。

それは「君が見てて」って話じゃないの?

視野狭窄と言われようと何と言われようと、自分だけで世界を閉鎖系として完成させることができるなら、

今の状態こそが一番幸せじゃない?ね、みーくん。

そうだね、他人に何と言われようと、自分幸せだと思う事をするのが重要だと思うよ、逆に言うなら、自分が思う幸せの形を押し付けちゃいけないよね、まーちゃん

あえていえば、隣人部も結成時点がもっと理想的な状態だ。

この人のいう、隣人部の結成時点ってどこだろうね?

夜空&小鷹コンビの時? 星奈が入った時? 小鳩が入るまで?

最も贅沢な生き方とは則ち、正直に生きることである

お前がそう思うんならそうなんだろうよ、おま(ry

現実においては己の正直は誰かを傷つけ、誰かに嫌われ、誰かに潰される。それが世の中のルール

嘘ついたって、傷つけるし、嫌われるし、潰されるけどね。

むしろそっちの方がよりルールとして広く活用されてるよね。

嘘をつかないという生き方は、あまりに難易度が高い。

だけれども、その正直を許しあう、ただそれだけの関係。

全然、許し合ってないよね。ガチでぶつかりあってるよね。

特に夜空と星奈。


コミュニケーション?なにそれおいしいの?

twitter自分が好きなことしゃべるツールであって、賛同以外のリプライは求めてないんですけど?

そんな感じの人が一人なら良いけど、二人いるからねぇ……。

結果、一方の意見にもう一方がガンガン反対するっていう。ええ、あの二人ですよ。

そういう所で、ついでに恋愛とかセックスもさせていただけると嬉しいですねぇ。

あの状況下で誰にも手を出さない小鷹はある意味凄いよね。

いね、実にいいね。時よ止まれ、今の俺が一番美しいって感じだね。

うん、だからさ。それは単に君がキャラの初期設定が好きだったってだけの話じゃないの?

これを読んだ人は他にこんなものを読んでますの欄に「完全自殺マニュアル」「自殺サークル」「20歳の手記」が並んでても驚かないね

これってブーメラン? もしかして君の本棚にある本を挙げたのかな?

ちなみに僕はどれも読んだ事無いよ。

はやく最終巻だけ読んでこの吐き気から解放されたい。(褒め言葉です。私はこの手の吐き気が大好き)

叩かれないように予防線張りまくりの君の文章も、読んでて吐き気がするよ。

もちろん褒め言葉さ!

1つだけカップルが成立してこのぬるま湯地獄から脱出して幸せになった後、

残りのみんなは笑顔自殺するという光景しかかばないけどな。

小鷹とカップルになりそうなのは、夜空、星奈、理科、幸村の四人だけど。

どれも自殺しそうなタマじゃないよね。

夜空とか、嬉々として二人の仲を裂きに行きそうだし。

星奈は、なんだかんだですぐに立ち直りそうだし。

理科は、セクハラの対象が二人になるだけだと思うし。

幸村は、けなげに小鷹の舎弟続けそうだよね。

まぁ僕の勝手想像だけどね。

個人的にはこだかさんと夜空以外は、無理に友達なんかつくろうとせずに、

己の道を突き進んでる方がずっと幸せだったんじゃないか?って思う。

自分世界に籠もる幸せは容認できるのに、皆と馴れ合っていく幸せは容認できないんだね。

結局この人もタイトル詐欺に引っ掛かった一人なんじゃないだろうか。

友達いなくても孤高に生きているキャラを期待して読んだら、最初の方はそれっぽいキャラ設定だったけど、結局馴れ合いみたいな感じで仲良くなっちゃって、なんだかんだ仲良しグループになったのが気に食わなかったとか?

作品だけじゃなくて、読者にまで毒吐いてるあたり、相当苛ついたんだろうね。

んでまぁ、そんな馴れ合い状態への嫌悪感を、叩かれないようにオブラートに包んで出来たのがこの文章。

僕の読解力だと、そんな感じにしか読み取れなかった。

ただ、僕は隣人部馴れ合いの集団じゃないと思うけどね。

夜空と星奈はガチでぶつかりあってるし、っていうかあれが馴れ合いだったら凄いわ。

小鳩とマリアもだね、こっちは見ててほほえましいけど。

理科は、小鷹に分かりやすいくらい分かりやすくアピールしている。

幸村の献身も本人は至って本気そのものだろう。

小鷹だって隣人部部員となぁなぁでの付き合いはしていない。

確かに、友人を作る事を目的にした部活で、具体的に友達を作る為に何かする訳でもなく。(小鷹はちょこちょこ頑張ってるけど)

実際には予行演習と称して、部員どうしで遊びに行きまくってるのに、

「もう俺らって友達じゃないの?」って所に触れてない辺りは馴れ合い臭いけどね。

だけど、友達作れない不器用な連中の、そんな馴れ合いは、少なくとも僕は見てて不快じゃない。

それをグロテスクと評したこの人は、きっと一切の馴れ合いを許せない孤高の人なのだろう。

いね! 尊敬しちゃうや!!

要するに何が言いたいかと言うと、

次は堕落論とか白痴エッセンスラノベ化しないか舞台敗戦間際の仮想日本で、オタク活動にいそしむ4人のキリーロフね>作者様

この人が、いつかこういうラノベを書いてくれる日を楽しみに待ってます

はがないがそうだとは僕は全く思わないけど、吐き気がするようなグロテスクな作品は僕も好きです

2011-11-04

http://anond.hatelabo.jp/20111104174307

ギャルゲ事情は知らんけどさ、「セックスが描写されない(=作品内ではエロなし)」ってパターンなら

映画でも小説でも漫画でも常套パターンだし(いわゆる朝チュン)、恋愛少年漫画でも時々あるじゃない

あれは「エロあり」の扱いでいいの?

http://anond.hatelabo.jp/20111104151100

なるほど。

でもギャルゲエロゲ界に手塚治虫みたいなのが出てきても速攻潰れて終わる気もするんだよね。

http://anond.hatelabo.jp/20111104144332

なんだようやく納得いった

まりエロゲギャルゲの話じゃなかったんだな

これ最初から

ゲーム全般の恋愛表現の話だったんだ

http://anond.hatelabo.jp/20111104144248

恋愛関係を扱ったゲーム一般を含めていいよ。

そもそもギャルゲ定義自体曖昧だし。

http://anond.hatelabo.jp/20111104143948

それでも漫画一般と比べるのはおかしいような

ゲーム一般と漫画一般を比べてゲームには漫画のように~というならわかるんだが

エロゲギャルゲと限定して比べてもなー

http://anond.hatelabo.jp/20111104132852

元増田じゃないけど。

嫁が漫画編集やってるんで俺もある程度読んでるんだけど、

年相応の恋愛関係を描いた漫画結構あって、中々共感したり感じ入るところあったりするよ。

たとえば「にこたま」っていう漫画とか、谷川史子社会人向けのやつとか。

そういうギャルゲなりエロゲなりあっても面白いかもとは思う。



AVはいらないな。だったらドラマとか映画とかでいくらでもあるだろうし(見ないけど)。

AV出演者は基本的に頭悪すぎるからまともな人間関係を描くとか無理だと思う。

2次元ならいくらでも作りこめるから何とかなると思う。

http://anond.hatelabo.jp/20111104130127

確かにあの白痴丸出しのギャルゲヒロインがまともな大人に育つ様子は想像できないな…

http://anond.hatelabo.jp/20111104124602

そういう精神年齢ギャルゲとかエロゲとかを求める人間ほとんどいないんだから作れないだろ。

メイン購買層のオタはそういうリアリティがある恋愛には共感できないどころか敵視してるし。

それ系の漫画でも読むしかないと思うぞ。

もっとなんかさ、歳相応の"普通"のエロゲギャルゲってないの?

処女高校生位でブルマファンタジーとかそういう感じばっかじゃん。

もうさ”それしかないじゃん”

今日AVですらいろんなジャンルがあるというのにエロゲってハンコの如く設定に幅がないよね。

主な購買層の精神年齢にあわせてあるのはわかるんだけど

いい加減社会人何年目とかになって人と付き合ったりいろんな人といろんな経験して

でもエロゲ高校生処女キャラとか20代になってそこそこになったらもう感情移入できないだろ。

そういうのはいいから、なんていうか20代中盤以降向けエロゲ(例えばキャラが全員社会人同士とか)ってエロゲは無いの?

2011-09-26

http://anond.hatelabo.jp/20110926223209

だってあれは、限りなく2次元じゃんw

まいんちゃん可愛いとか言うようなもん。

そういう娘が無条件に主人公を受け入れるタイプギャルゲエロゲ、多いっしょ?

2011-06-18

http://anond.hatelabo.jp/20110618003046

ふと思ったが、そもそも今のヲタ向け商売って、手間の掛かった素晴らしい特典を用意出来るほど客が居ないのでは。

元々作品自体が大して売れないニッチ向け商品なのに、さらにその中の特定キャラヲタ向け商品なんてニッチ過ぎて予算掛けられるとは思えない。



昔のときメモなんて狂ったキャラグッズ展開してたもんだけど、

あれも元ソフトミリオンセラーだったからこそ出来たわけで。

ミリオン売れてれば、狂ったキャラヲタはその中のごく一部だと言ってもそれなりの人数が居るけど

今のエロゲギャルゲミリオンどころかその数十分の一売れればヒット扱いの世界だもの。

そりゃショップ特典テレカレベルのものしか出せないよな。

2011-06-16

http://anond.hatelabo.jp/20110616223911

ゲーヲタっつーかエロゲギャルゲヲタ

限定版とか完全版とかのアレな商法に騙されまくってるじゃん…

2011-05-26

このなかで一番好きなオタク媒体はなに?

漫画アニメラノベゲーム

同じオタク作品にしても思い入れの強さはその人の好む媒体によって異なる。

短気だから受動的な映像媒体はどうしても駄目って奴いるだろ?

俺は漫画ラノベゲームアニメ

アニメは視聴のあいだ拘束されるのがとても苦痛だ。よほど面白いアニメじゃないと毎回30分に耐えられない

次にゲームギャルゲエロゲ無駄にだらだらしてきつい。自分で進められる分アニメよりましだが、無駄な会話が好きになれない

ラノベゲームより自分のペースで受容できる。が、なかなか貪るように読みたい濃い内容のものが少なくなってきているのも難

最後漫画イラスト萌えストーリー萌え自分のペースで出来るから好き

媒体によって好みの強度が左右されると思うわけよ。皆どれ派?

2011-04-20

美術の変遷をエロゲで何となく理解しようとしてみる

美術
古典期   発展期   成熟期(ルネサンス)  爛熟期(マンネリ)  東西交流印象派)   大衆化前衛美術期    モダニズム

エロゲ
エロ──┬──純愛──シナリオキャラ多彩化───定型化─────┐              ┌──大衆化───────────記号化
    │       (姉、妹、幼なじみ)            ├──融合(寝取られ)──┤(ギャルゲ小説と同質化) (ツンデレクーデレ)
    │                              │              │
    └──陵辱── 状況、シナリオ多彩化 ─── 定型化 ────┘              └─グロテスク化───────不条理・過剰現実
           (輪姦、催眠、薬、痴漢)                        (グロ、殺人奇形)   (話題になった者勝ち)

 

こんな感じなのかな

2011-04-12

病弱萌え

病弱属性たいなものがあるみたい

古くは夏目雅子白血病、ちょっと前はセカチューとかさ

ギャルゲエロゲでも多い設定みたいだし

一般人からオタクまで幅広く需要がある

それなりの市場があるみたい

なんか気持ち悪いのよね

病人を美化しているようで馬鹿にしているっていうか

症状の醜くない病気セレクトしてる感じとかがさ

たとえば皮膚病で肌でろでろの元美少女とか

人工肛門で常にちょっとうんこ臭い美少女なんかは出てこないわけじゃない

内臓悪くすると口臭くなったりするけど

そういう生々しく不快な描写は出てこないし

二次元だと重病人のはずなのに髪ツヤツヤだったりする

毛先がポソポソになったり 肌がボロボロになったり

そういった性的魅力を損なうような描写は少なかったり無かったりする

あと病人が病苦のために人に八つ当たりするような描写も無くて

ものすごい心清らかなんだよね

痛くても吐いてもけなげに耐えてる

なんつーか手間かからない病人って感じ

健康な人にとっての都合のいい病人っていうか

都合のいい弱者っていうか

本物の病人ってそんなに都合よく出来てないし

萌えてるやつらとか絶対本物の病人の面倒なんか見れないよ

2011-02-24

葉鍵黎明期中高生だった世代がそろそろ就職する

ということで、この世代が財力を付ける訳です

エロゲギャルゲが売れなかったりで、今の世はすっかりラノベシフトしてしまっているけれども、

この辺の購買層に再度目を付けて、業界復興とかしないですかね。しませんね。残念です

2011-02-18

http://anond.hatelabo.jp/20110218195520

そうだよ。冷凍睡眠というガジェットを扱ったところで、その目的が「当時10歳だった知り合いの女の子に会いに行く」とかそういうギャルゲ脳だったり、メイドロボが町中にあふれてる設定の世界観だったりする作品は、SFじゃないんだよ。

http://anond.hatelabo.jp/20110218173432

エロゲエロゲだろ

ギャルゲでも変わらん

あれはSFだって喚いてる馬鹿から言われたのに、元々の論点から話を摩り替えてまで何を必死に主張してるんだ

http://anond.hatelabo.jp/20110218163003

エロゲギャルゲ泣きゲーとか細かい話はどうでもいい)・乙女ゲーBLゲーは総じてファンタジーだろ。

ゲームじゃなくてアニメにしてもそう。

SF作品にするには越えられん壁がある。

スペオペが限度。

2011-01-17

恋愛(以下R)が生理的に無理

マジ無理。

気持ち悪い。

二次元三次元も無理。

エロゲギャルゲも無理。

昨今の流行りのラノベとかはもっと無理。

三次元は他人を見るだけなら平気だったけど最近それも無理。

夫婦とかカップルとか視界に入ると見ないようにしちゃう。

異性は平気だったけど1㎜もRに絡みたくなくて避けるようになった。

結果ぼっちだけどあんまり気にならない。

両親の夫婦関係が冷え切っててそういう空気皆無なのがありがたいわ。

 

定期的に嫌なものが溜まってきたらここで吐いてすっきりすることにしてる。

去勢したいな。

2010-12-19

エロゲギャルゲBLで学園モノが多い理由

東京の都条例容姿が18歳未満に見えれば条例対象とするという一文があり、

そもそも何故、エロゲギャルゲBLで 18歳 の制服を着たヒロインものが多いのか考えてみた。

会社ではダメなのか?

会社でも女子社員はいるし、社員旅行出張・昼休みもあるので、

会社舞台した恋愛ゲームを作れるはずである

そこで実際に作ると過程し想像してみた。

まずは出社し、メールの確認や書類の作成出張や打ち合わせなどを行い昼休みなる。

と、考えた時ふと疑問に思うことがあった。

果たしてゲーム会社社員がこの業務フローに沿って働いているのだろうか?

彼らはゲームの開発・作成を専業としているわけで、

多少の企画会議はあっても客先と打ち合わせや出張した

異性の社員と話たりするような場面が極端に少ないのではないかと。

その状況下で新しい恋愛ゲーム作成を企画した時、

異性とのトキメキをえがくとしたら真っ先に思い浮かぶのは

最後に体験した学校になるはずだ。

舞台が決まれば後はユーザーが喜ぶようなエロい仕掛けが組み込まれ

徐々にエスカレートするのは分かる気がする。

つまり、人気だから学園モノが多いというのは100%の理由ではなく、

作り手の意向によってユーザーが左右されてしまっている面もあるのではないだろうか。

オタクキモイと指をさされるのは実に不愉快なので、

正当な評価をしてもらえるよう作り手と遊び手一丸となってよい文化にしていきたいものである

エロゲギャルゲBLで学園モノが多い理由

東京の都条例容姿が18歳未満に見えれば条例対象とするという一文があり、

そもそも何故、エロゲギャルゲBLで 18歳 の制服を着たヒロインものが多いのか考えてみた。

会社ではダメなのか?

会社でも女子社員はいるし、

社員旅行出張・昼休みもあるので、

会社舞台した恋愛ゲームを作れるはずである

そこで実際に作ると過程し想像してみた。

まずは出社し、

メールの確認や書類の作成

出張や打ち合わせなどを行い昼休みなる。

と、考えた時ふと疑問に思うことがあった。

果たしてゲーム会社社員

この業務フローに沿って働いているのだろうか?

彼らはゲームの開発・作成を専業としているわけで、

多少の企画会議はあっても

客先と打ち合わせや出張した

異性の社員と話たりするような場面が極端に少ないのではないかと。

その状況下で新しい恋愛ゲーム作成を企画した時、

異性とのトキメキをえがくとしたら真っ先に思い浮かぶのは

最後に体験した学校になるはずだ。

舞台が決まれば後はユーザーが喜ぶようなエロい仕掛けが組み込まれ

徐々にエスカレートするのは分かる気がする。

つまり、人気だから学園モノが多いというのは100%の理由ではなく、

作り手の意向によってユーザーが左右されてしまっている面もあるのではないだろうか。

オタクキモイと指をさされるのは実に不愉快なので、

正当な評価をしてもらえるよう作り手と遊び手一丸となってよい文化にしていきたいものである

2010-11-01

大学在籍中頃まではアニメを観てゲーム全般(ギャルゲエロゲも含む)をやっていたが、

漫画研究会とかは入らず)

年月重ねて遠ざかってきたが、先祖返りかどうかはわからないが

TSUTAYA大学在籍中に観ていたアニメDVDを借り始めてから無性にアニメエロゲに触れたくなってきた。

たまに深夜のアニメも観ちゃう勢い。ゲームエルフダウンロード販売に手を出してみた。

コンシューマギャルゲ以外は昔からずっとやっています)

知識的なものは当時で止まったまま。

オタ系SNSとか入ってもついていけないかな。

仲間が欲しくなっちゃって。

*修正

先祖えりか先祖帰り

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