		DQ7はシナリオがクソ 
		 　├シナリオが長すぎる 
		 　｜　├訪れる町多すぎ 
		 　｜　└長い上にテンポが悪い 
		 　｜　　　├無駄にお使いイベント多すぎ(一度行った場所に何度も行くことに） 
		 　｜　　　└石版探しに時間がかかる 
		 　├全般的に話が暗い 
		 　｜　└後味が悪い話が多い（レブレサックなど） 
		 　├シナリオがぶつ切り、一貫性が無い 
		 　｜　　├シナリオを進めるのではなく、単なる作業になっている 
		 　｜　　├話の主体がプレイヤーではなく村人になっている 
		 　｜　　└登場人物が毎回変わるからキャラもボスも印象が薄い 
		 　└キャラがクソ 
		 　　　　├キャラのクセが強すぎる 
		 　　　　｜　├独特なキャラデザイン 
		 　　　　｜　├マリベルうざい 
		 　　　　｜　└キーファ途中で離脱すんなクソ 
		 　　　　└キャラの印象が薄すぎる 
		 　　　　　　　├マリベルとキーファ以外印象に残らない 
		 　　　　　　　├会話システムが↑の２人以外生かされていない 
		 　　　　　　　├途中参加組（ガボ・メルビン・アイラ）の印象が薄い 
		 　　　　　　　├そもそも↑こいつらがいる意味あんの？ 
		 　　　　　　　└ダーマ神殿のNPCのほうがキャラ立ってる

		―DQ7はシステムがクソ 
		 　　├プログラムの失敗 
		 　　｜　├フリーズが多い 
		 　　｜　└ムービーの出来が非常に悪い 
		 　　└ゲームバランス調整の失敗 
		 　　　　　├転職システムがクソ 
		 　　　　　｜　　├熟練度稼ぎが面倒 
		 　　　　　｜　　├熟練度稼ぎをやりまくるとヌルゲー化 
		 　　　　　｜　　├使える職業と使えない職業の差が大きい 
		 　　　　　｜　　└モンスター職が総じて地雷 
		 　　　　　└レベルの崩壊 
		 　　　　　　　　├ドラクエ特有の「レベルが少し上がるだけで難易度がまるで違う」という絶妙なゲームバランスの崩壊 
		 　　　　　　　　└レベルが上がりにくい

ゲームバランスについて

実際プレイしてみるとわかるが、DQ7は敵を倒して入る経験値が低い

熟練度稼ぎやダンジョンの数が原因だと思われるが、その結果他のDQの何倍も雑魚敵と戦わなければならない

熟練度稼ぎで必要な戦闘数が、これまた異常に多い

例えば賢者をマスターするためには魔法使い（170）＋僧侶（180）＋賢者（250）＝600回（！）

天地雷鳴士になるには更に踊り子（120）＋吟遊詩人（140）＋笑わせ師（133）＋スーパースター（180）＋天地雷鳴士（250）

なんと1300回以上戦わなければならない

これも、DQ7のプレイ時間が異常に長くなる原因

しかし、プレイ時間が異常に長く、話が暗く、戦闘テンポが悪い作品でも名作と言われている作品は多々ある

同じPSならゼノギアスやアークザラッド２　これらのゲームとの違いはなんなのか

・山あり谷ありのシナリオ（⇔DQ7のぶつ切りで、単調なシナリオ）

・「最初からクライマックス」（⇔最初の2時間、敵と戦うことすらない）

・演出が上手い（⇔般若の面が踊ってたムービーを見させられた）

・魅力的な味方キャラ（⇔キャラ立ってるのはマリベル・キーファだけ　しかもマリベルは人を選ぶし、キーファは途中で離脱する）

・魅力的な敵キャラ（⇔DQ7で印象に残ってる敵として挙げられるのは「強いボス」だけ）

・↑の敵との戦いでの盛り上がりは最高潮（⇔ダーマ神殿解放は盛り上がった？んじゃダーマ神殿の最後のボスの名前覚えてんのかよ）

戦闘バランスが悪くて自由度も低い

シナリオもレールに乗ってるような水戸黄門形式で世界を駆け巡ってる感が無い

キャラにも魅力が無い。マリベルやキーファはキャラ立ってるけど途中で抜けちゃうし

何が目的で縁もゆかりも無いガキとジジイと年増とで冒険してるのかわからなくなる

・石版システム

壺やら宝箱やらに石版を配置するのはプレイヤーだけじゃなく、製作者にとっても大変だったはず

どうしてこんなシステムにしたのか　なんでこんなに不親切なのか

①DQ7が「散策型」のゲームだから　自分で会話して、調べて、話を進めていく　DQ5やFFのように勝手に話が進むわけじゃない

次の話に進むフラグが「街の中にいる全員に話しかける」という面倒なのが頻発するのもこのため　余計にプレイ時間は長くなった

②解放した街へ行かせるため

しかしこのシステムでは散策が強制されてしまい、全て探し出すまで次に進めない

この欠点は非常に大きく、DQ7のプレイ時間の長時間化・テンポの悪化に繋がった

何しろ戦闘ではなく、街中のタンスを開けて、壺を割るだけだからつまらないことこの上ない

「散策しない」という自由度は極限まで制約されてしまった　ヒントも占いババアぐらいで、少ない

わざと不親切に作られた、DQ5やFF7や10とは対極、DQ2に近いゲーム

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/29(日) 23:47:42.73 ID:BGa2qTi40

FCの1と2も経験値が少なくて、今からするとやってられんぞｗ

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/29(日) 23:52:02.29 ID:DnigVQj10

＞44

実際、DQ7はFCの2に近いと思う

FCの2って今からやればクソゲーもいいところ　不親切だし、ゲームバランスも狂ってる

でも、DQ 制作陣はDQ5が不評だったと思ったっぽいのが間違いの始まり

シナリオ重視の路線を捨ててしまった

63 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/05/30(月) 14:02:26.34 ID:G433+BXf0

フリーズどうにかしろよ

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/05/30(月) 18:57:30.24 ID:IH7a2inH0

ベスト版ならフリーズはほとんどしない

発売日に買わず後でベスト版をプレイしたけど

フリーズとか関係なくダル過ぎた

というかあれに高頻度フリーズが加わったらもうマジでクソゲー

		シリーズ一痛いドラクエ7信者の実態 
		
		 　　(　'A` ) 　　「感性に優れた人間にしかDQ7の面白さはわからないからｗｗｗｗｗｗｗ 
		 　 (m9　　 つ　 　　楽しめない奴ら低学歴確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 
		 　　.人　 Ｙ　　　　 
		 　　し'〈＿）　　　　 
		
		 　⊂(　'∀` )つ-、　　 「暗いストーリーとハッピーエンドにならない話が素晴らしい 
		 ／／/　　 /_/:::::/　　　このゲームのよさが分からない人達は人生の8割を損してる」 
		 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 
		
		 (´c_,` )へ　　　「DSリメイクされたらバカ売れ間違いなし。 
		 ∩,,　 ⌒つっ　　　初週ミリオンはいくだろうな　やらんとかいってるアンチもやらざるを得ない」 
		
		 　　∩ _, ,_ 
		 ⊂⌒(´＜_,` )　　　「糞とか言ってる奴は、どうせ最初の神殿で詰んだクチだろｗ 
		 　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　やりはじめて直ぐに投げ出すようなゆとりに 
		 　　　　　　　　　　　　　　　　7を評価する資格なんてあると思ってんの？ｗ」

7が駄目なところ。

・シナリオがぶつ切りすぎてラスボスの存在意義がわかりにくい。

・そもそもシナリオが悪い。

・クリアの時間がながすぎ。

・キャラデザがダサすぎる。そしてキャラに何一つ魅力がない。

・育成システムが6の駄目なところをさらに駄目にした感じ。

・FF7,8の後のゲームとは思えないムービーの酷さ。

フリーズとかがなくてもクソゲーだよ。

FF8みたいな電波キャラが、とかそういう次元じゃないクソさ。

・フリーズ

・ムービー

・鳥山の絵──個人的に一番痛い

・馬車無し──モンスター職とパークじゃなくて普通に仲間になれば、極めた後のモンスター姿も、パークもモンスターの預け場所なんかで兼ねれるだろう

・キーファに使ってしまった人にとっての種問題

・キーファ離脱から転職、メルビン加入の時期のバランス悪さ──転職前後の三人旅時は特技や呪文が増えず代わり映えしない

熟・練度のテンポの悪さ──特技次第で楽になるから仕方ないかも知れんが、なら長い開発期間の中で特技のバランスの方を練ってくれよ

・過去の海底神殿のシナリオで現代に戻れないどころか満足な装備屋すら無い

・多分、チビィの伝説がめちゃめちゃになって現代で語られてるって話をやりたいが為の、チビィのシナリオの半端無いお使い感

・神の石の存在と使い道の最初の言及から入手までの期間

・マリベル離脱時に多くの人が回復面でパーティーバランスを崩す事。しかもその後に鬼門ヘルクラウダー。最悪の場合、長い熟練度上げしなきゃならないかも知れない事

ユバールに封印されてたのがオルゴってヲチは酷すぎる

何でそうなのかっていう最低限の理由付けもないから

ユバールの連中や王子の身分を捨てて過去に残ったキーファは一体何だったんだってことになる

同じダンジョンを二回探索させる意味がわからない

導入部の長さとか色々と無駄な部分が多くて全体的に水増ししてるような作り

SSの繋ぎ合わせで徐々に話が出来上がるストーリーはいいとして本題までが長過ぎる

LOMみたいにある程度の自由とシナリオ選択（順番変えられる程度でいい）があれば良かった

鬱ストーリーが多いのは構わんけど、笑える話とかくだらない話も用意しろよ

メリハリが無いせいでせっかくの良い話も「はいはい鬱鬱」としか感じなくなる

まさかこの中でドラクエ7をマンセーするキチガイはいないと思うけど

もしこの増田が長ったるいとか煩雑だと思ったら、それはあなたがドラクエ7をプレイしても同じ感想を持つでしょう。

Permalink | トラックバック(2) | 11:29

2010-09-20

■http://blog.daletto.net/inafunekeiji/archives/857969.html

大人げないって言わないで。

4. ケイティさん 2010年09月19日 20:04

普通に考えればわかるでしょ。

みんな根本的な部分ではに期待してるんだよ。

岩田「我々の戦うべき相手は、ライバル会社さんではなくユーザーの皆さんの"無関心"です。」

本当にヤバいのは誰も何も言わなくなったその時かと。

PS. case:0良かったですよ。

5. MU 2010年09月19日 20:18

マルチ路線は良いんですけど360ばっかり優遇してるように見えるんでその点改善してください。

8. ふぐすま 2010年09月19日 20:32

まぁ、日本では一番カプコンさんのユーザーが居るだろうＰＳ系ハードがモンハン以外何か扱いが

悪いって感じるので文句も出るんでしょう。

たしかにＰＳ３の扱いがイマイチ悪いと感じるのは確かに

あります、マルチにするなら差はなくしたほうがいいと思います、出来とかもそうですがタイトル数や独占ソフトなんかでも、

ＰＳ３と３６０は両方持つというメリットが少ないです

んで。

10. sato 2010年09月19日 20:42

そんなに危機感があるなら新規タイトルで作ってください。

「国産」人気シリーズでファンを釣っておきながら海外海外言ったところで誰も受け入れません。

もちろん変化や進化や転換というのは必要でしょうが、度が過ぎてまったく別物になっていては意味がないのでは？

カプコンはもっとファンを大切にする会社だと思っていたので悲しいです。

16. 下→R→上→L→Y→B→X→A 2010年09月19日 20:50

ネットの意見なんてあんま参考にしなくていいよ。だいたい少数の人らが息巻いてんだから。あんたが思ってることやりゃいいさ。

35. カプコンのよくないのは 2010年09月19日 21:06

カプコンが一番失敗してるのは客に悪い意味で迎合している所

根本的なところで迎合的だからよくない

勿論大会社だからニッチは狙えない、それは分かる

でも迎合的だから魅力もないんだよ

FF13の野村やMGSの小島を見てみようよ

あいつら全然自分の好みしか見えてないんだぜ？でも成功してる

要はあいつ等の好みが客と一致してるだけなんだけど、そこが大切

37. 純粋ゲーマー 2010年09月19日 21:06

稲船さんの言いたいことはなんとなくわかります。まぁうまく伝わらないでしょうが。

ただ、世界で勝負するというならもうすでに普及台数でも迫っているPS3をあからさまに軽視しないでほしいです。実際日本ではPS3のが圧倒的に多いですし、日本も大事な市場の一つではないのですか。

世界も大事ですが、まずは日本を大事にしてください。日本を第一にして世界で成功されてる方もいます。

あと自身もこうしてブログで発言したりしていらっしゃるように、現代においてネットの意見を隔離世界のようにくくってしまうのもどうかと思います。たしかに一部過激な声もありますが、ネットの声と世間の声が一致している部分も少なからずあるはずです、しかもゲームをする人ならほとんどネットしていますし。

38. ユーザーを馬鹿にしすぎ 2010年09月19日 21:06

xbox360だけ優遇する判断はおかしくありませんか？　

世界では300万台しかもう差がないのに360だけ優遇しているあなたの判断は正しいとは思いません。

同じソフトなのに優劣をつけるのはあなたの判断ですよね？

ちょっとおかしいですね

49. ten 2010年09月19日 21:10

日本のゲーム業界が・・・と言いながら海外に外注してたら意味が無いと思うのです

成功したところで日本のゲーム業界はやっぱりダメだ、海外で作ろうって結論になると思います

53. ann@ 2010年09月19日 21:11

それこそ私はロックマンで育った世代なので

実績と、それに伴った腕があることは認めますが

だったらネットの評価で理不尽にネガティヴな部分なんて読み飛ばせばいいんじゃないかなと思います。

こんだけの長文は自信のなさの現われでは？

あとこれだけは言っておきたい。

”ハメ撮り”視点のグダグダ自主制作映像

「屍病汚染」は間違いなくどん判金ドブです。

悲しいですが間違いなくどん判金ドブです。

55. 通りがかり 2010年09月19日 21:12

せっかくトップまで行ったんですからクリエイター気分は止めたら良いと思います。

トップは客にある程度媚びるのが正しい姿です。

例え裏で何かを思っていたとしてもです。

銀行とか客を勝手に切れる商売ならいいですけどね。

頭を下げるのは無料なんですから。

トップはそれくらいプライドを我慢すべきです。

そして分かり難い表現は避けるべきです。

人に解ってもらえない言葉はトップには不要です。

また日本でも５０万から１００万程度は売れるものは売れます。

それを海外に持って行って評価されて初めて日本のゲーム業界が活性化されるんじゃないかと思います。

日本という国を軽視するもしくは海外で受ける物が日本で受けないのはおかしいという考え方自体が間違ってるんだと思いますよ。

大体海外で受けるものを日本に受け入れさせようとすること自体客を減らす事になりますしね。

59. カプコンのゲーム好きです 2010年09月19日 21:16

PS3でモンスターハンター出してください。

もしも稲船さんが反対しているのなら、自分自身を説得してみてください。

あと、俺がクビになったあと潰れるのは勝手とか言わないでください。

悲しくなります。

62. kjiro 2010年09月19日 21:20

もうそういうキャラで固定しちゃったよね。

カイガイ・カイガイ言って、日本やPS3を馬鹿にするっていうキャラ。

つーか、そういうの分かってて、

煽りキャラをやってると思ってた。

ロックマンをメガマンに変更って、

どんだけ日本を軽視してんだと思うわ。

思入れなら、日本人が一番でしょ。

63. 　 2010年09月19日 21:20

日本で売れてないxbox360ばかり優遇していながら、

日本は駄目駄目とか言っても説得力なさすぎ。

66. ＭＧＳ 2010年09月19日 21:22

あなたは同じ日本人の小島監督をどうみてますか？

あの人は世界的に売れていますけど、絶対自分の手柄にはしませんよ、いつもスタッフとファンの皆さまのおかげだって言ってますよ。

ファンあっての作品だと常に言ってますよ。

あなたのような人にはだれもついていきませんよ実際

74. bell 2010年09月19日 21:26

やはり最後は「ブランド」だと思います。

そこそこのゲームをマルチでいくら出そうと熱心なユーザーはついてきません。

認める人がいるとすればそれは独占新作で良いゲームをつくることかと。

ハードを買って、初めになにかソフトを買うときに「やっぱり○○ならこれでしょ」というタイトルを抱えてるのとそうじゃないのでは全く違います。

私はあなたに不満を持っていますが

日本ゲーム業界に少ない「大物」としては期待してるのでがんばってください。

76. 名越 2010年09月19日 21:26

龍が如くをゾンビゲーにした名越さんと

デビルメイクライを名倉イにした稲船さん

クリエイターとしてのセンスに絶望的な差がありますね。

稲舟さんに「どんな判断だ。」と言いたいですよ。

79. 正直 2010年09月19日 21:28

買う客が居ないのに360を優遇しても一般人は気にもしないしWiiPS3にあるものを買うだけなんですよ。はっきり言ってお金の無駄ですよ。

88. peke 2010年09月19日 21:31

Xbox360大好きでPS3嫌いってのをありありと出すからでしょうに。

98. kari 2010年09月19日 21:34

ですから仮にも社長なんだったらなぜ煽るような事を言うんですか？

もう少し精神的に大人になってください。

取引先の人はこのブログ見ませんか？

部下はこのブログ見ませんか？

ファンはこのブログ見ませんか？

沢山の人たちがガッカリします。

120. あれです 2010年09月19日 21:42

楽しみにしていたゲームを購入したのに

がっかりな出来だったら文句の１つや２つ言いたくなるもんです。

発売日前の情報でちょっと違うだろって思ったら何か言いたくなるもんです。

金返せと思ったタイトルもありますが

払ったお金以上に楽しめたタイトルの方がカプコンでは多いですね

あの自主制作映画はちょっと無いと思います。

デットラ２は本編が楽しみになりましたけどもｗ

124. 　 2010年09月19日 21:43

社長ですからつらいこともあるでしょう。

でも、建前じゃなくて1ユーザーとしての本音を言わせてもらうと、思い入れのある1つのブランドタイトルをぶっ壊されれば、その後自分が知らない良タイトルを出そうが知ったことじゃないんですよ。

だから、私が言いたいことは「作品を大事にしてください」ということです。

136. SA 2010年09月19日 21:45

シリーズモノなどで海外見習って変に海外志向にしたゲームが失敗してますがどうなんでしょう？

そうして路線変更して既存ファンに叩かれてそれがエスカレートしたのが現状でしょう

139. ゆう 2010年09月19日 21:46

稲船さんが舵を取ってからは

PS3が軽視されっぱなしなのは

PS3ユーザーとしてスゲー不快です。モンハン3の発売中止＞

Wiiへの移籍、DLCやOVAを360だけに付ける、PS3オンリーのタイトルは未だに1本も出していない

（360やwiiオンリーは何本も

ありますよね？）

いやPS3が国内でさっぱり

売れていないとか、

海外でもまるでダメならわかるんですが、国内では360よりはるかに売れてるし、カプコンの

ソフトを購入するユーザーも

普及台数の多いWiiよりはるかに

多い、欧州では360よりも売れてる・・・という状況でここまで

他所と差をつけられるのが

不愉快でなりません。

なんかソニーやPS3に怨みでもあるのか勘ぐりたくなるぐらいです。

156. ドンナハン・ダンダー 2010年09月19日 21:51

えーとPS3よりXBOX360を応援した方が日本のためになるよってことでしょうか。

その辺り、そろそろはっきりさせてもらいたいですね。

大きな市場である海外を目指すならXBOXは無視できないよというのはわかるけど、

カプコンの場合はちょっと不自然なくらい明らかにXBOXを優遇してますよね。

デッドライジング2のDLCの360独占配信などはどんな判断によって決定されたのですか？

まあどのような理屈があるにしろ、日本人が楽しめない状況を作ろうとしている人が

支持されるわけもなく、中途半端な軋轢を生むだけでしょうね。

もう国内HD市場は決着が付いているんですから、マイナーなハードにリソースを注がれても困るだけです。

日本人の方を向いていないのであればブログも海外の人に向けて届ければいいのでは。

163. ふざけるな 2010年09月19日 21:52

日本を馬鹿にする＝日本人ユーザーを馬鹿にする、と同義ですよ？日本人として日本軽視を大々的にされたら良い気持ちはしないでしょう。

そんなに海外かぶれしたいなら海外に永住してください。日本にいながら、日本のメーカーにいながら、日本を馬鹿にするのはやめてください。

168. PS3ユーザー 2010年09月19日 21:53

記事を読んで尚更PS3を冷遇する意味が解らなくなりました。

本当に面白いゲームを届けてくれるなら命をかけて

PS3版MH3をユーザーに届けて下さいよ。

いつまでも首を長くしてお待ちしてますよ。

まあ絶対にそんな事はどん判金ドブでありえないでしょうけどｗ

あとMHP3は関わってるようなので買うのをやめます。

これからも頑張ってゲーム業界じゃなくて

XBOX360 業界を盛り上げていって下さい。

169. 2010年09月19日 21:53

任天堂の岩田社長が言っていた言葉

「料理屋に料理が多過ぎると文句を言う客がいたら、

　それは料理が多過ぎる事に怒っているのではなく料理が不味い事に怒っている

　だから料理の量を減らしただけでは原因を解決した事にはならない」

この意味が分かりますか？

ファンは名倉さんやタイ人が嫌いなわけじゃないんですよ

デビルメイクライのダンテに対してあんな事をしたから怒ったんですよ？

あれがスト２のムエタイチャンピオンの顔でも誰も怒りませんよ

174. 　 2010年09月19日 21:55

どんな判断だ

って汎用性が高いんですよ

語感もいいですしね

177. 当たり前の事ですが 2010年09月19日 21:56

稲船さんは、もう完全に経営者側でしか語ってないんですね。

嫌なら辞めろ。俺に逆らうならクビにするだけ。って姿勢が大変よくわかる長文でした。

「MHP3イヤならやるな！」

子供ですか？

これをMHP3作ってるスタッフたちが読んだら、どういう顔するんでしょうか。

「さすが稲船さん！」って言うのなら、素晴らしい人望だと思います。

「えっ！？」

って思う人たちがほとんどじゃないでしょうか。

正直、ネットに踊らされすぎじゃないですか？とも言いたいですが、

ネットの反応に対し、こうやって直に感情をぶつけ返してくれるゲーム業界の方は少ないので、嬉しいという気持ちもあります。

監修と銘打ってバグだらけの移植ゲームを出したのに、完全無視の○田51とか、

嘘しか言わないス○ウェア・エニック○とか。

（まあカプコンゲーのXBOX360版優遇などに関してはさすがに無視するんでしょうが、それは大人の事情なんでしょうから、深くは突っ込みません）

ネットでの自分の風評とかより、作ったゲームの評判を気にしてください。

206. 確かに 2010年09月19日 22:05

こういうもの書くなら「俺はこうこうこう思ってこうした」だけでよかったんですよね

そうすればまともな意見をコメントしてくれる人がもっと増えて普通に意見として聞き入れられたのでは？

220. ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 2010年09月19日 22:09

面白いゲーム作れ

ゲーム会社も誰が作ったかも関係ねえんだよ

面白けりゃ良いんだよ

お前らの下した判断何かに興味ねえ

とにかく面白いゲームを作れ

221. ドンナハン・ダンダー 2010年09月19日 22:09

だいたい面白くもない洋ゲーを面白いと思えとか、

持ってもいないしハードの魅力もない360のゲームを買えとか、

無理なことを通そうとしても無理なんですよね。

もう日本人はPS3だけで充分なんです。

市場として小さかった2008年頃までならPS3軽視もわからんでもないですが、

世界市場でもソフト売上でもうほとんど差が無い両者でいまだに

360に肩入れをしている辺り、「どんな判断だ」と言われ続けたって当然ですね。

あと、ちっとも360へなびかない客と開発者へのいらだちを

しょっちゅういろんな場所で表明していらっしゃいますが、

客への態度と開発者への態度は別にして、

開発者を360へ誘いたいのならオフレコでやってくださいよ。

客としての日本人は360よりPS3でゲームを遊びたいというのは

もう絶対に覆らない事実なんですから。

そうそう、ロストプラネット2つまらなかったです。デッドライジング2は買いません。

225. 　 2010年09月19日 22:10

もう海外だけでやれば？

滅んだ市場のTGSに行くとか訳わからん

日本ではもう出さなくて結構

偉そうなことは海外だけで勝負して結果だしてから言いなさい

226. 岩男 2010年09月19日 22:10

>>147さんに同意です。

「日本のゲームは死んだ」＝その「死んでる」ゲームを面白いと思ってプレイしてるユーザーの事は、稲船さんはどう思ってるんでしょうかね。やっぱりバカだと思ってるんでしょうか？

日本の開発者を発奮させる為に言ったっていうのは理解できなくもないですが、その辺がねー・・・。

238. t.k. 2010年09月19日 22:12

「日本のゲームは死んだ」発言が奮起の呼び掛けですか･･･。

私はユーザー（購買者）批判だと思ってました。

そして、今でもそう思っています。

稲船社長がどう意図しようと関係有りません。

読んだ人がそう感じたのだから、それだけのことです。

241. (＾・3・＾） 2010年09月19日 22:13

稲船さんは、360が最高のゲーム機だと思っているんですよね?

だからこそ、マルチでありながらXbox360版のみ特典を付ける等の優遇措置をとるわけですよね?

ならば、いっその事Xbox360版一本で勝負すればいいじゃないですか、そこはXbox360独占で押し通して下さいよ！

もしかして、PS3版は保険代わりなんです?

242. 2010年09月19日 22:13

そこまでいうならカプコンなんてやめて

海外で独立してください

カプコンの庇護を盾にして好きなこといってるようにしか見えません

普通は一度失敗したら終わりです

250. あの… 2010年09月19日 22:14

稲船さんの言ってることはわかりますし、「やっぱりトップは大変だなぁ、稲船さん凄いなぁ」と思いますが、なぜXbox360に”だけ”重要なDLC（ムービー、エピローグなど）を付けるのでしょうか？なぜPS3版とXbox360版を平等につくらないのでしょうか？もし良ければその理由を教えていただけると助かります。

255. 2010年09月19日 22:15

日本のゲーム業界終了ってことは

世界のゲーム業界もそう遠くない未来に終わるってことじゃん

やべーよ

260. 名無しさん 2010年09月19日 22:16

小島監督、上田さん、宮本さん、板垣さん、神谷さん

そしてあなたこそ、海外をも相手にできる数少ないクリエーターです

どうかこのような軽率な発言は控えて下さい

261. PS3ゆーざー 2010年09月19日 22:16

ここは日本ですよ？

なんでPS3を冷遇するんですか？

MTフレームワーク開発陣も360では不利でPS3に有利な処理は採用しないっていってますよ？

Wii準拠のMTライトがあるなら、MTのPS3カスタムがあってもいいんじゃないでしょうか？

モンハンも自分の経歴に加えてしまう、稲船さんなら期待に応えてくれますよね？

263. akira 2010年09月19日 22:16

責任ある立場で非常にご苦労をなさっていると思います。

私はロックマン、ストⅡなどで育ち、稲船さんをとても尊敬しています。

それと同時に今までと今現在の日本のゲームも楽しんでいます。

しかし今の日本の業界に対する批判を見ると、その褒められないものにお金を出し、楽しんでるのかという気持ちになってしまい悲しい気持ちになります。

いつも上を見続ける姿勢はクリエイターとしても経営者とても素晴らしいと思いますが、たまには今のゲームを楽しんでいる人がいることを思い出して下さい。

これからのゲーム業界に欠かせない稲船さんには今後もより一層のご活躍を期待しております。

273. ロックマン「は」好きですよ 2010年09月19日 22:18

いちいち反応せずに好きなようにゲームを作ってたらいいんじゃないでしょうか

基本的にネットの住人は飽き症なのであからさまに火に油を注ぐ今回のような内容は公の場で書かず、チラシの裏に留めておくといいですよ

276. 　 2010年09月19日 22:19

「嫌ならやるな！」

って、それを言ってしまったら社会人失格ですよ、あなた

世の中にはゲームクリエイター程は目立たなくても、色んな職業の人間がいるんです

そこで働いてる人は、自分のキャパシティ以上の無理難題を押し付けられたり、他人の悪意に触れてしまう事は必ずあります。

そんな時に「嫌ならやるな！」って皆が言ってしまったら社会は成り立ちません。

誰もが我慢して生きている事なんです。

いい加減、大人になりましょう

280. むん 2010年09月19日 22:21

あんたがやったのはひたすら360に注力し、優遇することだけでしょ

MHPの手柄まで勝手に持っていこうとすんじゃないよ図々しいな

P3の発表会に顔一つ出さなかった分際でさ

290. DMCファン 2010年09月19日 22:23

これを見てくれていると思って書きますが

言葉が悪い部分もあると思いますが失礼します。

まず、貴方自身にいろいろ言われる原因があるという事に気付くべきだと思います。

火の無いところに煙は起たないと言う様に、物事には理由があります。

最近ならデッドラ2のDLC。

二つのDLCを箱○版独占で配信。

そこまで箱○版の待遇良くしたいなら箱○版だけ出せばいい話ですよね、1作目と同じく。

でも今回マルチにしたという事は売上を確保したいからPS3版も出すのでしょう？

ともすればPS3版を買いたくなくなる様な行動はマイナス以外のなんでもない、まさにどんな判断だって奴です。

前例として時限独占なんかもありますが、それは無い様ですし。

大人の事情って奴かもしれませんがね、せめて何か一言無いもんでしょうか。

次にDmCもです。

別に海外スタジオ制作だったりキャラデザインを海外向けにするのはいいとは思います。

面白ければ問題無いでしょう。

しかし今作から新シリーズにする上で、あれだけキャラの容姿を変えたなら「ダンテ」でなくても良いのでは？

もっと言えばDMCじゃなくても良いとすら思います。

でもそれをしなかったと言う事は、これも売上確保したいが為の過去作のファンへの媚びですよね？

でもそのせいで尚更ファンからは顰蹙を買っている。

「こんなのダンテじゃない」「ダンテは煙草は吸わない」。

更に言えば「海外向けのデザイン」と言い張ったにも関わらず海外からも「ダンテはどこにいった」等ブーイングが起こっています。

志を高く掲げるのは結構ですが、いろいろと空回りしている事も気付いて下さい。

293. カプコン自体は好き 2010年09月19日 22:24

重役として社会に発信していい言葉を選べなかった時点で終了です

社会人として失敗でしたね

300. 初代ロックマンからのファンです 2010年09月19日 22:26

批判を覚悟の上で思い切った変更をする、これも開発者冥利でしょう。

しかし、開発者の皆さまにゲームに対する思い入れがあるように、私たちにも思い入れがあります。

小学生のころはまったロックマン、親父がハマっていたバイオハザード、大きくなって出会ったデビルメイクライ…

だから、ファンが批判の目を向けるのは全くおかしなことではありません。

私も今回のダンテのデザインにはショックを受けました。

しかし、そこまでして変える覚悟があるのなら、それこそ、「押し切」ればいいでしょう。

どうかファンからの叱咤激励に右往左往しないでください。

306. t.k. 2010年09月19日 22:28

238を書いた者ですが、もう一言。

「いや、カプコンを任されてるって言っていいはず。カプコンには開発以外大して売り上げてる事業がないからな」と言う発言。

会社の重要な地位にいる人の発言としては非常識だと思います。

営業、販促、経理、総務、法務、製造、広報等々は無視ですか。

一度、最初から最後まで開発部門だけでゲーム作って売ってみたらいかがでしょう？

それこそ、他部署の力を一切使わずに。

310. 白魚 2010年09月19日 22:29

ハードに固執しないで作って欲しいです。｢海外で売れるから｣機種を増やすのではなく｢海外で"も"売れる｣という自信で増やして欲しい。

長くゲームに携わった、プレイしてきた人だからこそわかりますが｢綺麗｣よりも｢楽しい｣、｢スゴい｣と思えるものがプレイしたいのです。

｢画面綺麗なPS2、360ソフト｣よりも｢心の底から面白いFCソフト｣の方が欲しい。皆が求めるのは…言わずもがなです。｢見せ｣るのではなく｢魅せ｣てほしい。

今後の開発も頑張って下さい。

324. こは 2010年09月19日 22:31

自由の名の元に軽々しく発言していては、あなたの下で働く人たちの Permalink | トラックバック(2) | 09:05

2009-05-21

■糞アニメはだいたいこういう流れで制作が進む。

http://anond.hatelabo.jp/20090519230327

とりあえず監督が作りたい作品を語る。酒の席だったりする。

それを何となくプロデューサーに伝えて企画用資料を作る。この過程で何度も何度もあーでもないこーいうつもりでもないと言いながらもできあがる企画書は抽象的でなんとなくそれっぽい絵とどこかで見たような話に独自っぽい名前を付けてるだけのすっからかんなペラい物になる。本音を言うと「ポケモンのアニメを作る」と言われる方が楽だ。「作りたい本人が説明できない、今までにないような独自のアニメ」を作る事になると作画崩壊とか糞脚本とか以前に完成しない。

そのペラい企画書をもってスポンサー集め、スタッフ集めに行くがすんなりは決まらない。この間はいい感じだねって言ってたじゃんって展開も。そのまま下の制作進行にも同じ事を言われる。

決まらないがとりあえず作り始めてと脚本家と制作スタッフに投げられる。とりあえず仮タイトルくらいしか決まっていないので色々聞きながら作ってみる。もちろん面白いとかつまらない以前の内容になる。（素人ギャルゲーをアニメ絵で動くだけレベルとかなにかを、作画ｵﾀ受けが良い人を一人だけ拘束掛けてそれっぽくしてるとか）

制作が始まるとスポンサー（製作会社・音楽・版権管理・原作者）と制作会社の政治的なパワーバランスなどの都合により今まで作っていた何物かはゴミ箱に行くことに。でも「もう半分くらい脚本作ったんだから簡単にできるハズ」等と言われる。原作付きのギャルゲアニメだったハズが監督の個人的な思い入れの詰まった鬱アニメになったり。（極端だけど放送開始時期変更はザラ。あまり大きな問題はない。逆に放送開始日が決まってる方が制作工程は回りやすい）

プロデューサーはまた初めと同じように監督に内容を伺う。日を跨ぐと違うことを言うので出来るだけ素早く箇条書きにしてる。なかなかまとまらないがキャラデザイン・美術設定・色彩設定と３D班は作画ガイド用の何かを作り出す。何を作るかは分からないが何となくキャラ人数とか背景の枚数を妄想して分担表とかをつくってグロスに出せそうな作画会社や、背景美術会社・仕上げ会社に相談する。プロデューサー・制作デスクも仮想工数表を作る。

放っておくと大量の単発話数使い捨てキャラ、大量の新規デザイン・美術設定、大量の３Dとセル合わせのカット、仕上げの大変な塗りの主要キャラ、労力の割に効果があまりないような重い撮影処理、壮大な計画がブチ上がってくるので必死で止める。

（どう考えても無茶な物は例えばクラス30人の美少女が個別のメカに乗るとして。制服と私服とスーツのバリエーションをすべて違うキャラデザインを出すとそれだけで、90以上のデザイン。メカで30、変形分は随時出す。昼色・夜色・夕景で360の色彩設計が必要になる。もちろんサブキャラ・モブの分も作らなければならない。その後の作画・仕上げミス地獄を想像できていない。３Dが絡むと更に地獄）

資金集めとアニメフェアやコミケ合わせのPV 制作で制作進行はこの段階で死にそうになっている。一応存在するスポンサーへの納品日が迫ってくると当然毎日徹夜してカット袋をフリーのアニメーターから回収していくのだが、なんど描き直しても「つまらない」「ここはこういうつもりじゃなかった」「撮影まですると面白そうに見えないからキャラデザからやり直して」「声が気にくわないからインスピレーションが～」「やっぱこうの方がいい」「昨日いいこと思いついた」等の必殺技に返り討ちにされる。演出は反対のことを言う。原作者や版権持っている会社はこのあたりで勘づいて条件を大量につけ始める。ひどい上がりのカットを無理なスケジュールに呼んだ演出・作画監督に描いて直して貰っては頭を何度も下げに行く。プロデューサー・制作デスクの締め切りはもちろん守れられない。その分のしわ寄せは作画と以下続く３D・仕上げ・撮影がかぶることになる。毎日毎日その部門に目に隈を作ったデスクや制作進行が「間に合わなくて済みません」と謝っている。ただし３Dチーフや作画監督、色彩設定、撮影監督も怒らない。制作進行が遊んで遅れてる訳じゃないし。一緒に設定固めを手伝う。　動画はスケジュールも単価も悪くて国内は使えず、海外しか使えない。土壇場で半日電送を使って、注意事項を守らない動画検査・仕上げ検査や撮影が逃げ出したくなるような上がりがくる。その後に納品日が延びる。

（この部分は制作進行・デスクが優秀な場合に限る。要領悪い足を引っ張る進行の場合はフロア中に響く声で怒鳴られることは日常茶飯事。制作部屋の机の下に寝袋か汚い布団が置かれる。そしてたまに逃げ出す。）

何となくあがってきたデスクの工程スケジュール表を眺めながら作る。ただし細かいことは何にも書いてない。アフレコ・ダビング差し・納品日と一言だけ書かれているならましで、納品日の存在が伝えられていない事もザラ。その当りは必要そうな設定項目を主要メンバーにいつの間にかなってしまった作画監督や演出が洗い出してキャラデと美監と色彩設計と撮影監督が全体の空気を読んだ画面を構築して己のインスピレーションを信じて勝手にレンダリングをかける。編集日は決まってるのに監督が明日上がり見たいからと編集は休日に呼び出される。ラッシュでとりあえず作った物を見せると「俺の指示と違う」等と言われることが多い。指示なんかないのに。ただしこれがそのまま使われることも良くある。

無事にPVでスポンサーから予算がまあまあ出て（それでも1話数百万円分くらい）、本編制作に入る頃には設定がしっかり上がって……いない。絶対。時間だけが無情にもすぎるが未だ路線が定まらない。分からないところは逐一聞きながら作る。聞かないでも作る。運が悪いと何故聞かなかったと言われる。設定制作が原作側と監督の板挟みになってシリーズ途中で逃げ出す。キャラデはひたすらリテイクを食らう。総作監・演出はひたすら丁寧な説明をつけたリテイクを出す。監督は世界観と合わないとかこのキャラだけ浮いているとか。世界観なんて原作ゲームの説明書の2ページ辺りに描かれてる物語程度にしかなかったりするし。動画枚数が気が付くと増えている。動画と色指定の注意事項が破られている。大量のリテイクでサーバー容量が足りなくなる。納品終わった分からバックアップを取って容量を何とかしろ・TPやBGはサーバーに置くなと言われる。もうたっぷり圧縮してる。そして自前のPCにTPやBGを保存していた制作進行のPCが直前に壊れる。

放送開始日直前。1・2話の放送1週間前納品に間に合わない事が確定的になってからキャラの作画をとりあえず削ってみる。最初からそれはいらないと言い続けた場所を削るが監督は不満顔。最初から入れなければもっと早かったのにと毎度毎度言い続けてるが変わらない。リテイク期間は短くてもいいとか言い出す。それで前も大量のDVDリテイクを出しただろうに。予算がないからDVDリテイクすら無理だとまだ気づかない。やっぱりあそこが気に入らないから変えてとかこの期に及んで言う。作画は1カット当たり作業時間が割とコンテから推測してはっきりしているのでギリギリまでリテイクされる。検査はあがってきた素材を必死で見られる物に直す。「色が悪い。調整してないのか」とか言われる。その時間はお前が削ったんだ。撮影は頻繁なデータの差し替えをしながらテクニカルミスを潰していく。何度言ってもデータの差し替えはすぐ出来ると思われている。そろそろアフターエフェクト６．５はやめて欲しい。３Dもメモリが足りないので勝手に増やしている。作画に戻す時間がないリテイクは仕上げや撮影で無理矢理潰す。みんな死にそうな顔をしているが激太りもしてる。

放送直前に監督が偉そうな顔して雑誌やブログにコメント。

…出来ればいい方で、話題にもならずアニメ雑誌には放映日が一覧リストで載るだけで、特集や記事で扱われることは全くなかったりする。ブログも更新が全くされない。

放映が始まって糞アニメと言われる。世間一般的に糞アニメは作画と脚本のせいにされて（やる気を出さなかったから、作画・脚本が適当に描いたと思われている）つまらなければ脚本家やシリーズ構成が批判される。（世間の（俺の）面白いと思っていることを理解できていない！とか）このために軸のぶれている監督や演出は上がってきた物が面白くないと感じると既にあがっているコンテ・脚本変更をガンガン入れてくる。たとえアフレコ終わってて、しゃべってる内容と演技がちぐはぐでも内容が悪くなければ叩かれるのは自分じゃないもんね。時間と金をもって来ないのにこれをする人が時間を無駄遣いさせる。動画検査、色彩設計や撮影監督は過度のリテイクを出したくないので無茶な変更が出ないよう出ないよう事前に釘を刺しに行きたがる。