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はてなキーワード: エロパロとは
腐女子やヲタク向けにエロパロ発行してることは知ってたし、当時はふゅーじょんだけが特出してたけど、
だから、なに？って感じだ。
良いものは良いだろうし、マーケットがあるなら、それがヲタク向けだろうが、アングラだろうが、サブカルだろうが、入り込んでやれ、って商魂たくましいのがふゅーじょんだろうと思ってる。
それぞれのファンがそれぞれを認識して、理解しあう必要なんてどこにあるの？
ガロとかのファンが、腐女子マーケットを理解して、どうするの？
どっちも爆発的にマーケットに乗るような物じゃないのに、持ち上げた事で今の地位を得てると思ってる。
少なくとも、ガロ読者とかは、”恐ろしく漫画やアニメの知識が偏って”るだろうに。
その偏りをちゃんと理解してるはずだ。（だから、ガロは特殊な分野でいられる）
そして、偏りにたいして、公平にしようなんて思ってもいないだろう。
俺は、父親が本棚の奥に隠していた１８禁小説で、性の知識を得た。それを読むまで、正直なところセックスの意味が判らなかった。
というワケで、俺は４０年ほど前の１８禁小説から、つい最近までの１８禁小説まで、かなりの範囲の１８禁小説を読んでいる。
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１８禁小説の存在で特筆すべきは、フランス書院ナポレオン文庫だろう。
それまでおたくは１８禁小説を手に入れる手段は、主にコミケだった。アニメキャラが犯される小説はコミケでのみ売っていた。そういう時期がかつてあった。
その、おたくとはかけ離れた存在だった１８禁小説の分野に、ライトノベルを取り入れたのがナポレオン文庫だ。
試みは面白かった。
現代オカルト、ファンタジー、ＳＦなどなど、その当時のオタクが大好きな分野の１８禁小説だ。
その当時、ライトノベルの大家が小金を稼ぐ為に別名でナポレオン文庫を執筆していた事が明らかになったりした。
しかしその実態は、編集のやる気が全く無く、作家の熱意だけで動いていたような感じだった。人気はあったものの、ナポレオン文庫は中途半端な終わり方をしてしまう。
# この辺りの詳しい話は、雑波業がどこかのインタビューで記事にしていたはずだし、実は俺もナポレオン文庫に投稿してたので、編集の酷さは実際に会って感じた事である
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しかし、実のところ、ライトノベルにも延滞期があったように、１８禁小説も、しばらく「ずーっと同じようなものばかり」が書かれる時期があった。
何しろ存在がアンダーグラウンド的なものなので、表立った批評なんぞされないし、前述の通り、作家を成長させるべき編集もやる気が無い。
なので、実際のところ、ライトノベル的手法だけが進化していった。
やれＳＦの巧妙さだの、設定の緻密さだの、キャラの魅力だの、１８禁小説としては本筋ではない部分ばかりが成長していったのだ。
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今、おたく向けの１８禁小説といえば「二次元ドリーム文庫」が代表だが、それも今までの話の延長上の路線を歩んでいる。
ただし「主人公が必ず格闘技術を身につけた少女であり、ものすごい乱交レイプされた挙句、最後には必ず大逆転して笑顔で終了」というものすごい縛りがあるのだが……(それゆえ「二次元ドリームエンド」なる言葉が生まれるほどだ)
# 更に最近、二次元ドリームコミックという漫画版も出始めた。１話読みきり漫画で単行本１冊（８話ぐらい）まるまるそのパターンが繰り返されるというのは凄いものだ
二次元ドリームマガジンを読んでも、エロ描写に限って言えば「取って付けたようなもの」なのだ。実の所、ナポレオン文庫の頃と全く同じ。
表現自体が当時と同じなのだ。まぁ１８禁小説をそこまで長々と読み続けている俺みたいなのがおかしいとは思うのだが、古臭く感じている。
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そして俺は、インターネットの掲示板……具体的に言うと、２ｃｈのネトラレスレで、衝撃を受ける事になる。
今まで読んだ１８禁小説が全くお話にならないぐらい、高度なエロ描写の連続。ストーリーラインも見事だし、キャラの魅力も素晴らしく、また、感情移入しやすさも抜群にいい。
そう、インターネット。毎日のようにエロ小説が投稿される場所。その技術は日進月歩。
いつからその文化があるのかは知らないが、俺が知った頃には、既に「出版されている１８禁小説が足元にも及ばない」作品群の数々が、多数まとめられていた。
オタクが食いつかないはずがない。
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俺は衝撃を受けた。
俺が１０年以上追い続けてきた１８禁小説は、あっという間に時代遅れになってしまったのだ。
何度も読んできたお気に入りの本が、あっという間に陳腐化した。読み直すと「これはひどい」としか言えない。
更に言えば、何故か商業は取り残され、無料であるはずのネットの方が良質の１８禁小説を生み出している。わざわざ金を払うのは、ネットの１８禁小説の存在を知らないだけではないだろうか。
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この進歩は、本当にすごい。停滞していた１８禁小説の世界が、一気に飛躍した。
今も進歩し続けている。
今まで飛躍しなかったのは何故なんだろうか。何故、古臭いままここまで来てしまったのだろうか。
そのうち、ネット１８禁小説を読んだ人が、エロ小説家を目指して頑張り、今のネットのレベルに商業が追いつく日が来るだろう。その時こそ、日本の１８禁小説はやっと進歩するのだと思う。
http://anond.hatelabo.jp/20090306152346
おまえな、なんでブコメとかで「元増田にとって反論になってない反論」されるか判ってるか？
何を批判してるのかハッキリしないからだよ。
まず対象な。「同人誌」ってくくってるけど、それな人によって全然違うって認識が無い。おまえにとっては「同人誌」ってのは9割が男性向けエロパロ同人誌（パロディ非容認）を指すのかもしれないが（どうせ虎の穴とかの同人誌販売業者が主な情報源だろ）、人によっては非エロのパロディ中心だったり、（東方などの）パロディ容認二次創作中心だったり、オリジナル中心だったり、はては非漫画が中心だったりするんだよ。確かにコミケ最終日の東館とか同人誌販売業者のは男性向けエロパロ同人誌が9割だが、全体の同人の世界では「同人誌」でくくっても問題ない程度には大きくない筈。（自分も全て知ってる訳じゃないから偉そうな事を言えた義理ではないが）。
だから、まず「同人誌」で大きくくくるのは止めれば、おまえにとって変な反論は減るだろう。
それからその「男性向けエロパロ同人誌（非容認）」を作ってる連中の何が
この三つのそれぞれに対して批判している・していないがハッキリしないんだよ。
なんかな、利益を出すのを目的にしていなければ問題なさそうな書き方（「金目当てじゃん。」ってのな）をしてたり、違反はしてても金銭のやりとりをしてなければ問題なさそうな書き方（「ネットで公開すれば良い」ってのな）だったりな。いやな、文章を25回ぐらい読めばおまえが、「著作権違反している（親告罪なので正確には「なりうる」）もので金銭のやりとりをすること」を批判しているんだって事は、言語学者なら判るんだが、当のおまえがそれを自認してない（としてか見えない）文章を書いてるから「元増田にとって反論になってない反論」が来るんだよ。まず、おまえが言いたい事があるならちゃんとそのへん判って書けよ。そのへんが曖昧だから、おまえの中では批判している内容はブレてないんだろうけど、それを表現した文章がブレてるようにしか見えないんだよ。要するにおまえ馬鹿だろ？って話だよ。
ぶっちゃけるとな、おまえちゃんと同人誌即売会に参加した事無いだろ。参加って会場に行ってモノを貰ってくるだけじゃないぞ。外周だけとかだったら超馬鹿だからな。作家さんってのがどの規模の人がどの割合でやっているのか、そこで何をやりとりしているのかちゃんと視たことあるんか？それをちゃんと視ておいてあの増田記事だったら、おまえマジで生きてる価値がない。
あのな、「みんなに読んで欲しい」ってどんな人が言っているのかちゃんと視てから批判してるか？どうせ、細々と同人をやっている人が「みんなに読んで欲しい」って言ったのを、おまえのその超狭い同人誌観から男性向けエロパロ同人誌（パロディ非容認）の作家が言ったように見えたんだろ。
まあ、そのおまえのその超狭い同人誌観が嗤われてるのぐらいは気付けよな。
とか聞いても無いこと前置きする人多いね。
そりゃ元増田のタイトルが「同人誌売ってる奴ってなんなの？」っていう
ああ、こいつ同人誌＝エロパロって思ってるんだなーってそう読まれたんだとおもうよ。(もしくは釣りか)
だからそういう表明したんじゃないの。
http://anond.hatelabo.jp/20090306040620
この手の意見に反論する人って、
http://anond.hatelabo.jp/20090306052519
とか、
http://d.hatena.ne.jp/ululun/20090306/1236317982（コメント欄）
とか聞いても無いこと前置きする人多いね。
擁護するんだったら別に「利益が出てるエロ同人誌の作者」という立場であっても反論できるはずなんだけど。
いちいち、そうじゃないって表明してからなのは結局、その手の行為がやましいと思ってるからなんじゃあないだろうか。
本当に純粋な同人活動してる人が、この手の嫌儲意見にわざわざ反論してあげて、単に儲けてる「愛の無い」同人ゴロは黙って擁護してもらって不思議だね。
２ｃｈの某漫画関連スレをぜんぶまとめる過去ログ倉庫やってる。
興味本位でgoogleウェブマスターツール使ってみたら衝撃の事実が分かった。
検索ワード上位が
「（漫画タイトル） 過去ログ」とかいう検索ワードの数倍↑のほうが多かった。
吹いた。
ちなみに801スレだけは、本スレやエロパロスレが荒れようともほぼ確実に荒れない。
個人サイト晒し（資料が揃ってるとか考察が凄いとか、好意的な理由が多いが）も801スレだけはない。
エロパロスレが立った後も本スレで（男キャラ）と（女キャラ）がセクロスすると～とかいう話をしだすバカはいるが、801スレが立ってからは本スレで801話は一切出てこない。
801パワー凄い。
まさしくチラシの裏に書き散らしたい内容なので初増田してみるよ！
ともかくSNS、しかもmixiみたいなトータルなものではなく、ちみっこいジャンルでやってるソネットのサービスみたいなのが大嫌いだ。
わいわいやるのが楽しいのも分かるし、たとえばエロパロとか検索弾けることもあって気軽に投稿しやすいし、とかいうのもわかる。
いろいろ楽しい部分があるのはとてもよくわかる。
だけどともかく足跡機能がだめなんだ。
気にしすぎなのはわかってるけどついつい見てしまう自分がいるし、チャットとかしてるとみんなちゃんとチェックしてるのが嫌だ。
お気に入りユーザーに加えると相手が何分前にログインしてたのかとかまで丸見えなのも嫌だ。気持ちが悪い。
コメントしないと交流できないのも嫌だ。コメントした時も拍手と違ってこちらの名前が出てしまうのも嫌だ。
当たり前か？当たり前のことかもしれない。
ネットが進歩していくにしたがってどんどんリアルの世界と似たような距離感のサービスが生まれてきた。しかもそのサービスはデジタルの利点が織り込まれている。
懐古厨的に言うけど、90年代のネットは不都合な部分が多々あった。それが逆に新しい感覚で人と付き合えて楽しかったんだけど、今は、というかSNSではべったりくっついている感じがする。
チャットとメールだけでこの10年くらいずっとやってきたので、この微妙に新しい張り付き感に強烈な不快感を覚える。
というかおれが継続的な付き合いを苦手としているってのが一番でかいのかもしれないけど、だって毎日毎日コメとか日記に書き込んでらんねえよ。
あーーーー嫌だ。
ここで付き合っておかないとチャットで楽しめないようになっているサークル環境が、もうすでに自分に合わなくなってきているのかもしれない。
潮時かね。
僕はネット小説が凄く好きだ。7年弱読み続けた。
たったのこの間に、いくつのサイトが閉鎖されてきたことだろう。最近では、どうだ
ギルディニア英雄伝記に空飛ぶ岩石の創作畑二次創作では、風牙亭か
思うにオンライン小説は過去覇権を握っていた楽園の閉鎖、カオパラのごたごたのおかげで
重心の地方分権化が進んでいる。そのことは、肥大する二次創作需要とも関連があるだろう。
Arcadiaの存在感はますます大きくなっていく。newbelとネット小説ランキングはわが道を行っている
それらの分権的状況と、感想・紹介サイトの急増を無関係ではあるまい。
ここである種のネットワークが形成され、オンライン小説界はオリジナルという前提を消し去り
個々は縮小しながらも全体は膨張していくのである。
ネット小説界には大なり小なりの文化圏あるいは閉鎖社会とよぶべきものが存在する。
知る限りあげてみよう
【空想都市】中心：wordgear
【書き込み寺】中心：ゴゴスイ
【Lighter】（←滅亡）中心：tomoタンとこ
【投稿掲示板文化圏】中心：Arcadia/投稿図書/NightTalker
【時ナデ文化圏】中心：Action
【2ch系（wiki）文化圏】中心：超絶地方分権。ゼロの使い魔が中心といえば中心（ジョジョ/エロパロ/○○を召喚したようです）
【NEWBEL/ネット小説ランキング】中心：なし。個々人が独立している。都市国家的。どこのコミュニティにも属さない、属しても薄い関係であることが多い。
コミケの場合、（アニパロがジャンルとしてかなり大きいのは確かだけど）別にそれに限るということはないなあ。
っていうか別に同人誌って漫画とは限らないし、売ってるものも別に本だけじゃないよ。
変なもんいっぱい売ってる。
アクセサリー売る人もいるし、ペーパークラフトを売る人もいる。
あと自作の音楽とかゲームとか売ってる人もいれば、神話・伝承の資料集を売る人もいる。
ブービートラップの仕掛け方を解説した同人誌なんかも売ってるよ。
（元増田が戦場に赴かなくてはならないときにはきっと役に立つはず）。
あと、当然、創作漫画とか非エロのパロディ漫画もたくさんあるよー。
そこらへんを足がかりにプロになる人もたくさん居るから、
目をつけていた人が有名になったりすると勝手にお裾分けでうれしい気分になれるよ！
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20070807/p1
こんなのとか。
増田でよく名前の出るy_arim氏もよく同人誌作ってるね（こちらはエロパロメインぽいけど）。
猛烈に人が多くて、臭いわ熱いわえらいことになるので、積極的に「おいで」とは言いにくいけど、
午後になって、人がはけてきたころに行って様子を見るのは悪くないかもしらんですよ。
興味が涌いたら、一度おいでませ。
割合にしたらすくないけど、エロパロ以外もあるよ。でもそもそも母数もおおいからそれなりの数になる。
中には面白いのも見つかるかもしれない。
俺より創造的だから、何？
作家にとってはそれが格付けのルールなんだよ。著作権侵害だとか倫理に反するとかがなんだっての、と。エロパロでどかんと人気のある奴は、俺は凄いクリエイターだと思うぜ。そいつが犯罪者であろうが無かろうが、別問題だ。
やだね。お前みたいなクズに優れた作り手が罵倒されてるのは普通に不愉快だし、何より、作り手の権利侵害を勝手に騒いで悦に入ってるのが気に食わない。
お前よか創造的なことやってると思うよ「彼らは」
だからその反論はこの件に関係ないじゃん。俺より創造的だから、何？ それを書く意味が何か存在するの？
結局なんで口出してきたの？ 意図がつかめない。 あなたは商業、俺は同人に対して口出し。でも同人側にたって俺を罵倒。でもエロパロしてない。じゃあ君は何？
まあお前よか創造的なことやってると思うよ「彼らは」。かっこいいかどうかは知らんが。
訴えられたら普通に負けるだろ。あぐらを掻く余裕なんかねえっての。
敬意とか黙認とか言ってる奴はヌルいと思うけど、同時にお前みたいのもアホだと思うわ。
非オタ向け作品の一般ファンサイトで空気読まずに同人オタクノリ丸出しで大暴れする馬鹿も絶えないけどね。
そういう事をやるからますますオタクの印象が悪くなる訳で。
そういう奴とやたらにエロパロに憎悪燃やして暴れまわる奴がまったくの同レベルだという話だね、つまりは。
どのようなブランドイメージで売るのかを決める権利を持つのは、お前らごく一部の風紀委員じゃなくて、あくまで権利者だ。文句があるなら権利者がちゃんと言うから、勝手に代弁者気取るなと。
だったら、「誰がなんと言おうがボクは嫌いです」だけで終わる話なんじゃないかな。
なんで、こんなに長々と一般作品まで引き合いに出して、エロパロ話してんの？
エロパロ嫌いな理由を語るために？