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2012-01-23

経営者言語運用能力オレオレ詐欺がなくならない理由

ビジネス書を呼んだり、一般メディア向けの経営者の話を聞くとき大事なのは

自分言語運用感覚で」彼らの話を聞かないことだ。


彼らがその言葉によって、本当は何を言っているのかをつかむ。

言葉ではなくて、彼らの人格そのものを掴みに行く。これが大事だ。

自分たちの言語感覚で文章を読むと、実質と全く違う理解をしてしまうので注意。



おあつらえ向きの例がホッテントリしたので紹介する。

以下の3タイプ人材を、管理職としてふさわしい順に並べるとどうなるだろうか。

 A 人格がよくて、実績のある人

B 人格が悪くて、実績のある人

C 人格がよくて、実績のない人

こう問われて、A>C>Bと答えられない社長ダメだ。

しかし実際はB>>>>>A(越えられない壁)C であるとする。



もしそういう場合、さてあなた社長ならどう応えるか。 

その答えがこちら(※)

http://president.jp/articles/-/5483


・Bを美化して、一般におけるAのイメージすり替える。

 「がむしゃらに熱狂して寝食を忘れるほど働く」=人格者という定義にすれば、AとBが入れ替わる。

 むしろ一般でいう人格者教養者はBということになる。



・見えない基準を設定してCとAを接近させる

 実績より人格と言ってるが実績の「足切りライン」を相当高く設定する。

 そうすれば実質的にはCでもAと同じということになる。

 よく考えない読者はCのような人間最初から想定されていないことを自覚したときにはもう手遅れ。

 (足切りラインの話さえしなければ「ウソはついていない。本当のことは言わなかっただけだ」ということにできる)



他にも

質問者の質問の意図をあえて誤解して、言葉面だけは相手の要望通りにする

・「現状」を利用して全体の論理正当化する。



などのテクニックを使えば、B>>>>>A(越えられない壁)Cな会社でも、A>C>Bと胸を張って応えることができる。

そして、実際そういうテクニックを駆使する企業経営者はたくさんいるので注意。



これらの暗号化された文章をDecryptせずに、圧縮されたままで読むと

実際に言ってることと全く逆の理解をしてしまうことになるだろう。

たとえば社会人生活をしていない学生自分感覚で読むと、

わぁ、なんてアットホームで人間性を大事にする職場なんだろうって理解してしまうかもしれない。



実際かなりの学生テンプレ化された「アットホームな職場です」などは釣りだとわかっても、

ちょっと工夫しただけで簡単に騙される。

綺麗な言葉で粉飾してはいるが、現実は厳しいぞってちゃんと書いてる就活情報

自分の都合の良い用に勘違いして「騙された」と喚く見苦しい学生たちは毎年の風物詩だ。

オレオレ詐欺がいつまでたっても減らないのは、ターゲットがじーちゃんばーちゃんだからという理由だけはない。

彼らが簡単に騙されるのは、言葉だけで相手を理解しようとするからだ。

ちゃんと相手の人を見極める訓練ができてないのだ。



こういう言語運用ゲーム経験がない人は、是非「悪魔の辞典」を購入して3回通読することをおすすめする。





(※)私はこの文章がB>>>>>A(越えられない壁)Cな会社社長でも同じ事を言えるということが主張したいのであり

 決してサイバーエージェントそのものがこういう会社であると指摘しているわけではありません。

 そう、しいて言えば「サイバーエージェント的なるもの」の病理を指摘しているに過ぎません。

 直接経営していない人が経営者をしったかぶって批判することは有意義であり、

 サイバーエージェントのような会社を指示している民衆を批判しているのであって

 私はサイバーエージェントに個人攻撃などしていない(キリッ

 真面目な話昔はサイバーエージェントブラック企業だったらしいけど、最近はすごく良くなったらしいです。これはホント

2012-01-14

若者意識離職率に急激な変化は見られない。企業側の採用行動の変化により、希望通りのコースを歩めないというのが事実である。働く意志がある人間がなぜ働けないのかという観点から企業の側の原因が指摘されてきた。これを、働く意思の存在しない、特異な傾向を持つ集団にフォーカスすることによって若者が甘えているからいけないのだ、と「問題のすり替え」が行われているのがニート問題(あくまで2005年段階の話です)。実際は、たとえニートを働かざるをえない状況に追い込んでも働くことはできない人が多数いることが問題。

しかニートの中でも「刹那を生きる型、つながりを失う型、立ちすくむ型、自信を失う型」の4類型が確認されているが、このうち「刹那を生きる型」のみに焦点が当たっている。ニートについてすら正確に理解されていない。ニートですら甘えが本質問題ではない。

高度に専門化した現在職業状況では、最も多いと言われる文系フリーターちょっと訓練さr他程度では使いものにならない。それゆえ彼らはノースキルでもなんとかなるアルバイト派遣社員を選択せざるを得ず、また企業側もそうした使い捨て人材を欲するという構造悪循環しかもこれを放置していると潰しの聞かない人材を多く抱えたフリーター世代が後世で日本社会の大きな負債となる。

そもそも若年層の就業問題とは、既得権益を有した、特に男性の年長世代が、相対的な弱者としての若者たか構造だったのだ。若者はそうして保護された親の既得権益たかりかえしているのであり、あくまで「たかあい」の関係。この認識ができていないと議論が進まない。

自己責任原則は、一方で国や企業に頼るなといいながら、あらゆる長期計画(安定性)を放棄せよというダブルバインドメッセージを発している。若者たちはこの分裂したメッセージ対処するために、やりたいことを目指しながら、現在の状況をそのまま受け入れるという宿命論を招き入れざるを得ない。結果、不断の躁鬱状態に置かれることになる。

2012-01-07

http://anond.hatelabo.jp/20120107225512

まぁ、親の年収子供学歴に相関があるとは思っているよ。

政府はもうすこし教育コストを割いた方が良いとも思ってる(少子化の原因にもなってるしね)

てかこの手の話するとすぐ収入だけの話にすり替える人が多いんだけど、隠れ蓑のために意図的にやってるとしか思えない。

親の年収が600万だとして、その辺のしょうもない会社社員で600万なのと、東大准教授で600万なのとじゃ全く意味が違うって普通に考えれば分かるよね。

むしろ親の知性があれば金なんて全く問題にならないよ。

からすれば、おそらく、親がその辺の日経225企業エンジニア課長です(年収は800万くらいです)、とか当たり前か少し低レベルくらいに思ってるんだろうけど、実際はそういう家は上位1%くらいの勝ち組からね。

http://anond.hatelabo.jp/20120107215712

ただこういった言説があふれまくるのもどうかな、とも思ったんでね。

http://anond.hatelabo.jp/20120107215519

収入もそうなんだけど、親の知性とかの違いがでかい

てかこの手の話するとすぐ収入だけの話にすり替える人が多いんだけど、隠れ蓑のために意図的にやってるとしか思えない。

親の年収が600万だとして、その辺のしょうもない会社社員で600万なのと、東大准教授で600万なのとじゃ全く意味が違うって普通に考えれば分かるよね。

むしろ親の知性があれば金なんて全く問題にならないよ。

からすれば、おそらく、親がその辺の日経225企業エンジニア課長です(年収は800万くらいです)、とか当たり前か少し低レベルくらいに思ってるんだろうけど、実際はそういう家は上位1%くらいの勝ち組からね。

2011-11-28

http://anond.hatelabo.jp/20111128161330

あのさ。

これってそのままキチガイのことじゃん?

仏陀って書いただろ自分で。「自分仏陀だと思っている人」ではなく「仏陀」と。「仏陀妄想」のくだりで。

仏陀って釈迦のことであって「自分釈迦と思い込んでる人」のことではないんだよ。

勝手キチガイすり替えんなって言ってんだよ。

そして話がキチガイだともっと簡単だ。精神疾患者の憎悪は全方位の慈悲慈愛には成りえない、オシマイ。

釈迦正義から出発したのでなければ、それこそ「不条理に対する憎悪から衆生を救おうとする人」とは関係ないじゃん。

から、「関係ないじゃん」って言ってんだろ俺が。お前は「いや関係あるよ」って言わなきゃいけない側だったんですよ。

なぜなら正義感から慈悲を行える、正義が憎しみを含むもので慈悲が正義に含まれる範疇があるとかほざきだしたのがお前だから



義憤ってむしろ正義としての体裁がある程度整った後の話じゃね?順番的に。

私見だけど、距離と人数の問題なのな。上手く言えないんだけど。

憎悪<<義憤<<正義

の順に、その持ち主は少なく、またネットワーク的に人のつながりを可視化した場合に広がってる範囲も狭い。

信じてた彼女浮気された上に家財とか勝手に売られてた! このくそビッチぶっ殺す! が憎悪寄りで、

俺の友達彼女浮気されて財産持ち逃げされたって、なんかめっちゃ落ち込んでるし…あのくそビッチ許せん! が義憤で、

信じてくれてる恋人裏切って金まで持ち出すとかありえん、制裁が必要だろJK裁判に持ち込め ってのが正義。的な。

ただ、憎悪は広がって薄まれば正義になるかもしらんけど、薄まらずにあちこちに火柱を立てることができそうなのでやっぱうまく言えない。



簡単に言えば、憎い相手を殺せば必ずそれと同数だけ愛するものを殺すことになるという呪いを込めた武器をつくり、確実な因果応報を達成することで、世界から憎しみと戦争をなくそうという話。

世の中に味方が一人もいなくて無差別殺しとかやりたいやつが超勝ち組ってことかい。どこが因果応報なんだ。

2011-11-21

http://anond.hatelabo.jp/20111120125509

逃げ打ってんじゃねぇよwww

内容読んでねぇやつのからトモちゃんだの、トモプラスだのの単語出てくる訳ねぇだろwww

おかしいだろwww

実はこれニコニコ動画のある動画を見てから思いつきでテキトウに書いているので

う そ つ け w w w

これってあれだろ? 赤い椅子と黒い椅子が掛け合い漫才してるやつだろ?

全然方向性が違うじゃねぇかww

あの動画は「僕は友達は少ない」を読んでない事を前提に、あくまでタイトル「だけ」に突っ込みを入れてる(しかもあくまで笑いとして)

内容を推測したり、あらすじを読んだりはしてるけど、別に内容の是非には触れてない。

しかもあの動画はあくまで面白動画だ。

だけどお前のアレは、本を読んだ上で、内容に批判を入れてる。しかガチでだww

いろいろと予防線張りまくってるけど、お前が「僕は友達が少ない」の内容に不満を持って書いてあることは明白だwww

まぁある意味面白文章にはなってるけどなwww

いやー、見事な好対照だなwww

あ、思いつきってそういうことか?

僕は友達が少ない」に対する批判を全く反対方向のアプローチをするっていう・・・

んなわきゃねーなww

僕は友達が少ないへの批判文書いたら、逐一細かく突っ込み入れられたか

「実は俺、はがない読んでないもんねー、あれは俺の空想のはがないに対する批判だもんねー、だから実際のはがないを使って反論しても無効ー、バリアー」

って言って逃げてるだけだろwww

そもそも、空想のはがないに対する内容の批判って意味わかんねぇよwww

これが本当だったらこいつは読んでもいない本の内容を自分妄想して、それに対して自分で批判するっていう意味不明行為だぞww

何がしてーんだよww

しかも、最後はその「僕の考えた空想のはがない」をけいおんだの、マトリスクだの、君に届けだのと実在の作品と比較までしてやがるwww

本当に何がしてーんだよww

それともこれも空想のけいおん、空想のマトリクス、空想の君に届け比較してるのかなwww

ある意味最高に笑えるぜホントwww

まさか今度は、本は読んでないけどアニメは見ました、とかいわねーよなww

あ、言えねーか

言っちゃってるもんなww

「空想のはがないについて語ってる」ってwww

顔真っ赤にしながら、それでも華麗にスルーしてるように見せたかったんだろうなwww

残念だと思った2点ってのは、こいつが突っ込まれて痛かった2点だろww

内容に対する批判について突っ込まれたから「空想」って事にして、反論できねぇ様にしやがったww

まりにもあからさまな、突っ込みどころありまくりな、分かりやすすぎる負け惜しみww

からこっちから先に突っ込んじまったけど、もう一方もあまりに酷いww

<「視野狭窄」で「自分だけの世界」に籠もってるなんて、キャラとして未熟もいいとこじゃない?>とありますが、あなたと私では価値観が逆転の関係にあるということがわかっているはずですよね。それを踏まえた上で遊ばないと面白く無いですよ。

まず、引用するならちゃんとしようや。

そんでこの反論書いてるやつはこう続けてるぜ

そういう風に自分の殻に籠もってた奴が、色んな人との触れ合いで心開いていく。なんて、世にごまんとあるストーリーだし。

まり反論してる奴は「イヤ別にはがないキャラって取り立てて珍しい状態じゃないよね? こういうキャラが出てくるお話なんてごまんとあるよね?」

って言いたいんだろ。

初登場時でこの程度のキャラ立ちしてる作品なんて、(特にラノベ漫画じゃ)別に珍しくないのに、なんで僕は友達が少ないだけ、そんなに執拗にこだわってんのか?

って話だろうがよww

実際、夜空とか星奈とか理科とか小鳩とか、割とステレオタイプキャラだよな。

黒髪ロングのクールキャラ(ただし残念)

金髪碧眼ツンデレしか理事長の娘(ただし残念)

天才少女腐女子(ただし残念)

邪気眼中二病ロリ、ブラコン(ただし残念)

別に取り立てて言うほどキャラの完成度高いとは思えんが?

っていう突っ込みに対して、何も言えないから「価値観」とかの問題にすり替えた訳だwww

正確に言うなら「価値観が違うから反論しても意味ない」と言って反論を放棄した訳だwww

便利な言葉だな価値観ってwww

まぁでもこいつも出なおしてこいなんて言っちまってるあたり、相当苛ついたんだろうなwww

自分は言いたい放題人の作品悪しざまに言っといて

それに突っ込まれたら、嘘とすり替えで逃げやがってwww

もし、ここまで読んだやつがいるなら

一番大事なのは私がはがないを読んでないで書いてる、つまり「空想のはがない」について語ってるってことなんですけど

これ読んでからもっかい

http://anond.hatelabo.jp/20111119082328を読んでみてくれ

こいつ自分の考えた、妄想ストーリー突っ込み入れてんだぜwww

ホントに笑えるわwww

もちろん悪い意味でなwww

2011-11-02

http://anond.hatelabo.jp/20111102124210

現状では「良い批評を落とすのならば、金は落とさなくても良い」という思想は受け入れられない。

何故なら、レビューなり批評がどう機能たかを評価するシステム確立されないから。

意味がわからない。

そんな思想は初耳だよ。

それ言ってるのは俺でもそのお友達でもなく、君だけだろう。




つーかまず

好きなものコンテンツ産業に限る)に金を落とさない人間のことが信じられない。

でも金落としてる人間の前で、同じ土俵で批評家気取るのはやめた方が良いと思う。

というかやめてください。

の区別をつけてね。





その上で、

批評の良し悪しというのは

批評主体がそのコンテンツにどれぐらい金をつぎ込んだか」とは関係しない。

(君がいま語ってるのってもはや「批評」の話ではなく「お布施ランキング」の話になってるよね。)




「たくさんの人に評価される、良いレビュー記事を投下してくれるなら、ゲーム代はタダでいいよ!」ってシステムになったとして、

意味がわからない。

君のそのお友達

「たくさんの人に評価される、良いレビュー記事を投下してくれるなら、お代タダでいいよ!」

っていう特別な料金免除のシステムなり論理なりを使ってるからけいおんに金落とさないの?

違うよね。

そんなシステム無いし。




友達けいおんお金を払ってないのは

課金の発生しないTV放映を見たからであって、

けいおんソフトやグッズを買ってない」「けいおんを語るのは好き」というのが別々にあるだけ。

けいおんを語るのが好きだからお金を払わないで済んでる」んじゃない。いいよね。





しかしま

「たくさんの人に評価される、良いレビュー記事を投下してくれるなら、ゲーム代はタダでいいよ!」ってシステムになったとして、お前はお前のレビューを他の誰かに評価されたいかい? そして、劣の評価が出てしまった場合に、ゲーム代を支払うのかい

突然自分設定の料金免除システム(?)をぶちあげて

なぜかそれを相手の主張のようにすり替えたうえで「それでいいのかい!?」とか言われても

普通の相手は唖然とするぞ。俺に限らず。




そんなの、受け入れないだろ。だから、現状は買ったものかつプレイしたもの批評舞台に立てるので正解。

ハードル下げるとamazonみたいなことになるぞ。

更に話が混乱してるけど

amazonでのゲームの未プレイレビューの問題と

アニメをきちんと全話見たうえで語ってる君のお友達

どんな関係や共通点があるんだ?

2011-11-01

承認の欲求ってさ、ボランティアとか弱者救済やる人にすごく感じる それとか里親も(間接的に見て思った)

はてな民について考えてたら、ちょっと前ブログを書く人について、そんなような意見があったな と思い出し

思ったより、気にしてたり、その意見を受け入れてたりする人が多いんだなあと、不思議に思ったから。



普通に共感じゃないの?と単純に考えてしまっていた



何だかみんな考えすぎだ、内省しすぎというか、謙虚   し過ぎって事は無いけど、何だかちょっと自分を責めるような客観性みたいなものも受け入れる感じがする。


そんなもんなのかな




承認の欲求、大きいと思うのは、弱者救済の人だと思う


そこに対する苦情じゃなくて、他地域でこんな事が起こってます という話も聞きたがらない。ひたすら自分達は良い人です と思われなきゃ気が済まない


あれも、おかしいと思った




上から目線 と言われましたもんw



最初確認が出来ないというような事を言うから書いたものがあるURLを送ったり、説明し、そっちからこっちに連絡もできるのに確認しようともしないのは、おかしいという意味の、「連絡できるんでしょう?」だったのに

アメブロメッセージで、私が「紹介できるんでしょう」と書いたのが上から目線だと書かれ、そんな態度の人と関わりたくない というようなに書かれ ご容赦 と結んでいた。

最初から 紹介頼んでないのに、紹介に話をすり替えようとしてきて、紹介してやるんだから、敬え! みたいな態度  こんなの最悪じゃないのか?



ツイッタの中には残ってるのに、トゥギャザッタのに、いいのか?!



だって、どこまでできるかわからないけど、弁護士司法書士あたって見るとか書かれて、よく考えて見れば、「どこまでできるかわからない」とかおかしくね?

私も自分が前にボランティアで行った事がある事務所の人から弁護士の連絡先なら渡されたけど・・・・    私のアパート保全についてちゃんとやらなかった人と同じ会に属してたりすると思うとどこまで信用できるかわからない、というような状態なだけで、名前くらいならこっちだって知っている

それに、そんな偉そうぶってする事じゃなくても、ことにもその手の無料相談電話はあるのだし、そういうところにあたりつつ、変な人が出たらみんなで正して行きましょうね、と言う形を取るべきではないのだろうか?


こっちの電話ボランティアは、良い人だがボランティアには弁護士がそんなんだとは知らないでやってる。 上に言うと言っても、上がその弁護士なのだからもっとボランティア同士で弁護士を見張らねば という考えは無いのだろうか?

http://togetter.com/li/207253

上から目線と言われた話 「私は反貧困も掲げている弱者救済の会の弁護士相談していてアパート半壊させられたんです・・・こういう話はタブーなんですか?大阪じゃありません名古屋ですボランティア電話に出ると話は受け付けます弁護士だと受け付けません。」 28日posted at 21:53:48   と送ったら、相談先がなくて困っているのかと言われ、紹介の話にすり変えられ上からからと書かれた。

2011-10-28

http://anond.hatelabo.jp/20111026105456

私は増田配偶者の方の立場

増田の書き込みを読んで、悲しく、怖くなってきた。



配偶者仕事ストレス精神を病んでしまって退職、私の稼ぐお金だけで暮らしてしばらく経った。

「働けなくてごめん」「お金を稼げなくてごめん」と配偶者は申し訳なさそうに毎日毎日私に言う。

調子を崩してから配偶者はよく物事を卑屈に解釈するようになったので、

自分愚痴不安はなるべく口に出さず目一杯明るい話題を振るように努めている。



でもちょっと思う。

出来れば卑屈なことは口に出さないでほしい。

物事を卑屈に解釈するのをやめてほしい。

そんな卑屈な態度は取らないでほしい。

こちらの言葉や行動を全てを卑屈にすり替えられてしまうと、指から砂がすり抜けていくような無力感がある。

私が気を遣えば遣うほど、頑張れば頑張るほど、配偶者は身を縮こませて自信をなくしていっているような気がする。

私が気を遣ったり頑張るのはダメな事なのだろうか?無駄なのだろうか?



今は笑顔楽しい話を振れるけど、このままずっと私のやることなす事が無駄になっていくのだとしたら、

そのうち私は増田配偶者のように冷たい目で配偶者を見、鬱陶しがるようになってしまうのだろうか。

弱音を吐かれたら「文句あるならテメーが金稼げ」と言ってしまうようになるのだろうか?



もし増田配偶者も私みたいな努力をしている時期があったのならば、私もいずれそうなるのかもしれない。

とても恐ろしい。

それが、違うって、理屈はいやと言うほどあそこに書いてきたのに、読んでないようだが、個人的な事なんて書いてない。逆だと思った。私は普遍的な救済を書いたのに、あそこのリンクに出てくるのは個人的な救済ばかりだった。

http://anond.hatelabo.jp/20111028113016





それで、ああ、ここは違うなと思った




それに、話をすり替えてるようだが、私は助けなかった事で何かしたのではなく、ギークハウス関係者のわけのわからない神経逆撫でするやり方について 前の増田にも書いたように、ショックを受けていた



私のは、そちらと違って、金振り込んでとかじゃなく、ネット上でできる協力について、書いてたのだし、嫌がらせとこちらが受け取るような微妙嫌がらせをする手間と暇があれば、もっと違う事もできるはずなのに・・・・・とこっちは余計思ってしまう。

本当に残念な人たちだと思う



全く、心に余裕が無くて、

2011-10-26

目にキムチを塗り込まれたようなもの

http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20111023/1319390638 が「目にキムチを塗り込まれたようなもの」という件。

今回の日韓スワップ協定は、なんか珍しく注目度が高いねぇと思っていたら、もんのすごいウリナラバイアスエントリドヤ顔で上がっていたので、噛み付くことにしました。

どっち側の人からもわかりやすいと評されているのですが、いやこれ不純物バリバリのQAでしょ。

※「オデも経済解説してドヤ顔したいー!」というわけではなく、ネトウヨ擁護でもなく、噛み付いてるだけなので、そこは先にエクスキューズさせて下さい。


まず、枠を設定したからといって必ず実際に借りることができるわけではありません。

最終的に通貨スワップ協定を発動する際には、要請を受けた側=貸し出し国がこの上限内で「実際に」いくら貸し出すかをその都度決めます

650億ドル枠のクレジットカードを相互に持つ、相手のために貯金を積んでおく、訳では決してありません。

韓国は「ウリはやっぱりお金貸さないニダ!ないから!」ができます

ところが日本実質的に「やっぱやめた」ができまてん。国際地位的な意味で。中国が羨ましいです(後述)。

 

Y/Nの質問なら「ありえない」だけでいいです。それに実質的には片方向協定です

「可能性は低い」・・・先に単独介入しても失敗、欧米との協調介入をしても止まらないケースですか?その頃には韓国は既に逝ってるので無意味です

「協定としては」・・・なんか押し付けがましいってば。

 

金額はOKです・・・え?韓国から借りれる?韓国から日本に支援される?わざわざ主客逆転して説明する意図を聞きたい。

 

通貨破綻が問題なのに、民間貿易額をなんで持ち出すの?

対外債務400兆ウォンの話が先です・・・が、ここはひとつ乗ってみるとして。

官と民は別。IMFですら民間の貿易決済資金をカツ上げはしません。

韓国頼みの経営をしてきた企業は潰れたり危機に陥るでしょうが、それを「韓国ごと」救うこたぁないです

日本日系企業だけ保護した方が安上がり。

韓国で組み立て輸出している製品が売れなくなっても、日中の組み立て輸出企業ネクストバッターサークルに控えてます

最終消費地じゃなければOKです

素材は中国インドベトナムマレーシアと引く手あまたで転売できますから安心汁。

観光ですが、震災原発の影響で既に訪日観光客数はほぼ2010年比で半減中(壊滅してんだよぉもう)です

韓国人旅行支出2010年でトータル10ドル弱(おそらく今年は半分以下)です

平均客単価は中国の半分以下だし総額で台湾に追いつかれたし街も自然も汚すしうるさいし(ry 

まあ、衰退していただくと中台のインバウンド呼び込みやすいですぶっちゃけ

1円も使わずに被害回避? えーと、日本韓国借金保証人になってるようなものですが。担保取ってるかとかの詳細は(今回)闇の中なのに!

プライベート保証人にぽんぽんなれる人なら言えるんだろうか・・・俺には無理!!

 

金額ではなく、「日本保証をつけたから」韓国財政はまだ生き延びれる、というメッセージ市場は受け取りました。

からそこに向かって(ちょっと)攻めにくくなりました。

しかし、それをきっかけに市場韓国買いに転換するでしょうか?それとも、日本は追い銭をしただけになるでしょうか?さて、どーっちだ!

ああそれから、今回のそもそものきっかけは、中国が対韓スワップ協定の延長を7~8月に断ったかからです

この人の言う可能性ってほんとに恐ろしい。

 

IMFが介入する事例(直近ではギリシャ)では、最大80%の公的債務減額や、ン年・ン10年の元利支払いの繰り延べプランが、財政再建策と並行して走り出します(むしろまず俎上に乗ります)。

韓国破綻を警戒する水準にあることは韓国銀行も公式にコメントを出しています

日本だって破綻の可能性はあります」?? 日本韓国破綻の可能性を同等に扱うそのりくつがおかしい。

 

まず、枠を設定してあげたのは援助じゃないというスタンスにびっくりしますが。彼の国はそうなんですね。

2008/10末:1$=1450W → 米韓協定 → 日韓協定 → 2008/12末:1$=1259W → 2009/2月:1$=1600Wが底・・・結局効いてない!

じゃあなぜここで止まったの?2009年3月第1~2週に投機筋が「目標達成・売り攻撃終了!」とし、以降は利益確定とかポジション転換をし始めたかです

それでもスワップ砲のおかげとか思う人は日米の当該時期の株式も見てね。

もともと日本ドヤ顔で恩を着せていませんし、先に公人が一方的に文句を言ってきたのは韓国なので、豆鉄砲食らったらカチンとくるのは鳩以外ではむしろ正常な神経です

あ、ぽっぽごめん。

 

韓国は虫がよすぎる」に対して「日本が不利になっているのは円高のせい」とは、がっつりすり替えますね。フレッツ光の話をされてしまいました。

ウォン圧力に対してもウォン圧力に対しても、介入を含むメッセージを発するのは自国の権利ですが、それを他人の金でやるなと。

やるならきっちり頭下げて借用書書けと。

感情論ネトウヨはそう言ってるんじゃないっすかね。

私はきっちりした担保(goldとか)さえあればいいと思ってますが。

Answerするなら正面からしましょうよ。

 

なんで日本に好意的な報道と言えるのかがわかりません。

韓国が泣きついた、よりも日本が積極的に手を差し伸べた、の方がよほど韓国は対国内・対市場ともにお得です

面子という言葉があるように、面の皮という言葉もあります

少なくとも対日本の配慮の痕跡はありません。

から感情論ネトウヨは反発してるんでしょうね。

 

長くなるので後半(http://anond.hatelabo.jp/20111026050140)へ続く。

2011-10-12

公務員擁護のレベルが低すぎる

http://www.axis-cafe.net/weblog/t-ohya/archives/000821.html

地方公務員とか出先機関国家公務員の皆さんというのは正直あまり他に能力技能を生かせる場所がないかもしれず、多少待遇を切り下げたって辞めないよと言われたらそうかもと思う」と言いつつ、「警察官を警戒しないといけないような社会ってもの特に社会的弱者にとってどれだけ過酷か」と言うのは説得力がないように思う。警官ほとんど地方公務員なんだから、多少待遇を切り下げたってやめないというのを認めるなら、たいして低下しないか費用効果考えたら気にする必要ないんじゃないの?キャリア官僚の質低下を警官の質悪化という話にすり替えてるだけじゃないの?ってなるだろうに。しかもその後で優秀な人材ウォール街に集めたから彼らが富を独占して一般庶民が貧困化したかのように書いてるのでますます支離滅裂。民間に行って私利私欲のため世界中に迷惑をかけるような優秀かつ邪悪な連中に警官やらキャリア官僚として権力を握らせることに警戒心を持たないなんて幸せな人だなと思う。そもそも大統領が替わるたびに官僚上層部も入れ替えて金融業も含め民間からくるのに、優秀な人材が官界ではなく民間にいたか金融危機が起こったかのように言うのも事実認識としてどうかと思うが。それにアメリカよりはるか大きな政府EUが今まさに財政危機で世界中に迷惑をかけようとしてることについては「優秀な人材が官界にいったから」ってことにはならないのはダブルスタンダードじゃないのか?仮に民間に行く方が悪さをしやすいなら、待遇下げたら代わりに警官になるであろう人が今民間にいることは問題ないの?とも問い詰めたくなる。官民関係なく無能はそもそも働くなという話かもしれんが、それを言い出すと能力向上のための職業教育とか無駄からやめろとなって長期的にどうなの?と思う。

この前の移動が直前だから公務員住宅が必要(じゃあもっと前に言えよとしか思えない)とか公務員擁護するにしてももちょっとましなこと書きゃいいのに。別に公務員人件費減らせとか普段はおもわないがこういうの見たら、さっさとけずっちまえよと思う。

2011-10-07

http://anond.hatelabo.jp/20111007000820

Jobsの得意技といえば現実歪曲フィールドと他人の成果をいつの間にか自分の手柄にすり替えしまう手腕。

夕方の各局のNewsをみてたら、のきなみ"Stay hungry, Stay foolish."をJobs言葉として伝えていたのが笑った。いやあれ、昔Jobsが読んでた有名な本の最後のページに書かれていた言葉引用して紹介しただけだから

技術にも業界にもビジネスにも詳しくないアホマスコミJobsの功績とか言って列挙するもの

グラフィカルなOSを作った

シリコンオーディオプレイヤー音楽配信ビジネスを作った

スマートフォンを作った

おいおい、全部パクリじゃねえか!!。しかもあまりに丸パクしすぎて全部訴訟起こされた/起こされてる案件だよ!!

しかしほんと、Jobsは何の天才ってパクリ天才だよなぁ。

それでもパクリからちゃっかり逃げ切るなり適当なとこで金払って済ませてるし、ビジネス的に最後には成功したんだからそういう意味では天才なんだろう。あいつが「作る天才」ではなく「売る天才」だということが分かってない奴が多すぎる。

Appleは大規模なハイテク企業の中ではダントツ特許取得数が少ない(あのSamsungですら年間でApple8倍くらい特許を取っている)にも関わらず莫大な収益を上げており、業界研究開発なんかするなパクれという壮絶な革命イノベーションを巻き起こしやがった。



しかしとりあえずマスコミ様に置かれましては着うたとかLISMOとかすらご存じない方に業界語らせない方がいいと思います

Jobsは、死んでもJobs

Jobsの得意技といえば現実歪曲フィールドと他人の成果をいつの間にか自分の手柄にすり替えしまう手腕。

夕方の各局のNewsをみてたら、のきなみ"Stay hungry, Stay foolish."をJobs言葉として伝えていたのが笑った。いやあれ、昔Jobsが読んでた有名な本の最後のページに書かれていた言葉引用して紹介しただけだから

2011-09-30

性格の障害

付き合っている人が「自己愛性人格障害」かもしれない。

かもしれない、というのは私の自己判断である

ネットや本によくあるチェック診断とかそんなもの

先日になってようやく分かり始めた。



彼とは約一年半の付き合いである。

思えば付き合い当初から不思議な事は沢山あった。



ここでキレるの?というところで切れ。

ケンカになると論点をすり替えられ、逆切れ

日常的に嘘を吐き、他人は信用できない、人を好きになったことがない。

とかそんなものばかり。

よくよく思えば性格の不一致とかそんなものではない気がする。



カッとなって手を出されたこともあった。

まあこれは私も殴ってしまったことがあるのでお互い様である



嘘もまあよく吐かれた。

小さなものから大きなものまで。

自分が嘘を吐いているのに、私が嘘を吐いている!等と認めるまで罵倒された事もある。



彼は親に虐待されていたという。

私が見る限りだと多少裕福な中流家庭の子で、何不自由ない生活を過ごしたように思える。

実際、彼のお母様とお会いした時にもそういった印象を受けた。

しかし彼が言うには、自分は両親に愛されて育った記憶がないからとても憎んでいる、と。

それなのに、母親にはよく電話を入れたり、まめに実家に帰ったりもしている。

本人いわく、金があるから利用しているだけ、絞り取れるだけ絞り取って最終的には縁を切るらしい。

だけど困ったことがあれば泣きつくところはご両親のところしかないのである

もはや笑える。



と、まあこういう人間一年半も付き合っていた私も私だ。

普段は優しい、自分を一番好きでいてくれると思っていた。

いずれは結婚もするであろうと思っていた。

まあそれは半年前に私が妊娠堕胎をしろと彼に嘘を吐かれたことにより消えた訳だが。

まり共依存。私も私なのである



それがわかったら少しスッキリした。

彼は病気なのかもしれない、私は見てくれに騙されていただけだ、と。

先日、彼と別れた。



まだ前に進む事は難しい。

どこかで彼を求めている事もある。



でもまあ、とりあえず頭を冷やすためにも、離れて考えてみることも大切だ。

2011-09-17

違法ダウンロード対策の法律に反対する人が、おかしい件。

CD買い厨とか情弱とか、割れ厨とかインターネット先進ユーザーだとか、カスラックとか、

クリエーティブコモンズとか、フリーエコノミーとか音楽アプリの入手に関してはとかく

いろいろな、多くは極端な意見が出てくる。なのでどの立場をとったとしても、その違う

立場からは批判されることになる。

  

それを承知で言ってみるんだが、ユーザー権利を守ろうとしている反著作権・反レコード業界

ような人達が、かえって権利者にユーザー不利益を与えていることがある様に感じる。

  

音楽違法ダウンロード罰金が科される事が検討されていることについて、

このブログの人が言っていることは、ちょっとおかしいと思う。

http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-16ff.html

  

『それまで違法でなかったことを違法にするということも非常に影響は大きいが、

それまで犯罪でなかったことを犯罪にするのはさらに影響が大きい。

違法にできたから今度は犯罪にしても良いなどというのは非道い問題のすり替えである

何も知らないところに著作権侵害で警告状や民事訴訟訴状が送られてくるのも大変な話だが、

これを超えて突然家庭に警察が踏み込んでくる話と言えばこれがいかに非道い話か分かるだろうか。』

  

そもそも法律は、それが先にあるのではなく、社会に合わせてそれが作られるものではないのか?

車の発明以前に道路交通法はなく、車が普及して事故が増え、ルールが必要になったから法が出来た筈だ。

  

インターネットが普及する前からある著作権法では既に(私的な利用以外)権利者の許可無く音楽

コピーしてはいけなかったわけで、インターネットが普及してそれがネットで行われるようになれば

それを違法化するのは当然だと思うし、抑止するために罰金ペナルティーを科すことも当たり前だと思う。

  

路上駐車違法だけど、罰金や減点がなかったらもっとする人は増えるだろうし、渋滞も酷くなるだろう。

それと同じ話だと思うが、著作権の話しになるとそう言った普通の話が通じなくなる。

  

このブログの人はCDの売り上げが下がっているのは海賊版のせいではないと断言しているが、原因はともかく

違法ダウンロードはかなりの数が行われているはずだ。もちろんそれが無かったとして全てが売り上げになった

わけではないと思うが、そうであっても影響を受けているはずだ。だし、レコード業界の業績が下がっていることと

関係なく違法行為違法行為なのに、それはおかしいというこのブログの人の意見は全く理解出来ない。

  

その前に、このブログの人は何を主張したいのだろうか? フリーエコノミーに支えられる音楽を目指したいのならば、

レコード業界を敵視せずにそう言う活動をする人を支持すればいいだけのことだ。フリー提供される音楽

クオリティーが低くて満足に行かないのならば、音楽業界プロが作る音楽価値があると言うことだから買えばいいのだし、

フリー音楽で満足ならばそれを楽しめばいいだけのことだと思うのに、なんでわざわざ屁理屈で敵視するんだろう?と思う。

  

何となく思うのは、このブログの人って音楽業界に憧れていたけど入社試験に落ちたとか、業界に入っても上手く行かなかった

というのではないかと思う。だって、いっている事がなんとも屁理屈だし、文章が感情的だし。

  

ともあれ、有料でもフリーでも、使いやすい(聞きやすい)形でいい音楽が出てくればそれを聞きたいと思うよ。

どっちでやればいい結果が出るのかはわからないけど、そんな事は俺たちユーザーリスナー)にはどっちでもいいから。

2011-08-26

mixiニュース宮崎駿が反原発デモって言う記事があった

関連日記を見てみたら、原発容認派の意見が凄い。

なら沖縄に行けとか、代替エネルギーの具体的な提示をしろとか。

アフォかとヴァカかと。

確かに、先人達原発が必要な社会に、現代社会を作り上げてしまった。

今の日本人は、原発に頼り切っている。

でも、それは、2011/3/11までの常識だと思う。

現実は、あの日を境に変わってしまった。

原発と言う存在が、確実に日本未来を脅かしている。

子供から希望すら奪おうとしている。

原発推進派の人がちが口を揃えて言うのが、

  「原発がないと、電気恩恵にあずかれない」

  「原発のおかげで生活できてる」

電気のおかげで生活が出来ている事は、認める。

電気がないと、生きていけない。

けど、それは原発のおかげか?

原発が豊かな日本を支えているのか?

本当に、そう言う発言をする人たちは、洗脳を受けた人みたいで正直言ってウヘァと思う。

あと、原発容認派に多いのが、

「じゃあ、車の排気ガスも健康に悪いだろ、アレを止めさせてから論議しろ」

「じゃあ、タバコ副流煙も(以下略)」

みたいな話題すり替え

すり替えるな。

今は、そんな話してない。

その話は、今しなきゃいけない事か?

とにかく、今、日本原発が無くても電気供給は何とかなる。

暑い夏は、もうすぐ終わる。

no more 原発

私は、宮崎駿氏の行動に、心の底から尊敬の念を送りたい。

2011-08-17

「活動規模」が大きいのは間違いないし、そこは誰も否定しないんじゃね?

けども、「市場規模」の話なら、違ってくるでしょ?って議論だよね。

話のすり替えを始めたそうにしてるので話を確認するよー




Q.

むしろそんなに多いのに何故2ちゃんまとめブログ

はたまたアニメの内容などの覇権を握れないのだろうか。

そっちのほうが疑問。

どんなに女性が多いからって女性に得する感じに作られているなと思えるものなど無いのだが。

A

今期、腐女子人気のあるタイバニは、

からも人気の高いタイトルであるにもかかわらず、

売り上げ的にはまどマギやISよりも下。

腐女子の数なんてその程度。

Aへ突っ込み

見方が浅いね

2011-08-16

http://anond.hatelabo.jp/20110816151922

現行のテレビ局がどの程度儲けてるかは新規がどの程度儲けられるかを判断する有力な材料のはずで全然違う主張をすり替えてるわけではない

電波うまく使える人」を連れてこれないなら、やっても今より下がるだろうという予想は十分妥当と思うが

オークションやってもっと高く払うのが出てらこっちの負け

ネット普及前ならテレビ局もかなり儲かってたし、もっと利用料とれるって予想は妥当だっただろうけど、今はあてはまらなくなってんじゃないか

http://anond.hatelabo.jp/20110816151022

めんどくせーなー

なんしゅうするんだよー



テレビ局お金いからないものは取れないか電波利用料下げろー」

みたいな主張なら

「じゃあもっと電波うまく使える人を探してオークションだね」

でおわり。

テレビ局赤字だという事実電波利用料適正価格でない証拠だー」

という主張なら

論理的に繋がってねえよ、簿記から勉強しろバカ」

でおわり。




全然違う主張を後からすり替えすり替えするのもおかしいし

すり替えたところでどっちの主張も終わってるから逃げ道なし。





君が何のソース検討もなく「新規参入ならもっと儲けられる」って喚くんだろうけど

電波オークションは先例があって大きな財源になってるけど「ソースがない」んだよねw

君が「オークションしても安くなるに決まってる!」っていうのの先例はなんだろうか?w



じゃーさーじゃーさー

バカに付き合ってあいこだってことにするならさー

今の額を最低ラインにしてオークションすりゃ損はないじゃん

さあやろうよ!w

http://anond.hatelabo.jp/20110816145718

やっても下がるからやんない方がいいんじゃね?ってもう言ったが

埋蔵金同様無様な結果に終わるだろうね

と、君が何のソース検討もなく喚いてるだけだよねー延々




>「電波利用料適正価格の話」だったのを

>「赤字企業から金は取れない」に摩り替えるのは無理がありすぎだよねー?

どこに無理があるのやら。赤字から現行価格が安いように見えても適正価格はもっと安いってだけだろ。

バカ君、反論に窮したからってオウムみたいにもう砕けた論陣くりかえしてもしょうがねーんだよー?




テレビ局赤字」は「電波利用料適正価格より高い」に繋がらない

ってさっき説明してあげたじゃーん。簿記三級ぐらいの言葉しか使わないように気をつけたのにアレでも理解できなかった?



でもって

テレビ局赤字だ、てことは電波利用料がまだ高いってことだ」って主張と

電波利用料赤字の原因」といってるわけじゃなくて「赤字が出るような事業からさらに電波利用料をとることは無理」と言ってる

は違いすぎるからすり替えは無理だってヴぁー

行き当たりばったりで逃げ惑ってんじゃねーよー?

2011-08-09

pixivセキュリティ騒動についてまとめておく

togetterchromeが固まるくらい重いのと、書いてある内容に同意できてもエタ東となる4時の組み合わせは気分が悪いので、自分用に。

最初に書いておくと、これは特にpixiv擁護ではない。というより、擁護できる部分は特にない。

前提知識

pixivを擁護したがっている人たちというのがいて、連日出てくる問題を鎮火させようと頑張っている。

カオスラウンジとズブズブだったpixivも悪の企業であると認めず、pixivは悪くない、pixivは俺たちの居場所だ、と信じて自分たちの立場を守ろうとする。(俺正義タイプ

本の宣伝をしたいが代替サービスユーザーがまだ少ない。pixiv宣伝用に使い続けるしかないのからpixivを守りたい。(我欲タイプ

カオスラウンジ大好き!pixivも大好き!(信仰タイプ

pixivとかユーザーのことなんて全くどうでもいいけど、批判に対して反対意見を言える俺かっこいい。(自己顕示タイプ

大体想像できる動機はこんなところ。

メンツは固定しているないが、毎度の騒動で発生源となっているtogetterまとめを網羅的に眺めると、誰が鎮火しようとしているのか分かりやすい。

はてブでいうとb:id:sa_tieb:id:katsura_1b:id:tailtame辺りが該当。彼らを駆り立てているものは一体何なのか。(なお、エタ東も方向性が違うだけで同類にカテゴライズしている)

もっとも動機が不純だからといって、成すことが正しければ良い結果をもたらすこともあるし、独善が「悪事」としか呼べない暴走を引き起こすこともある。評価は人による。

ID漏洩騒動

pixivの新規登録画面は極めてシンプルで、pixiv idの用途については特に記されていない。(※要改善

登録するとユーザーにはユニーク数字idが付与されるので、pixiv idログイン用のみだと考えている人は少なからずいるようだ。

実際にはpixiv id名でディレクトリが作られるほか、スタックフィード(活動履歴)のidアカウントを共用するpixivブログや、姉妹サイトdrawrflashで手書きできるサイト)のidとして利用されている。

pixiv idを外部から見られないものとして、個人名を使うなどする人もいて、問題となったことは過去に数度ある。id変更の機能追加をするという話もあったが今のところは実現していない。

今回の騒動の発端となったのはこのpixiv id画像絶対パスから参照可能だ、という最初から判明していたことを何度運営に要望を出しても改善されないまま放置されたことに業を煮やしたことユーザー達のtwitterである

これを、「最初から判明していたことだから今更問題ではない」と擁護する連中が現れた。

IDパスロック騒動

id最初から漏洩するような仕様で、スタックフィードなどからidを参照することも可能だ」と判っても問題点を把握できないユーザーが多数いたことで、危機の周知は次段階に移る。

IDパスワードを同じにしている人は危ない。プレミアムユーザーならクレジット番号などの登録もしているので危ない。」と危険を訴えた。この辺りから「ただの言いがかりレベル」などと鎮火ツイートが広がる。

現在PCスペック技術の向上は目覚しく、家庭用でもハイスペックPCがあれば簡単なパスワードであれば数分~数十分で破ることもできるとされる。

が、それはメモリ内で高速に試行できるローカル環境上の話であって、web上のパスワード認証に対して必要とする時間は全く別物という視点が抜け落ちていて、とても現実的ではない。

だが、総当たりなどせずとも、簡単な単語IDと同じパスワード誕生日などであれば簡単にログインできてしまう可能性がある。

それを、「例えローカル上で10万回/秒でログイン試行できるPCでも、web上のパスワード認証に対しては通信とサーバーレスポンスボトルネックとなって100回/秒程度のパフォーマンスしか発揮できないと思う。並列で大量にリクエストを殺到させればサーバーが落ちるだけだし、そもそも膨大なオーダーのログイン攻撃が仕掛けられれば、突破するより前にファイヤーウォールが異常を関知するか、サーバー管理者が気付く。そもそもイラストコミュニティサイトに対して逮捕されるリスクを犯して潜入したところで、成りすまして暴言コメントを書いたり個人情報を抜く程度で、不正アクセスリスクにリターンが見合っていないわけで…。」

などと問題点すり替えて、指摘する側がさも間違っているかのように発言を繰り返す。

大手ポータルサイト銀行携帯キャリア、有料ポイント運用するネトゲなどであればそれなりに堅牢なログイン構造にするのが当然で、既に大手のお絵描きコミュニティしかカードの支払まで行われるサイトパスロックがないというのが問題でないはずがない。

httpsログインできないことも当然問題である

admin騒動

admin.pixiv.net他に接続するとグローバルIPからでもログイン認証が出てくるというもの。発覚したのは実は1年も前だという。今回twitter等で公になってからも1時間程度は誰もがアクセス可能であった。

あくまでログイン認証画面が出てくるだけで、ID/パスワードが判明したわけでもなく、webログイン認証に対するブルートフォースは非現実なのは変わらないが、「外部からadminツールにログイン可能」というセキュリティ意識の無さが露呈し、大騒ぎとなる。

更に話が広まる際には「adminツールが流出した」「バックドアが仕掛けられた」「ログインキーロガーが仕掛けられている」「アクセスするとウイルスを仕込まれる可能性がある」「今すぐ退会せよ」など虚実入り乱れた話となる。

普通に考えれば、外部からアクセス可能な状態で晒され続けたという事態が発覚した時点でサーバーを落として対策を取るはずなのだが、隠蔽体質に定評のあるpixivが何のアクションも起こさない為、念のためアクセスを控えるよう呼びかける。

「そこまで大事になっているのであればサーバーを落とすわけで、実害はない」などと見当違いな「俺の脳内pixivセキュリティ安全神話ツイートが擁護派から出てくる。

It workssl!騒動

admin.ads.pixiv.orgに接続すると「It workssl!」と表示されるもの。これがapacheデフォルト表示「It works!」と異なることから、「何者かに書き換えられたか、運営が謎のミスをしたのか」と疑惑生まれる。

ads.pixiv.orgは広告関連のサーバーのようだが、侵入された場合は他のサーバーも同様に危険である可能性が高く、「個人情報カード情報が抜かれる危険性もある」と指摘されると「万が一侵入されていても個人情報流出する可能性は低い」と根拠のないpixiv言い訳を持ち出す。

カード情報決済代行会社が保存していると運営から「なぜか」一部ユーザーメールで通知されていたようで、ここまでの騒ぎになっておきながらサイトトップでも発表しないなど、さらに不信感が募る。

まとめ

ID漏洩する危険性がある」という問題点から、罪のないユーザーが被害に遭うことを防ごうしたものの、サービス開始時から仕様改善される望みが薄い。

さらに管理者ページが外部から閲覧できたことは、あってはならないセキュリティ意識、にもかかわらず、「批判は的外れで間違いだらけ」というまさに的外れな擁護ツイートが広まる。

ここまでサンドバックになってて何も発言せずパスロックを実装するpixivある意味凄いが、その沈黙がさらなる疑惑を生んでいることにいつ気が付くのか。

2011-08-03

あっ 馬鹿がこっそりとまだやってた!w

http://anond.hatelabo.jp/20110802232027



君がソレをやりそうだとはわかってたよ

やっぱりねえ、

からは溢れるような安いプライドを感じたからやると思ってたよ。

自分最後に発言、自分勝利宣言しないと終われないんだヨネw




せっかく一旦姿を消したように見せて

時間も間を空けて夜遅くにこっそり書く、なんて苦労をしてくれたのに

見つけちゃってごめんねwww

俺、君みたいな奴の行動パターンわかるからさあw




なんだか関係のない、長いまとめ

まず私の最初の書き込み。これは元記事

はい、俺とは関係ないですね。

君は関係ないツリーを掘ったり埋め戻したりと落ち着きが無いけど、共産党リスペクトか何かですヵ?

2、3についても同様。

4.「自社電波」を「公共の電波」と言い換えても・・・

まあ当然横レスの「自社電波じゃなくて公共の電波を預かってるだけだからだよ…」は根拠になり得ないわけだから、その旨を指摘。

いかい?

まず~、

「言い換え」じゃなくて「公共の電波を預かる」が正しいからね?

単純なマチガイだったのか意図的な「言い換え」だったのかは突っ込まないであげるとしても

間違ってたのはキ・ミ!w

何が「言い換えても…」なの?

まず「間違えたこと言ってすみませんでした」と言おう?

ほら、教室のみんなに聞こえる大きな声で!




で、馬鹿が強引に同じものとして突破しようとしてたが

私有資産を使っててある程度自由に利潤を追求していい企業

公共の電波を預かってる企業は当然ながら話が違いますね。

このあたりは繰り返しになります





5・視聴者不利益が生じる根拠と具体例がないまま空論は続く。

こちらの指摘に対してさらに反論じみたレスが来たので(http://anond.hatelabo.jp/20110802094149)、用語の間違いや誤読を指摘。

これも俺と関係ないね

なんかあれかなー、おれと関係ないものを混ぜて混ぜて状況を希釈することで

自分の敗北や逃走をごまかしたいんでちゅかね?





「目くらましは撒いた!通れ本命!」

以下、一向にコングロマリットが自社関連の宣伝しまくることによって「視聴者利益にならない」と帰結する根拠が提示されないまま徒にレスが続くので解説は省略。




6.「自社関連の宣伝をしたらどんな不利益が生じるか」を説明できず・・

7.文脈を読めてないならレスしなきゃいいのに

8.結局、自社関連の宣伝したら視聴者不利益になる理由がナゾ

ここまで。


はい本日の目玉が来ました!w

馬鹿くんにとって一番都合が悪い、敗北に敗北を重ねた部分を

勝利宣言とともに「たいしたことないから省略します、見なくていいよ!見ないで!」w




これをやりたいために、膨大な関係ないツリーを長々まとめてたんだねえ。

すっごい頑張ったのにざんねーん。




フジ無罪馬鹿くんの苦難の歴史

はいじゃあ「省略」されちゃった部分をちゃんとまとめなおしてあげます

馬鹿くんが顔真っ赤にして嫌がるだろうけどw

6.「自社関連の宣伝をしたらどんな不利益が生じるか」を説明できず・・

馬鹿くんの論陣はこう。

現状、テレビ局各社は決して自社利益のため「だけ」に使っているわけではない。

各社関連企業が総力をあげ、スポーツ芸術や娯楽などの文化活動を支えることによって、それら文化的な価値視聴者が享受できるよう営んでいる。

・「すぽーつやげいじゅつやごらくなどのぶんかかつどうをささえて!」

論陣強度が弱いときは長くて空虚で立派そうな言葉を書く、というアレですね。

要するにまあ「テレビの自社宣伝は結果的にみんなの役に立ってるよ!」と言いたいようです




そんでこれに対する俺の返答がこれhttp://anond.hatelabo.jp/20110802122231

・「自社CMつのが悪いなんていってないよ?頭大丈夫?」

・「自社利益のために嘘や捏造報道してるのはアウトじゃん」

・「あと口調カッコいいから直したほうがいい」





7.文脈を読めてないならレスしなきゃいいのに

顔色が変わり、

・「うるさい!そんな話はしてない!」

・「韓流ファンに捏造などない!その話はサイゾーが書いてたから嘘!」




これに対する俺の返答がhttp://anond.hatelabo.jp/20110802151137

・「話そらして暴れるなよw」

・「え、嘘なの?でもちょっと探しただけでも画像つきソースボロボロ出てくるし

  テレビ画面が多いよ、これサイゾーっていう?紙媒体のキャプには見えないんだけど」




8.結局、自社関連の宣伝したら視聴者不利益になる理由がナゾ

・「嘘かどうかはしらん!しらべたくない!」

この人が問題にしてる話の焦点なのに、なんで調べたくないんでしょうねw

・「そういう話は全部サイゾー陰謀なの!」

嘘かどうかは知らないけど、全部サイゾーってやつの陰謀だと決定してるそうです




で、これへの俺の返答がこれhttp://anond.hatelabo.jp/20110802172741

・「俺が今3秒でググッたこのソースだけでも、いろんな画像があるよね?」

・「そもそもTV画面が多いみたいなんだけど、これ全部そのサイゾーって奴が撒き散らした合成画像か何かなの?」

・「だとしたらすげえからそのサイゾーの悪行のソースください!」





明日への逃亡

どこから彼なのか大体想像つくが、

どこから俺なのかは「大体」じゃなくてはっきりわかるだろw

そのまとめを見ても、君は明らかにそこは正確に判別してるよ。

俺は他の誰かと論陣を同じくしてないし、特徴的な文体にしてあげてるんだから

彼の脳内はいつの間にか私が彼に横レスしたことになっている。

俺はそんなこと一回も言ってないナア。

俺にレスをするなら俺の言い分だけを俎上にしなさい、と言っている。

もっとはっきり言えば

俺相手に劣勢になったからって別の奴を掘り返してきて「俺はこいつには勝ってたもん!お前うざい!」とか泣き言言われてもしらねーよw

だよ。




巨大暗黒組織サイゾー」の全容、未だ見えず

ご丁寧に別の増田ソース記事を貼ってくれてるよ。

http://anond.hatelabo.jp/20110802190801

根拠にするならせめてソース記事は確認しておいた方が突っ込まれずに済むので気をつけた方がよい。

はい、渾身の話すり替え二つ目が来ました。

馬鹿くんの「通ってくれえええええ!」という祈るような気持ちがビンビン感じられて、粉砕するのが辛いです




俺がお前に出してくれと頼んだのはサイゾーの紙面」ソースじゃねーよw

「数多あるインチキ韓流ファンのソース全てがサイゾー陰謀捏造」というMMRばりの大ネタソースだよ!w

おめーが言い出したのにしらばっくれたって通るわけがねーーーだろ!www



ていうか何で指摘しているこちら側がソース記事出せなんて言われてるんだ(笑)

ボロボロ出てくる韓流ファン捏造ソース

君が「全部サイゾーの仕業だからノーカン」として却下したがったからダヨ!

わかってるくせにいw




ほら、引き続き待ってるよ、お前の起死回生の一策「サイゾー黒幕説」のソースをさあ。

それ出せないならお前が長々頑張ってきたフジ無罪説も瓦解するから頑張らないとネ!





「俺が勝ったことにしてよ!もう許してよ!」

以下は放置しておくので悪しからず。

「通してくれー!逃がしてくれー!俺が負けてない形で終わりたいいいいいいー!」

ダメでしたw

2011-08-01

議論の際に気をつけるべきこと

少し前に議論の心得みたいな記事を見かけた。

あんなもんが広がるのは胸クソ悪いので適当にボカして要約すると、「相手が○○しだしたら時間無駄なので議論を終わらせろ」的な内容だった。

いやもう、マジでびっくりしたね。なんで「自分は正しく相手が間違ってる」が当然の前提みたいになってんだよ。

たとえば「○○」に「論点のすり替え」を代入してみる。

なるほど、内容的には必ずしも間違ってると言えないかもしれない。

でも「すり替えかどうか」を判断するのは誰だ?お前自身だろ?

それは本当にすり替えなのか?ひょっとしたらお前が相手の主張を理解できてないだけかもしれない。

議論を実りあるものにしたいなら、そういう可能性を考慮する内省的な態度と相手への敬意こそ重要なんだよ。




要するに、議論の際に気をつけるべきことは以下の3つだ。基本的にはこれさえできればいいし、逆にこれができない奴は議論に向いてない。

  1. 自分の主張が相手に理解されているかどうかを疑う
  2. 自分が相手の主張を正しく理解できているかどうかを疑う
  3. 自分の主張が誤っている可能性を常に意識する

http://anond.hatelabo.jp/20110801121726

店が安物しか並べなくなり、かつそれを強要してるんだから両立してるじゃない。すり替えでもないでしょうに

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