・・・地鎮祭やらない人のうち、一定の人は上棟式もやらない。現場の定期的な挨拶、差し入れもあまりしない。こっちは自分たちの住む家を建ててくれてる人にリスペクトが感じられず、もったいないではなく、信じられないというのが感想になる。それはもはやコスパ追求というかただの愚かなケチである。周りにそういう人を結構みてきたが、なぜか共通して家の外観がダサい。自分たちが住むのは家の内側なんだから、外は別に良いでしょとでも言いたげな面構えのお家からは、施主のケチなしみったれた根性が透けて見えるようで、残念な気持ちになる。

これは完全にカルトじゃん・・・

Permalink | 記事への反応(0) | 08:56

■anond:20230411084221

それ地鎮祭となんか関係あります？

Permalink | 記事への反応(1) | 08:54

■地鎮祭をやらないなんてもったいない

コスパ教の信者からは真っ先に削られる上棟式。けれど、せっかく頑張って注文住宅を建てるのだから、よっぽど宗教的にダメとかじゃない限り、地鎮祭はケチらずしっかりとやった方がいい。

なぜか？

注文住宅においては、家を建てるプロセス自体も商品であり、建売を購入する時には経験することのできない「ならでは」の体験を捨てることはもったいないと思うからだ。地縄が張られた自分の土地に祭壇が建てられる。祝詞の意味を解釈しながら頭を垂れ、すこし恥ずかしい思いをしながら鍬入れでエイエイと声を出す。多くの人にとっては一生に一回の経験だろう。だからこそ、これからずっと暮らす自分の建てた家の起点として、この日の思い出は心に残る。

また、起点となる地鎮祭で、関係者が一同に集う意味も大きい。ああ、これから家を建てるんだ！という気持ちは地鎮祭をしたからこそ味わえるんだと思う。

だから、今注文住宅を検討中の人には、目先の3万円を削るより、地鎮祭をやることをオススメする。やらないともったいないよ。

・・・地鎮祭やらない人のうち、一定の人は上棟式もやらない。現場の定期的な挨拶、差し入れもあまりしない。こっちは自分たちの住む家を建ててくれてる人にリスペクトが感じられず、もったいないではなく、信じられないというのが感想になる。それはもはやコスパ追求というかただの愚かなケチである。周りにそういう人を結構みてきたが、なぜか共通して家の外観がダサい。自分たちが住むのは家の内側なんだから、外は別に良いでしょとでも言いたげな面構えのお家からは、施主のケチなしみったれた根性が透けて見えるようで、残念な気持ちになる。

Permalink | 記事への反応(1) | 08:30

2023-01-23

■

追記その２の続き

https://anond.hatelabo.jp/20230121004759

地鎮祭は押し付けたつもりはないです。ちゃんと地鎮祭やったよ、っていう大工さんやお隣さんへのアピールもあるね。
UA値とC値が0.2ってだいぶすごい。一条でもなかなか出ないと思う？どこで立てたんだろう。
自治会に入ってないのは、地域の半分ぐらいの人しか入ってなかったのと、説明しに来た班長が「入りたかったら入って〜」って感じだったので、まあいっかと思って入らなかった。いずれは入らなきゃなーと思ってる。
- メリットもデメリットも今のところはない。
長期優良住宅は税金面以外ではあまり意味がないと言われているけど、申請書を見るとちゃんと結露計算とかしてるし、部材も認定されたものしか使っていないという証明書付きで、何百ページってあるんだよね。
- ある程度雛形はあるんだろうけど、30万も取られるのは割と納得した。
どんなに完璧な設計にしても結局は大工さん次第だね。
- なので定期的に差し入れ渡して、モチベーション上げてもらうようにしよう。
メーカーは秘密。でもヒントを結構散りばめたつもり。
太陽光は元を取ろうとかいう考えはなくて（その考え自体が古いらしい）、いかに電気代を払わないかという観点で設置しました。
- 昔は燃料調整費はマイナスだったのに、今は10円以上するからねー。純粋に使用量に比例するから、結構な額になるよね。
- 15年でパワコンは更新しないといけないので、太陽光で元を取れるというのは無理だと思う。

感謝の声が多いのと、想定外にバズってしまったので、土地編とか金額についても来週末書こうと思う。

震えて待ってろ。

Permalink | 記事への反応(2) | 00:17

2023-01-22

■anond:20230122212708

他人に宗教を押し付けることができないからこそ、間接的に地鎮祭が必要になるんだよ。

もし、あなたが地鎮祭否定教の信者であり、その信仰を隣人に押し付けることができるなら、地鎮祭は必要無い。

だが実際は、隣人に信仰を押し付けることができず、もし隣人が地鎮祭肯定教の信者だったら、

地鎮祭をしておかないと隣人から激しく恨みを買うことになる。

近隣住民と揉めたくなかったら地鎮祭をするしかないのだ。

Permalink | 記事への反応(0) | 21:35

■anond:20230122212708

お正月の門松とか注連飾りとかどんどんなくなってるでしょ？

でも残ってるものもある。クリスマスツリーみたいにクリスチャンじゃなくても取り入れられるものもある。それは宗教じゃなくて必要だから。

地鎮祭のプロセスの中に、工事の安全確認、関係者顔合わせみたいなのが入ってるんだから省略したらコケる危険が高くなるよ。

施主は現場がコケて欠陥工事になったりしても気づけないよ。

Permalink | 記事への反応(0) | 21:33

■「地鎮祭はしとけ」の一言で一気に信頼性がゼロになったな

風水とか挨拶もそうだけど宗教を押し付ける人間って何なんだろうね…anond:20230121004759

Permalink | 記事への反応(2) | 21:27

■

地鎮祭とちんちん祭の違い

Permalink | 記事への反応(1) | 15:30

2023-01-21

■家を建てたときのはなし（追記あり、追記その２あり）

結論 から

家は宗教みたいなもんで、各メーカーで訴求ポイントが違うのだから、自分たちにあったメーカーを選べば良い。
- オシャレさ全振りメーカーで断熱気密ガバガバでも、自分たちが満足しているならそれでいいと思う。
  - 住友林業とかめっちゃ憧れる。
自分は家を建てる前に色々な情報を知ることができて、ラッキーだったと思う。
- ので、みんな満足する家を建てられるよう、気密断熱の話題が上がったこのタイミングで記録を残しておく。

メーカー選定編

いきなり展示場に行くのは良くないらしいので（暇な営業が飛びついてくる）、まずスーモカウンターに行った。そこで4つぐらい紹介されたので2ヶ月かけて回った。
最初は大開口の窓とか吹き抜けとか、そういうおしゃれな家に憧れた。
が、やはりコストオーバーなのと、末尾に書いたyoutuberたちの動画を見たことで高気密高断熱という概念を知り、それがなるべく達成できそうなメーカーで建てることにした。
全館空調も憧れたが、以下の理由で却下した。
- 壊れたら修理にお金と時間がかかる。
- ダクト内部を自力で掃除できないので、空気が汚い。
  - ちなみにドイツには全館空調のダクトを掃除する職業があるらしい。
- 全館空調にも色々タイプがあって、
  - 普通のエアコンでダクトを各部屋に這わせるタイプがおすすめ。電気代もかかりにくいしメンテナンスも楽（ダクトを掃除できないのには変わりないけど）。
  - 業務用エアコンのタイプは電気代はかなりかかる。あと、換気システムと一体型になっているタイプは絶対やめた方がいい、壊れたら換気も止まってしまう。
- 床暖房も同じメンテナンス面で自分は不要かなと思っている。1年の半分も使わないし。憧れはあるけど。
- 個人的には、空調設備は床下エアコンと屋根裏エアコンの組み合わせがベストだと思う。
もともと地震に強い家、というのを最初の要望であげていて、耐震等級3を確実に取れるとのことだったのでこれも決め手だった。
耐震等級3だと地震保険も安くなる。
- ちなみに耐震等級3「相当」というのがあるが、実は2種類ある。3相当と謳っているメーカーがあれば、どちらの意味か聞いた方が良い。
  - 構造計算をちゃんとして耐震等級3あるけど、申請してないから耐震等級3と名乗れないやつ。実質耐震等級3。
  - 「壁の面積が床の1.5倍あるからオッケー」って感じのやつ。簡易計算のもの。絶対オススメしない。
  - 3階建だと許容力応用度計算と言って、さらに難しい計算をすることが法律上必須となっている。
もしお金に余裕があるなら、長期優良住宅認定の取得をお勧めする。詳しくは調べてほしいが、主に以下のメリットがある。
- 住宅ローン控除の上限が4,000万→5,000万になる。
  - 自分は2021年 9月までに請負契約できたので、控除の割合は0.75%ではなく1%になる。
- 断熱等級5（5地域だと0.6以下）、耐震等級2以上が保証される
- ちなみに手続き費用で30万取られる、あと仕様も上がるので家そのものの費用も増える
- あと省令順耐火構造もおすすめ。火災保険が安くなる。
- BELSなんてやつもあるが、よく知らない。
断熱材の種類や厚さも自分で選べるメーカーだったので、比較的いいやつ（ネオマフォーム）を入れた。
- 断熱材で悩んでいる人はぶっちゃけなんでも良いと思う。性能が半分でも厚さを2倍にすれば、断熱性能は同じになる。
- 吹付断熱は地震があると揺れで割れてしまい、そのせいで気密が悪くなるという話を聞いたことがある。
気密測定も全邸実施だったのもよかった。

間取り編

窓も比較的少なくした。掃き出し窓は1つだけにしたし引き違いもトータルで掃き出し窓含めて4つだけ。あとはFIXか片開きのやつ。
2Fトイレ、風呂の窓もつけなかった。サイズにもよるが窓1枚で3万以上はするから、これだけで6万は削減できる。
標準仕様はアルミ樹脂複合サッシだったが、どうしてもオール樹脂サッシにしたかったので、家の長さを1mほど縮めて費用を捻出した。
- 坪単価50万だとしたら、100万くらいは減額になる。
- はてなでは樹脂サッシが激推しされているが、鉄骨系ならアルミ樹脂複合でも問題ないと思っている。熱貫流率自体はあまり変わらなかったはず。
  - ただし、木造の場合は樹脂サッシは必須、スペーサー（ガラスとガラスの間の枠）も含めて。
  - なぜなら結露が発生したときに鉄骨の場合はカビが生えるだけだが（空気清浄機等で対策を打てる）、木造の場合は木材に水分が染み込んでシロアリを呼んでしまうから。
  - シロアリが来てしまったらもうどうしようもないので、家の周りには何も置かずに風通しをよくしておく必要がある。
廊下は無駄ということでリビング階段にした。
太陽光もつけた、5kWぐらいで150万程度。
- 蓄電池は10年固定買取が終わってからの設置でもいいと思う。ただし、後付け可能かメーカーに事前に確認した方が良い。自分もつけたいと思っているが、営業に聞きそびれた。
- ちなみにいま一番コスパよく設置できる蓄電池はステラのやつ。
吹き抜けは断熱の観点でやりたくはないが、そうは言ってもオシャレにしたいので、表し梁に木目のクロスをつけた。照明もリビングはダウンライト＋ダクトレール照明にした。
- ダクトレールは照明を後から選べるだけでなく、位置も変えることができるし、施主支給も簡単でオシャレに見えるし、結構オススメ。
- リビングにシーリングはやめとけ、ダサい。

建築中編

ほぼ毎週見に行った、差し入れはスポーツドリンクとかお菓子で良い。
- 気密測定に立ち会いたかったが、タイミングが合わなかった。
- メーカーによっては、施主の立ち会いが推奨されているところもあるらしい。
- ちなみに気密測定のタイミングはJIS？規格だと完成後に実施するのが正しいらしい。
  - が、全ての窓とドアがついたタイミングで先に実施してしまうことが多い。
  - 先に実施するのと後に実施するのでは、後に実施する方が気密はいい値になりやすい。
地鎮祭はしとけ
外構はメーカーの紹介以外の業者にも声をかけておいて競わせた。
- 結局は紹介された業者に工事をしてもらった
- 紹介された業者で工事をするメリットとしては、付き合いが長いので引渡し前から工事をしてもらえること。
  - 自分たちで発注した業者だと、トラブル発生時にハウスメーカーと業者の間を取り持つ必要があるので大変。

住み始めてから編

外観はこだわらなかったせいか、ダサい色のサイディングを選んでしまった。
- 当たり前だが、こういう外観のイメージの家に住みたいと、はっきりさせておくのがよい。
- 建売は性能がクソだとよく言われるが、外観の色使いについてはかなり参考になると思うので、新興住宅街の散歩はオススメしたい。
- その代わりに？ほとんど標準仕様でも、内装はかなりオシャレにできたと思う。
UA値0.39、C値0.7の家になった。
- めちゃめちゃ快適。前に住んでいた家に比べると、夏はエアコンなくても快適に起きれるし、冬は全然寒くない。
- 今日の昼は1日中晴れていたが、日中はエアコンなしで行けた。
めっちゃDIYしてる、エコカラットも自分で貼った。
- 工務店に頼むと1平米あたり4万ぐらい取られるが、自分でやると材料費込みで1.5万円で済む。
- ただ、新築の家のクロスを剥がすのは、かなり勇気がいる
太陽光つけたおかげで電気代がかなり安い
- 12月の電気代が13,000円に対して、売電収入が8,500円
- 在宅勤務だから晴れている昼間に洗濯機と乾燥機かけてる（実質0円）
- エコキュートもソーラーモードに設定して、一部を日中に炊くようにしている。
  - インスタだとN式というのが流行っているらしく、エコキュートの時間を無理やりずらして、日中に全て炊き上げるようにしているらしい
エアコンをリビングにつけたが、階段につければよかった。ドアを全開にしておけば、全館空調風が可能だったなぁと思う、音が気にならない方はぜひ。
チャンネルあきさんの真似をして、断熱リカバリを早速行った。
- コンセントボックスに気密ボックスを埋め込み
- 床下に潜って木材と断熱材の隙間を気密テープでひたすら貼っていった。
  - 体勢がきつくてめちゃくちゃ大変。1ヶ月近くかかった。
  - ただ、断熱材が剥がれ落ちていた部分があったので、それを見つけてリカバリできたのでよかった。
- 初めての冬を迎える前にリカバリしたので、効果のほどは不明。
というわけで、ほとんど不満はない。

ここまで書いたが

結構な知識がないと満足に建てられない家って何なんだよって思ってしまう。

これに加えて土地探しもしてたけど、長くなるので割愛する（地盤シールドマップは役に立つよ！）

みんないい家建ててね。

おまけ　参考にしたyoutuber

松尾設計室：とりあえず見とけ。みんな先生をつけて呼ぶ。エアコンは6畳10畳14畳以外は買うなよ。
住宅四天王エース：ハウスメーカーを片っ端から調べて、解説動画をあげている。とりあえず気になるメーカーがあるなら見ておくと良い。あと最近は個別面談してマッチングさせるサービスも始めてる。やってみたかった。
せやま大学：せやま基準一覧とせや間取りルールとかいうのがあるからダウンロードしとくといい。ただし耐震等級は2でいいと言っているが、絶対3にしとけ（詳しくは松尾先生の動画で）。個人的には、天井断熱でも床断熱でもスレート屋根でも別に気にしなくていいと思う。ちゃんと施工してくれれば気密も取れるし、ガルバ屋根でも結局メンテナンスはかかる。https://good-things-committee.com/guide/3915
家のサプリ：気密ガチ勢、というか気密部材を作っている会社の社員さん。丸裸企画と言って、一般の住宅にお邪魔して気密測定や隙間風の場所を調べてくれ、対策方法を教えてくれる。Tシャツ欲しい。
チャンネルあき：いわゆるプロ施主。建売を買ってあまりにも寒いので内窓を自分で作成したり、床下に潜って自力で断熱材を張ったり発泡ウレタン打ったりしている。内窓つくろうかと思っている人は参考になると思う。あと風呂が寒い人は床下を確認して人通口が塞がっていることを確認しろ。
庭ファン：犬。日本一の外構 youtuberだと思う。話は長ったらしいが、具体的な商品名までちゃんと紹介してくれて助かる。
ぎゃな：現役現場監督。現場系の動画はあまりないので、とても参考になった。説明がわかりにくいので、うまくまとめれば視聴者数上がるだろうなと思う。
楽しい主婦ひまわり：クソみたいな工務店で家を建てた人。たまにテンションおかしくなるが寒い家をなんとかしようと一人で頑張ってるのが好感をもてる。結構好き。
ちょびログ：インフルエンサー。おしゃれな家にこだわりすぎて窓がオールアルミらしい。あまりにも寒すぎてインナーサッシを取り付けようとしたが、お金が高かったのと気に入った色がなかったという理由で断念（なんでやねん）。最近メディアで取り上げられていた。
ダンティMチャネル：ガジェット系。田舎に邸宅を建てた人。高気密高断熱の住宅が流行っている中で、お構いなしに自分の欲求のまま家を建てて、正直羨ましく思った。
むちまるチャンネル：自分たちで建てた家の後悔動画をひたすらあげている。
クリエイティブの裏側：住宅系ではないが、インテリアのコーディネート紹介や視聴者のインテリア添削を行ってくれる。テクニック的なことも教えてくれるので、とても参考になる。

いろんなYoutuberいるけど自分で家を建てたことないやつ、買ったことのないやつの動画は基本見なくてもいいと思う。

追記

“ダクト内部を自力で掃除できないので、空気が汚い” 業務用エアコンのタイプの全館空調は空気清浄もするからダクトは汚れないし空気も綺麗。水道管直結で加湿できるタイプもある。メンテも楽。

いくらフィルタの掃除してもダクトは汚れちゃうんだよねー。カビなんて生えたらもうどうしようも無い（気づくことはできないけど）。あと加湿タイプってどうなんだろ、よく知らないけど結露が心配。

地鎮祭のススメはちょっと気になる

結構気になってコメントくれてる人がいるが、地鎮祭には大工の安全を祈願する目的もあるし、終わった後は営業と近隣住民に挨拶回りもある。地鎮祭がなくても営業が挨拶回りはしてくれるらしいが、施主が次に近隣住民に挨拶するのは引っ越した後だから、だいぶ間が空いてしまう。工事中に何かあったら最終的には自分も関わってくるので、一応早めに挨拶しておいた方が良いかなと思った。

ここだけ文章のテイストが変わっているけど、あまり深い意味はないです。ちなみに地鎮祭をやっている人は全体の半分ぐらいらしい。

あと自治会には入ってないです。

この手の人の、更に後悔ポイントを集めて建てたが、それでもなお家造りは難しい。まあ、何千万もかかるのだから当然の話で、面倒なら賃貸にしといた方がいい。中間層、角部屋以外、複層ガラスで十分な断熱環境だし。

結局のところ最適解は個人で大きく変わるので、めんどくさいのが嫌なら賃貸でもいいと思う。巷では「家は3回建てないと満足しない」と言われてるけど、ちゃんと勉強すれば1回で80点は取れると思います！

賢い買い物する為にはちゃんと知識つける必要があるって事なんだろうな。 “結構な知識がないと満足に建てられない家って何なんだよ”

その通りです。高い買い物だからこれくらい調べて当たり前と思いがちだけど、マンションとか建売はあっさり買っちゃう人が多いんだよね。多分だけどああいう人たちの優先度は、土地（立地）が一番高いんだろうなと思う。

家を建てるときはお金持ちじゃない限り全ての要望は叶わないので、土地選び含めて優先度を決めておくのが大事だと思います。

一戸建ては趣味の世界なので、お気に入りの建築家に発注する注文住宅以外はアホだと思っている。まずは一流の建築家と知り合え。

庶民には無理だと思うなー、コスト的に。出会ったとしても一般住宅を建ててくれるかな？ヤマダホームズに一流建築士が建ててくれる商品があった気がする。

「今日の昼は1日中晴れていたが、日中はエアコンなしで行けた」住んでる地域、県によりそうだけどどこ住みなんだろ　差し支えなければ教えて欲しい

関東1都3県のどこかです。ちなみに夜中の12時に21度のリビングのエアコン消しても、朝9時に16度までしか下がってなくて（前の家はもっと下がっていたと思う）、そこから太陽の光でまた気温が上がっていく感じです。

家を建てる＝性能のいい箱を作る方法ばかりになるのがはてなっぽい。もちろん大切だけどこういうの以外にも大切な要素はたくさんあって家づくりは楽しい。

やっぱりショールームは楽しいよ！家を建てたあともエコカラット選びでまたショールームに行きました！性能にこだわるのは普段からそういう仕事をしてるからかもと思ってました！

ステラて。テスラのパワーウォールのことかな。

そうです、すんません。アニメの見過ぎだ。

どうしてYoutuberのことをみんな信用してしまうのだろうか。年間数棟レベルの工務店がやってる住宅系Youtuberよりも、何万棟も建ててるメーカーの言うことを信用してあげればいいのに。

鉄骨メーカーの営業が気密の話を自分からする訳ないんですよ（木造に比べて構造上どうしても気密は劣ってしまうので）。

なのでメーカーのしがらみなく公平に評価してくれる人の方が信頼できるんですよ。

もちろん契約してからは正直ベースでガツガツ自分の知識をぶつけて行った方がいいとは思います。

ちなみに参考にあげたYoutuberもいわゆるYoutuberだけじゃなくて、一級建築士さんやハウスメーカーやめた元営業とかもいるので、出身母体を調べて満遍なく見ていくのがいいと思う！

これはブクマカもな。ドヤ顔でサッシばっか叩いてるけど殆ど何も知らん奴が大半やろ。 "自分で家を建てたことないやつ、買ったことのないやつの動画は基本見なくてもいい"

ホントそう思う。

追記その2

いちいち引用はめんどくさいので箇条書きで。

シーリングライトを名指ししたのは普通の丸っこいシーリングをイメージしたからで、値段を出せばかっこいいやつはたくさんある。
- シーリングにしてしまった場合でも、ダクトレールを後付けできるやつが5000円ぐらいで売ってるから、つけたら雰囲気だいぶ変わる。
- ブコメにある通り付ける照明次第だね。
- 建築化照明って言葉があるのか、知らなかった。いわゆる間接照明だね、自分も壁にスポットライト当ててます。
マンションの間取りがどれも同じなのは、あの形がどの層にとっても最適な形だからなんだよね。奇抜な間取りにしても、買い手がつかない。
- 同じように、建売の間取りとか企画住宅も結構効率化された使いやすい間取りだから、参考になると思う。
もち投げは上棟式だね、自分の地域はそういう風習がない。
好みの建築家に設計頼む人、結構いるんだね、知らなかった。そういう世界を知っていたら、話だけでも聞いてみたかもしれない。
全館空調のダクトの汚れは確かにあまり気にしなくていいかもね。吸気口からフィルタまでの間ができるだけ短くなるように工夫すれば、ダクトの汚れは減らせるかも。