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はてなキーワード: 光通信とは

2017-04-07

EPARKって光通信会社なんだね。

会社概要を見ても、光通信って何処にも書いて無いんですけど、

何か意図的に隠しているのかな?

光通信らしく、人材派遣会社営業に「こいつ今すぐ要らないから」と電話して、契約を解約しようとするし、

「今まで働いていた分のお金は一切払いたく無い」とゴネるという非常識ぶり。

相変わらず昔から光通信非常識っぷりは変わって無いなと、ある意味感心する。

まあ、お前が解雇した人間にも生活がある訳で、お前らの好き勝手雇用解雇契約をしてんじゃねーよ。

2016-06-10

なんで光通信あんなに高いの?

もう光整備してから数年経ってるけどまだペイできないの?

なんだよプロバイダ含めて月5000円以上がデフォって

5000円あったらエロ本5冊余計に買えるじゃねーか

2016-05-30

パナマ文書 ぜんぶ実名 週刊現代

講談社週刊現代2016年5月21日号で日本人2人、

5月28日号で日本人10人の実名掲載した。

 

【ぜんぶ実名パナマ文書に出てくる「日本の億万長者」大公開! 国税よ、もっとちゃんと調べてくれ

週刊現代」2106年5月28日

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48745

エマ・ワトソン
ソフトバンクグループ社長孫正義
楽天会長社長三木谷浩史
丸紅
伊藤忠商事
神戸大富豪島田文六(シマブンコーポレーション社長)
事務機器リース大手光通信創業者重田康光
生鮮食料品店「アルス松下孝明
金沢医科大名教授ベンチャー社長友杉直久
医師久保伸夫
オーバスネイチメディカルジャパン代表大場佐川印刷役員SGチャンギ社元会長村橋郁徳
宮本敏幸
 
日本企業タックスヘイブンを「合法的」に活用してきた
影響もあって、'89年には19兆円あった法人税収入は、
'14年には11兆円にまで落ち込んだ。
一方で消費税収入は3.3兆円から16兆円へと激増している。
法人富裕層節税した分の税収をカバーするために、
海外資産を逃がすことなどできない庶民が、
税金を絞り取られているのである

パナマ文書大公開! これが税金を払わない日本人大金持ち」リストだ セコム創業者,UCC代表の他にもいた

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48640

UCCホールディングス社長UCC上島珈琲グループCEO上島豪太
セコム創業者最高顧問飯田亮
アイスランド首相グンロイグソン
キャメロン英国首相の父
プロゴルファーニック・ファルド
ウクライナ大統領ポロシェンコ
ロシアプーチン大統領の「友人」
中国国家主席習近平の義兄
元サッカー選手ラティニ
パキスタン首相シャリの子
香港ジャッキー・チェン
サッカー選手メッシ
伊藤忠商事
丸紅
スターバックスアップル

 

やっと雑誌レベル実名公開フェーズ突入したが

まだ人名「量」の不足感や単発感は否めない。

もっとあるだろうというのが率直な感想だが

記事を作った方々には一定の評価をしておく。

 

2016-03-25

http://anond.hatelabo.jp/20160325142643

雇う場合も正当な対価なんて出せる訳ないから

異常な安価強制的やらせる事になるので倫理的には何も変わらん

光通信御曹司タイでやってたみたいにちゃんと正当な対価払えるならそう批判もされない(あの件だってナアナアにされた)が

日本物価じゃ無理だし途上国だって庶民には無理だ

2015-08-05

ロボットとの性行為」のメリット危険性について

この記事について。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1508/05/news107.html

全く専門家ではない、ずぶの素人憶測なんだけど、興味があったら聞いてってください。

 

性的ロボット」と「性的ロボット」では実現難易度が段違いなのでは?

行為において、能動的に愛撫する側である「攻」と、受動的に愛撫を受けて反応を返す側である「受」では、

ロボットを作る難易度全然違う気がする。「受」の方が作りやすいと思う。

「攻」の場合バグった時の危険が相当怖い。ハグの勢いで抱き潰す、手コキやフェラの勢いで引きちぎる・握りつぶす、などなど…。

機械には悪意も慈悲も無いものだと思ってるし、普通人間の力を超える力(物理)を持ってる慈悲ゼロ存在に身を預けるって結構リスクだよなと。

あと、「ユーザーである人間(受)の反応を見て、気を利かせて動くAI(攻)」っていうのも、非常に難しいと思う。

だいたい、攻めるのって人間にも難しいだろ。男女共に大半がヘタクソだよ。

検索ワードサジェストしてくれるGoogleや、商品レコメンドしてくれるAmazonは非常に「攻」っぽい在りようだなと思うけど、

それが性行為になると、現実的に可能なの??って思うわけです。まず入力曖昧だろうし。

からセクサロイドは「受っぽいSiri入りの抱き枕である期間がかなり長いのかなと思っている。マグロというか。

スピルバーグ映画A.I.では、ジュード・ロウが「攻」っぽいセクサロイドを演じていたけど、これは遠い未来なのではないかなと想像してる。

そして「攻」のセクサロイド技術的に可能になると、人間相手よりセクサロイド相手の方が行為満足度は高いものになると思う。

 

性的聴覚情報に特化して、触覚情報が欠落した人が減る?

デジタルデータにしやすい視聴覚情報エロは、誰もが過激なものクオリティの高いものに接して慣れていて、

一方で「官能的な触り心地」みたいな領域になると、非モテ男は経験値も興味もゼロだったりする。

デジタルデータしづらい=ネット無料配布がされない情報から、得られる人と得られない人の格差が大きくなりやすい。

見る・聞くことについては、もうかなり平等に得られていると思うんですよ。

昔はモテ男と金持ちだけしか美女の裸を見られないまま死んでいくのもザラだったのが、

今ならXVIDEOSFC2動画無料で観放題だから、視聴覚情報においてはモテ度や金持ち度による格差がなくなった。

セックスロボットが出てくることで、触覚の上質な性的情報も、平等に誰でも得られるようになっていくんじゃないかと思う。

無料にはならないだろうけど、安価になっていくだろうし。

 

異性の同意を得ずに子供を作ることについて

KoshianX 50年もかからないと思うけどなあ。50年もたったらロボットとの間に子供も作れるようになりそうだ。

ロボットとの間に子供も作れる」だと、ロボット遺伝情報は無いし全く意味がわからないのだけど、

まりロボットっていうか、人工子宮の話なんですよね???

自然妊娠しか子作りの方法が無い場合、一人の女性が作れる子供の数は非常に限られるけど、

iPS細胞で人気の女性アイドルとか)の卵子を大量に製造できるようになった場合過去に類を見ない事態が起こり得るのかなと思う。

チンギスハンかな、男性で大量に子作りした人はこれまでにも居るでしょう。光通信人間牧場の人もそうかな。

それが、遺伝情報が盗まれて、日本中石原さとみの子が、世界中スカーレット・ヨハンソンの子が…って可能性も生まれるのか。

同じ女性の子供がiPS細胞×人工子宮で物凄い数になっていった場合どうなるのか、遺伝子プールとかその辺り詳しい人、教えてください。

(良い卵子と良い精子と人工子宮で良い子供生産することを試みる人も居そうだな…。

 しかし「良い子供」が欲しかったらロボットを買うのかな?家族ロボットでなく人間でなくてはならない理由って何?)

 

ロボット人権

本当に馬鹿げた発想だと思いますペット等を含め、生き物には主体があるけど、ロボット主体はない。

ロボット感情移入しすぎた人が団体になって活動なんかをするのかもしれないけど、まあ馬鹿げている。

ロボットは道具ですから人権があるわけがない。靴やハサミと一緒。

自分ロボット自分の好きなように大切にすればよく、他人他人ロボットをどう扱おうが勝手というのが当たり前の話。

人権が無いからと言って、人間に似せて作られた存在虐待する人間が居るであろうことは、悲しいことではあるけど、

ロボット虐待規制しても、そういう人間家族などの別の人間や生き物を虐待するんですよ。

堕胎が難しかった時代は、男性にとって強姦遺伝子をのこす方法として優れていて、そういう状況だと強姦を好む性質次世代に受け継がれてしまう。

堕胎が可能になることで、和姦の方が遺伝子をのこす方法として優れたものになる。「世の中に適応している性質」は、世の中の状況によって変わります

虐待を好む性格の人が、生身の人間と違って「完全所有」することができるロボットにの性的関心を寄せて、

ロボットがある時代においてもあえて生身の人間との生殖を行う人が、攻撃的でなく正常な人間関係形成できる人々に絞られていけば、

世代を追うごとに人間は穏やかになっていくと思うんですよね。

要は「虐待好き」の精子を受け止めるゴミ箱としての役割を、ロボット果たしてくれれば最高と思っています

その役割風俗嬢など、たまたま貧困家庭に生まれただけの生身の人間が、負わざるを得ないところに追い込まれる状況こそ人権侵害

経済格差を利用して、発展途上国少年少女に負わせようなどという話もいよいよ醜い。そこは「生き物」ではなく「道具」が負うべきところだ。

2015-03-08

ITエンジニア職ってのがわからん

ITってベンチャー企業の事だから

光通信みたいに足で稼ぐ提案型営業や

NEC日立のような技術型営業って要は派遣社員想像してたけど

どうやら違うみたい。

説明会で聞くところ、設計図を書いたり、図面に則って機械を作ったり

データを直したりする職業だとか。

コードなんてのは一切書かないから安心して!と念を押されてしまったけど

経験文系新卒がパッと入社していけるところなんだろうか。

ちなみに本社中部地方にある飛行機作ってる会社

2014-11-22

アトランティスの光の戦士

最近イソターネッツ経由で知ったのですが、日本人前世は大概アトランティス戦士とか。皆さん、前世の戦友を探しているそうです。

近所の山田さん(仮)に確認してもそうだったから、正しいんでしょう。

しかし、よく考えてみればおかしな話です。なにがって、アトランティスって、そんなに戦士需要が多かったのでしょうか?

私も詳しいことは知らないのですが、アトランティス超古代文明かいって、とても発達していたそうです。

たぶん、目的地を音声入力しただけで自家用車自動運転してくれたり、オートバイが空を飛んだり、海底にドーム状の大都市があったり、そこまで透明チューブ上のトンネルを走るリニアモーターカーで移動したりするぐらい高度な文明だったのでしょう。

山田さん(仮)の家のお爺さんもそう言ってました。最近ボケてきたらしいですが、ボケても昔のことは鮮明に覚えていると言いますので、やはり昔のことであるアトランティスについてのお爺さんの話は信憑性があります

戦士需要が多かったということは、普通に考えればアトランティスでは戦乱が多かったということになります。そんな場所に高度な文明が成立したとは思えません。

アトランティス戦士」って、何だったのでしょう?

私、一生懸命考えました。考えて考えて、夜も眠れず朝起きれないぐらい考えました。

で、ようやく気づきました。

アトランティス戦士」って、要はハイテク業界企業戦士だったのですよ。

アトランティスの高度な文明は、高い技術力で支えられていたはずです。その「高い技術力」は、現在IT業界のように技術者の激務の上に成立していたのではないでしょうか?

同じ釜の飯(買出し担当がまとめ買いしてきたホカ弁)を食べ、同じ屋根の下(タコ部屋の隅の寝袋)で寝て、理不尽作戦(営業のムチャ振り)に泣き、多くの屍(逃亡者)を越え、作戦終了(カットオーバー)に安堵する。

正に戦士という言葉に相応しい。

よく言われる日本人の勤勉さも、この前世の影響と考えると納得できなくもありません。

アトランティス戦士の中では「光の戦士」が有名らしいですが、きっと光通信か何かのエンジニアだったのでしょう。

ようやく腑に落ちました。

2014-09-21

Re 拝啓 日本貧乏人の方々へ

お世話になっております

本日ドタキャンされて暇になってしまったため本文を提出するに至りました。

昨年 デフレ大学 から リフレ大学 に 転学した スズキと申します。

通貨資産の20%ほど現在でも保持し円建てで見るとキャピタル部分が年間12%くらい増えている今日このごろいかがお過ごしでしょうか?

自国通貨切り下げ は 功利主義の側面からすると大変歓迎できる事象ですが日本共同体の一員としてとても悲しく感じています

光通信リクルートのような大変危険戦場で責務をまっとうする戦闘員給与が 経済破綻寸前でサッカー賭博に勤しみ食後のシエスタを2時間ほど楽しむご夫人達よりものより低いのです。

東京大学卒業DENAサイバー上場企業に煽られ、一日15時間働いているスーツのご貴族さまの可処分所得が 四則演算もろくにできないデトロイドの工場員様方より 低いのです。

必死学問に勤しみ司法試験合格兄弟家族を興奮に導いたイソ弁様達の給与が スイスマクドナルドの店員より低いのです。

ワンオペで 一日30万売り上げるすき家の店員様の給与が。。。。。。。。

頑丈なインフラ教育、勤勉性、止めどない博愛思想を持たれた日本国民能力と実利の差分に 気持ち悪さを感じ喉元が詰まる所存でございます

ただでさえ給与の低い日本国民給与が更に低くなってる。

まあ俺はどうでもいいけどね。みんながんばれ貧乏人。

2014-06-18

http://anond.hatelabo.jp/20140618125126

両方できる人もいるし、出来ない人もいる。

誰でも両方できるような会社会社がスゴイのであって、その場合は営業でもエンジニアでもなく、経営者経営企画部に喰わせてもらっているのである

学生アルバイトでも売れるような凄まじく最高のプロダクトをつくってます

エンジニア様がドリブンしてる会社(初期Facebookや初期Google。初期FBやGの広告営業とか新卒1年目でもすぐ売れるでしょう。実際そういうひとが売ってたしwww

 

他社と対して変わらないプロダクトを売っている→営業様がドリブンしてる会社光通信野村証券大和証券

 

会社ブランドポジショニングが優れていて替えがきくエンジニアや営業で何とかなる会社経営者様と経営企画部様がドリブンしてる会社(DeNAとか楽天とか)

 

それだけのこと。どの部署が喰わせてくれてる会社なのかはそれぞれだけど、喰わせてくれる部署に対して敬意と高い給与を払うのはアタリマエのこと。

2014-05-08

http://anond.hatelabo.jp/20140508103256

光通信とかの採用方法をまねればいいんじゃない

あそこ時給2000円とかで募集かけてたような。

月収50万!より、時給2000円!とかのほうが食いつきがよいかと。

2014-04-28

ベンチャーにいく新卒(笑)について

ベンチャーにいく新卒の特徴

1.会社が仕組化されていて熱意のある新卒なら安く働かせて踊らせられる土壌がある

2.マインドコントロールやす

3.意外と高学歴高学歴からこそ騙される。マルチ商法と同じ。

4.早稲田慶應に多い

5.「コンサルティング」「クリエイティブ」「企画」という言葉に釣られて、実態とかけ離れた仕事についてしま

6.1年ぐらい働いた時に気づくがすでに遅く、他社もこんなもんだ!と思い出す。

7.絶対に辞めない!と決意したものブラックさが激しくなり今後も続くことがわかった3年目に辞職する

8.入社3ヶ月内に辞めた新卒を笑っていたが、だんだんそいつらが良い待遇の他社で生活しているのをみてきづく。

9.御社理念スローガン共感とか言い出す。それが宗教だとは気づかない。

10.途中で光通信って良い企業なんじゃないか?と思い出す。

2013-05-01

今の家族にその役割を負わせるのは暴力である

一番いいのは「自分は生まれながらにして価値のある人間である」という健康的な自覚を身体に伝える。

だれがやるのか

その人を産んだ家族がそれをその人に伝える。

そうすれば「自分は特別かそうでないか、いやどうか」という戦いを避けられる。

http://d.hatena.ne.jp/s00442ts/20130429/1367235331

暴論だと思う。

子育て世代はまさに「健康的な自覚」とやらを持てずに自分探しをした世代

から与えられていないものを、子に与えることは出来るか?

出来る人も居るんだろうが、多くの人は無理だろう。

それが親の必須課題とされるのなら、多くの夫婦子供を持つことを放棄する。

 

自分探し承認欲求の話になると、とにかく親に問題がある…という話に持って行かれがちだ。

最近の親が駄目」と、家庭に全責任を投げる人も多い。

では、戦前のごく平均的な親は、我が子に「自分は生まれながらにして価値のある人間である」という自覚を与えてきたんだろうか?

きょうだいがとても多かったのに?両親共死ぬほど忙しかったのに?

 

仮説だが、親から子に与えられる無条件の承認なんて、昔の方がもっと少なかったのではないだろうか。

ならば、なぜ今になって承認欲求に飢え、自分探しをする若者が増えたのだろう。

私は仕事内容の変化であると思う。

 

農業が主な生業だった時代は、農繁期、家族全員・村人全員の協力が必要不可欠だった。

もちろん、個々の能力に差はある。体力のある者、体力のない者。若い者、年老いた者。

しかし体力の差というものは、せいぜい三倍くらいだろう。

農繁期はそれこそ、猫の手も借りたいほど忙しい。ひよわな者も子供も、戦力として受け入れられた。

 

しか現代頭脳労働時代である

例としてプログラマーを出そう。無能に任せるとどうなるか。

任せた部分が悲惨コードになる。結局、優秀な者が全てをチェックして書き直す羽目になる。

無能な事務員に新しいエクセルシートの作成をお願いしたらどうなるだろうか。

まず、まともに使えるものはあがってこない。優秀な事務員が全て作り直すことになるだろう。

では、入力業務だけお願いしたらどうだろうか。

数字が間違っていたり、関数を壊されていたり…。どちらにせよ、優秀な事務員が全てチェックして間違いをなおすことになる。

無能は役に立たないどころか、手間を増やすことになる。

無能が50人居れば優秀一人の代わりになるというようなことはなく、無能マイナスなのだ

足を引っ張るような人には来ないで欲しい…それが、頭脳労働時代採用だ。

 

ブラック労働環境は、農作業に近い。

とにかく手が足りない。だから低学歴ニート前科者もウェルカムだ。

個人の能力によるパフォーマンスの差も小さい。居酒屋の接客の上手い下手でそこまで売り上げは変わらない。

「同じようなつらさをみんなで共有している」という感覚も農作業と同じだ。

みんなで日差しを浴びながら、腰を痛めて苗を植え続ける。

労基もへったくれもない激務だ。終わったらお互いをねぎらいながら乾杯する。

光通信の平社員同士も仲が良くなるのだという。同じことじゃないか

 

昔の日本は在宅で、家族と共に同じ仕事をしていた。

主な生業は個々の能力による差が出にくいもので、全員が肉体的な苦痛を味わうので、

職能についても苦労についても平等感覚があった。

家族同士が、仕事の頑張りを認め合っていた。

自分は生まれながらにして価値のある人間である」などという考えは必要なかった。

仕事をしていれば自分家族の役に立っていることが実感できるのだから

 

しかし、現在家族生業が切り離された。

仕事で評価されることが、家族に評価されることとイコールではなくなった。

同僚向けと家族向け、両方頑張らなくては、当然両方から承認を得られない。

団塊男性熟年離婚するのは、気力体力を職場に全振りして家族無視していたかである

これから団塊男性の失敗に学び、家族に全振りする人が現れるだろう。

職場ではフリーライダーと呼ばれ忌み嫌われ、いずれ失業の憂き目に遭うかもしれない。

両立というものは非常に難しい。

 

また、現代仕事は、農作業や漁のように、子供から見ても「わかりやすく大変で、凄いもの」ではない。

優秀なプログラマーの書いたコードの素晴らしさは、経験のあるプログラマーしかからない。

専門外の人間から見ると、何やってんだかわからない。何が大変なのか、何がすごいのか全く分からない。

職場と家が遠いことが問題なのではない。業務の内容も家族から遠く離れすぎているのだ。

 

「古き良き昔の日本」で、「自分は生まれながらにして価値のある人間である」という感覚を欲していたのは誰か。

病人である。体の弱さゆえに農作業が出来ず、家族に貢献できず、存在意義を見失った病人たちである

彼らに存在意義を、元記事の言う「健康的な自覚」を与えたのは誰か。

宗教である。親などでは決して無い。

 

自分は生まれながらにして価値のある人間である」という感覚を欲するのは、追い詰められているからだ。

現代人の自己重要感を失わせているのは、技術進歩だ。不可逆な流れだ。

埋め合わせが出来るのは宗教しかない。宗教のかわり、神のかわりをこなす余裕は、所詮一般人である親には無い。

親は職を確保し、生活を守るだけで手いっぱいだ。親も構造の変化と戦っている。

子が自分を大切な存在と感じ、幸せに生きていけるかどうかという点を、親の人格に任せようというのは暴論だ。

それは不平等を賛美しているのと同じだ。余裕の無い親子を地獄に落とす差別主義者の考え方だ。

2012-12-22

2ちゃんねるブラック認定されてる企業って本当のところはどうなの?

不可解なところがあるのよ。

ワタミモンテローザのように極悪な事件を起こしてる会社は分かるけど、

一見何の変哲もない事件も問題もなさそうな会社ブラック認定を受けていて、どこがどうブラックなのか書いてない所は本当にブラックなの?と思う。

ただ、光通信のように証拠や証言が跡形もなく削除されてるケースもあるのであえて書いてない可能性もあるかも。

2011-12-01

http://anond.hatelabo.jp/20111201033821

これ意外にわかりにくいのかもしれんね

キャッシュバックされたコインが

そのままGREEモバゲーの売り上げになって

広告からGREEモバゲーに何十億という金が

支払われているってのが

想像しにくいのかな?

広告主は無限にいる!っていうのが成り立てば

コインを消費させることにさえ成功すれば

しばらくは、続くかもね

でも、リワードの広告主は月額課金サイトなんかだと

一度契約すると次はもうコインもらえないか

有限になりやすい。

土地バブル

地価は上がり続ける → 大暴落

ネットバブル

携帯は売れ続ける(光通信) → 寝かせ契約だった…

↓次ここ

広告主は無限にいる → リワード広告破綻

2011-01-05

グルーポン偽装おせち問題の本当の敵を見失うな!

もう54時間以上2chに常駐してるけど、叩きすぎてどうでもよくなってきたw

特にハワイ水口とかエリアマネージャ鷺直とか

バードカフェとか外食文化研究所とかは全くどうでもいい。

今の俺らの敵トップテンはこれだ!

1. 8P

2. ランプフィッシュ

3. 切り干し大根

4. いくらの醤油

5. ひとりぼっち黒豆

6. あずにゃん(現役JK仮免晒し・のんだくれ高校生

7. 京都蕎麦屋(景品表示法違反

8. クロネコヤマトつまみ食い

9. 毎ポン(毎日新聞

10. ゆいぽん(現役JKハイサイ汚節製造・中出し

 ----- 圏外 -----

11. ホリエモン半額東京

12. 井戸(ステーキけん、ふらんす亭経営

13. 横浜市保健所(動こうとせず)

14. 電通

15. ソースネクスト景品表示法

16. 食べログカカクコム

17. ぐるなび(柳田)

18. グルーポン光通信残党)

2010-09-28

実はお前ら結構今の世の中楽しんでんだろwww


とか

ふと思ったのでチラシの裏

100年に一度の不況中国の猛攻にGDPの逆転劇

加速するITソリューションとかいうやつにスマートフォン流行やら

無線通信技術の発達に使い放題の光通信Web2.0(笑)だのクラウドだの

年金制度崩壊老害どもの死亡隠蔽、空前の政権交代民意で弄ぶ総裁椅子

悲惨だのと騒いでいるようで

やってることはおもちゃではしゃぐ子供のようで、

環境ホルモンの異常だとか干拓だのムツゴウロウだの

マスコミが取り上げなくなればその結果どうなったのかは忘れちゃったり

記憶力も3歳児

ほんとうに子供が次から次へと与えられるおもちゃではしゃいでるようにしか見えない

かくいう俺もそうなんだけどさw

たのしくね?

今の世の中ってさ

すごいワクワクするんだよ

2010-06-19

発言小町から削除された電車内で女を殴る男のトピ、余罪がボロボロ

(追記あり)

「すぐトラブルになる彼、結婚してもいい?」 http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0615/323236.htm ※トピは運営により削除済み

すぐトラブルになる彼、結婚してもいい?

ネル  2010年6月15日 5:41

 

30歳です。同い年の彼氏がいます。彼とはもう6年の付き合いになりますが、問題があります。

私にはとても優しいし、私の友達や会社の人にも優しいのですが、見知らぬ人に冷たいのです。

一緒に電車に乗ってちょっと混んでくるとカラダをブンブンふるって払いのけたりします。

付き合って1年ぐらいたった頃、地下鉄の中でまたブンブンやり始めて、

よっぽど気に入らなかったのか女性(私達と同い年ぐらい)とトラブルになったんです。

その時は私も驚いて彼に「ちょっとやめて!」と言い、

周りの人にも「やめさせてください!!」と言ったのですが、誰も助けてくれませんでした。

最後に私が女性に「あんたもさっさと行きなさいよ!」と言って、女性が違う車両に行ってことが済みました。

だけど彼はその後もサラリーマン男性とけんかしたり、そういう事がしょっちゅうです。

このまま結婚していいのだろうか、と最近思い始めています。

彼は私といる時は本当に優しいし、顔もいいし茶髪でおしゃれなところも好きです。

付き合いはじめてすぐ一緒に住み始めましたが、変わらず優しいのです。

みなさんはどう思いますか?

トピ主です。

ネル(トピ主)   2010年6月15日 20:43

 

どうして「あっち行きなさいよ」と言ったのかと言うと、

その時は彼は最初はいつものようにブンブンしてたのですが、

突然「てめーーー!!!」と怒鳴って、つり革につかまってたのにドアとドアの間の空間に飛び出たんです。

そしてその女性を殴りました。だから私も周りの人に助けを求めたし、

早くなんとかしなきゃと思って、そういう風に言いました。

 

それにその時は女性も彼をにらんだりして戦ってたので、どっちが悪いかはわからなかった、

彼が一方的に悪いとはわからなかったので、私は彼にも女性にも頭にきていました。

だから女性にそういう言い方をしたんです。

それに、後から彼に聞いたらその時は女性が先にさわってきたんだそうです。

それからその時は私達は26歳でした。

 

だけど、それから数回ここまでひどくないにしても同じ様なトラブルがあり、

皆さんが30歳にもなってというのもわかります。

やはり少し結婚は考えた方がいいかもしれないですね。

追加です

ネル(トピ主)  2010年6月15日 20:48

 

それから彼はサラリーマンです。いつもスーツを着ています。

バックもグッチなどおしゃれです。

私もグッチなどのブランド物が好きなのでそういうところもあってるのかもしれません。

 

それから、優しいのは私だけではなく、会社の人、彼や私の友達、

彼の両親、みんなに優しい彼です。

電車ではみんな遠慮なくぶつかってきたり、私もドアに寄りかかってたら

無理矢理隣の車両に抜けようとする非常識女性にはうんざりしてるので気持ちはわかります。

でもトラブルになったり殴るのはやりすぎだと思います。

 

友達にも相談したんですが、みんなやっぱり「都心の混んでる地下鉄でそんなのありえない!」とドン引きです。

私も冷静になって結婚を考えてみたいと思います。

トピ主です

ネル(トピ主)  2010年6月17日 18:23

 

兄弟やご家族はご健在ですか?嫁姑問題はどうですか?ご家族はどんなお仕事をされていますか?

着ているものが高価なものですが、都心のどのあたりにお住まいなんでしょうか?

身長やルックスはどうですか?

 

>彼は何の仕事をして、年収はどれぐらいなんですか?仕事場はどちらですか?

営業というかサービス業です。私も同じです。年収普通ぐらいだと思います。仕事場は都内です。住んでいるのは都心ではなく隣の県です。

兄弟家族については知りませんよ。

グッチばかりが取り上げられていますが、彼は他にも持ってますよ。バーバリーブラックレーベルとか。

会社のほとんどの男性茶髪ですし、彼だけが目立っているわけでもありません。

 

レスを見て思ったのですが本人は正義感があるつもりなのでしょうか。

だからと言って殴るのはよくないし、道路も車が来てるのによく横切る、そしてプップーと鳴らされたら中指立てて怒鳴る。そういう所はよくないと思います。皆さんの指摘のように、いつ怖い人とかかわるかわかりません。

とぴぬしです、2

ネル(トピ主)   2010年6月17日 18:24

 

彼は男性や綺麗な女性にもかまわず向かっていくタイプです。

中年男性ともよくトラブルになりますし、1度小西真奈美系のスーツを着た女性に足を踏まれて怒鳴っていました。

殴った女性は地味な感じでしたが、本当は地味な女性よりどちらかと言うと綺麗でスーツオフィスっぽい格好をしている方が嫌いなようです。

だから綺麗な女性には言わないのは全くの間違いです。

私は顔はまあまあ。同じくカラーリングしていてセシルマクビー系です。メイクはそんなに派手ではありません。

 

私が彼女に「あっち行きなさいよ」と言ったのは間違ってないと今でも思っています。

だって私は彼とその女の間に立って一生懸命阻止したし、もともと悪いのはその女だし、女同士でけりをつけたつもりです。

その女がぐずぐず彼とやりあってるからそれもイライラしました。

 

あと、その時、警察を呼んだり駅員を呼ぶのは無理っぽかったです。なぜなら他の人は見ているだけだし、その女一人じゃ彼を駅員の所に連れて行くのは無理でしょう。

…と、ここまでがトピ主のレスなのだが、このトピ内のレスや2chのスレでこのカップルの余罪らしき事件がいくつか発覚する。

「【既女が】発言小町【語る】2010/6/18~」 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1276796558/より。

20 :可愛い奥様:2010/06/18(金) 16:03:51 ID:akm7tzzw0

  1乙です。

  

  電車ぶんぶん男のトピ、削除されてる。

  これって被害者の人がこのトピ見つけて、酷似してた場合IPを開示させて

  警察に訴えたりすることもできるのかな。それとも現行犯でないとだめなのかな。

  あれだけ目撃情報があって、被害者レスもあったんだから

  このままおくら入りにするのは惜しすぎる。せっかく馬鹿な女がトピ立てて

  表に出てきたのに。

25 :可愛い奥様:2010/06/18(金) 16:27:38 ID:agABK++O0

  >>20

  ぶんぶん男、恐らく知ってる奴だ。

  発掘された2007年のトピで確信した。間違いないと思う。

  共通の知人にも確認するつもり。

  被害者が複数いるようだからぜひ情報提供をしたいんだが、どうしたら良いだろう?

  (PC携帯とも規制なので代行レスして頂きました)

28 :可愛い奥様:2010/06/18(金) 16:39:08 ID:1TgD48XN0

  発掘トピってこれ?

  http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1203/158852.htm?o=1&p=0

  poshって人のレス「腕をぶるんぶるんって表現されてるけど

  そのまんまだね

29 :可愛い奥様:2010/06/18(金) 16:45:13 ID:qKj+/CtG0

  >>28

  そのposhのレス「バッグはグッチだった」とあるんだけど、腕ブンブントピの

  トピ主が「私も彼もグッチが好き」って書いてたよね。ほんと、そのままだわ。

33 :可愛い奥様:2010/06/18(金) 16:53:07 ID:1TgD48XN0

  >>29

  ほんとだ。グッチ気づかなかった

  すぐトラブルになる~は削除されちゃったけど、いつの事件だったんだっけ?

  発掘トピのposhさんの他に、2007年12月4日 12:40のマイカさんのレス

  削除されたトピをなぞるかのようにそのままだったんだけど…

  切実につかまって欲しいと思うよ

53 :可愛い奥様:2010/06/18(金) 20:53:15 ID:5kfvzmZL0

  ブンブン男の話、2ちゃんでも見たことあるよ。

  たぶん生活板だったと思うんだけど発掘できない。

  

  ブンブン男とお水風彼女

  乗車してきたすごく可愛い子を見てヒソヒソしたかと思うといきなり殴った

  

  みたいなレスだったんだけど

115 :可愛い奥様:2010/06/19(土) 14:31:10 ID:gUWH7YAH0

  小町内でブンブン丸目撃談また発見

  既出

  

  通勤電車車内について愚痴りあってスッキリするトピ(駄)

  ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0222/226455.htm?o=0&p=0

  

  女性を殴る男

上記スレ内で言及された、加害者が同一人物の可能性のある体験談が報告されているトピ「後ろから殴られた」http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1203/158852.htmより。

後ろから殴られた

ひぐらし   2007 年12月3日 12:30

 

12/3の朝8時25分ごろ京浜東北線御徒町で降りた男にいきなり後ろから頭を殴られました。

降車ざまに(ドアの横だったので)後ろから一言も発さずに!

なので、マトモに顔も見ていません。話してもいないし、足踏んだわけでもないし。

誰かはよくわからないと駅員に言ったら警察に行けといわれ、

警察には被害届けにはならないとか言われ・・・。

え?怪我しなけりゃ被害にならないの?相手特定できないとダメ

いっきりやられましたよ?殴られた衝撃で電車から出たくらいです。怪我させるつもりですよあれ。今も痛いし!

そんなものなんでしょうか?

 

大丈夫?ひどいことするわね」と声を掛けてくれた優しい女性名前を聞いておけばよかった!みてたよね!?

心当たりありませんか?

 

絶対他にもやってますよこの男。

そういうことあったって方いらっしゃいませんか?

 

本当に悔しくて腹立たしくて許せません!

ヤンキーサラリーマン

posh   2007 年12月12日 15:18

 

最近ヤンキーサラリーマンが多いのでしょうか。何の仕事してるんだろう?

私が見たのもズバリヤンキーサラリーマンでした!バックはグッチ

京葉線の稲●海岸から乗ってきたヤンキーサラリーマンヤンキーOLカップルでした。

私の前に立ってたのですが、人が乗って混みだすと他の人に「ぶるんぶるん」と体を振ってぶつかって威嚇してました。

そんな事してるから私の靴をガンガン踏むんです。で、にらんだら足を蹴られました(泣)

そのうちMAXに混んできたら彼の「ぶるんぶるん」もMAXに。

とうとうおじさんに「何でぶつかるの?」と言われてました。

そしたらそのおじさんをひじで押したり蹴ったり暴力を・・・

周りの人はあっけに取られてましたね。

私も見ました!

マイカ   2007年 12月4日 12:40

 

もう2~3年前になるかな、朝の9時ぐらいの日比谷線でかわいらしい女性(A子)が乗ってきたのです。その後近くにいた茶髪OL(B子)がA子をギロッとにらんだと思ったら、その彼氏だか夫だと思われる茶髪スーツきたサラリーマンらしき男性が突然A子を蹴飛ばしたのです!

起き上がったA子を今度はグーで何度も殴っていました。B子は驚いて「ちょっとやめて!」「誰かやめさせて!」と言っていましたが、周りの男性達はみんなじろじろ見てるだけ。

私も恐くて見てるだけだったのですが・・・

その後、B子がA子に「あんたも悪いんだからね!」って怒鳴って、A子はやっと逃げる事ができました。

私はA子を追いかけていって「大丈夫ですか?駅員に言いましょう」と駅員の所に行ったら「現行犯じゃないとだめなんですよねぇ」とつれない返事。

更に「あなた達女性だけじゃ危ないですから周りの男性に協力してもらって犯人を連れてきてくださいね」ですって・・・

周りの男性は見てるだけだったのに・・・

A子とその暴力カップルとは面識はないそうです。A子も突然殴られて訳がわからないと言っていました。

通勤電車車内について愚痴りあってスッキリするトピ(駄)」http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0222/226455.htmより。

女性を殴る男

エアリス  2009 年2月26日 14:41

 

もう5年ぐらい前かな、日比谷線での出来事です。

 

隣に立ってた26,7歳ぐらいの茶髪男が、ちょっと揺れるたびに体をブンブンふって周りの人にぶつかっているんです。

前に座ってたおじさんも私も睨んだら睨み返すし。

 

そしたらもっと機嫌が悪くなったのか、突然茶髪男は後ろに立ってた女性を殴ったんです!

周りは「やめろよ~」って言ってるのに、茶髪男は「おら~dfghjk!!!」ってわけわかんない事を叫びながら暴れていました。

茶髪男の彼女が「やめさせて~!!」って絶叫してたけど、あまりにも暴れすぎてみんな見ているだけ・・・

 

今の世の中、注意したら自分が殴られますものね、情けないと思ったけどしょうがないですよね。

上記2chスレの、ブンブン丸仮名)の元知人らしき人物>>25の書き込み。

35 :25:2010/06/18(金) 17:02:51 ID:agABK++O0

  今、2つのトピの情報整理&2ちゃんログ漁り中です。

  年齢、グッチバーバリー、外見などは一致してる。

  似たようなのがもう1人いるなんて考えたくない…

  

  >>27

  >少しの間電車での暴力はしないように忠告するかも

  もし私の知人だったら人の助言なんか聞かないはず。

  同じ路線で通勤している方はご注意を。

  警察の他に、鉄道会社情報提供するのはどうでしょう

68 :25:2010/06/18(金) 21:59:10 ID:SHWVC10f0

  ブンブン丸の元知人です。

  最初レスに書いたのですが、

  規制中でレス代行してもらっている関係で

  あまり書き込みできず申し訳ないです。

  なんとか被害者の役に立てたら良いのですが。

  ココからどう動くのが良いかわからないので、誘導して頂けたら移動します。

71 :25:2010/06/18(金) 22:28:52 ID:SHWVC10f0

  >>68を代行してもらった時に>>67と入れ違いで、未読でした。

  >>70のテンプレできるだけまとめるので少し待って下さい。

  明日になるかもしれません。

  

  私は現在進行形で奴の近くにはいないので、その点はご理解ください。

  

  取り急ぎ。

  残念ですが私の知る限り、すごく気まぐれで通勤時間が一定しない人でした。

  だから時間はあてになりません。

  とにかく、目を合わさない事が最重要

  アホ臭いですがほとんどこれに尽きると思う。

  10代ヤンキーへの対応と一緒でおkです。

86 :25:2010/06/19(土) 00:55:28 ID:qfTM7hnt0

  ブンブン=私の知人だとしたら光通信とは関係ありません。

  取り急ぎレスしておきます。

121 :25:2010/06/19(土) 15:19:25 ID:ygGC9TYG0

  >>119は代行改変荒らし。元の依頼文はこちら

  

  まずはしか機関への連絡を考えています。

  それが一番の被害防止になると思うので。

  

  質問、相談スレが見付からず苦戦していました。

  まず警察板へ相談してみたけどスレチじゃないか心配。

  http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1207907026/294

  他に関連しそうなスレがあれば教えてくださると助かります。

  

  ID:ZK/93sya0の質問について。

  なぜ人を殴るか、美人に恨みがあるのか等の精神的思想的なものについては分かりません。

  私が知っているのは本名、年齢、出身大学、出身地、会社名。

  ブンブンしている現場を目撃した事あります。

  外見的特徴をまとめ中です。

  

  ●遭遇した場合の注意事項について >>71

トピ主の申告では少なくとも4~5年前からやってるみたいなので、探せば目撃例がたくさん出てきそうだな…。

早く捕まって欲しい。

引用文の着色強調は、各事件の状況が酷似している部分を分かりやすくする為に行った

2chレス小町トピのレスを追記

2010-02-17

今世紀に起こること(2)

2016年

2017年

2018年

2019年

2020年

2021年


2022年


2023年


2024年

その3 http://anond.hatelabo.jp/20100217133836 に続く

2009-08-19

党首討論を見てきた

見ながら要点をまとめていこうと思う。

テキストおこしではありません。何を言ってるのかをメモした感じ。

麻生内閣総理大臣鳩山民主党代表による党首討論生放送 1/5(sm7916254)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7916254

・もっとも優先順位の高い政権公約または主張を三つ示しなさい。

麻生   ・景気最優先

   ・安心社会実現

   ・日本を守る

   一番の違いは責任力。公約には実現可能な見通しと一貫性が要る。

   

   

   昨年9月から経済景気対策に力を入れてきた。

   世界同時不況から国民の暮らしを守る。半年間に四度予算編成した。

   ・中小企業資金繰り対策、

   ・地方公共団体自治体への支援

   ・高速道路休日一律千円

   ・定額給付金

   ・エコポイント

   株価7050円が10400円まで回復。しかし景気回復を肌で実感するまでには至っていない。

   まだ道半ば、景気対策最優先でいく。

   

   民主党には経済の政庁政策が見えないまま金をばらまくように見える。

   自民党経済成長パイを大きくした上で分配を考える。

   

   

   安心社会実現。

   ・従業員解雇しないでいる企業雇用調整助成金

   ・失業者母子家庭には生活費支援、妊婦検診。

   全世代・全生涯を通じた安心雇用をつくる政策を加速していく。

   

   ・子育て家庭の支援:幼児教育無料にする。

   ・高校生大学生に返済不要の奨学金

   ・年長フリーター正規雇用非正規社員のために日雇い派遣原則禁止

   ・女性社会進出のため、保育園待機児童をなくす、企業も支援しマザーズハローワーク拡大

   ・年金国庫負担1/2へ引き上げ実施。長期的には年金財政は安定している。

   ・無年金・低年金対策に年金支払い期間25年の短縮

   

   財源

   景気回復後に、社会保障のために消費税を含む税制の抜本改革。借金を子や孫に残さない。

   行政改革

      天下り禁止など。経費の見直し。

   

   安全保障

   ・北朝鮮ミサイル核実験の脅威:国連での制裁決議にしたがった貨物チェック。これを民主党が廃案にした。

   ・国際的なテロ対策や海賊対策:燃料補給と護衛。

    これらも民主党は反対しているが、最近政権とれそうだとなると姿勢が不明瞭になっている。

   

   この8月を日本を考える月にしてほしいとのこと。

   ・経済の成長戦略のない政党では景気回復は無理。

   ・財源の無いばらまきは無責任

   ・安全保障一貫性のない政党に国は守れない。

   ・安心、活力、責任

   

   

   

鳩山   ・麻生と私を比べてみろ

   ・麻生政権とってるのに成果を上げていない。

   ・政権選択の機会がようやくきた

   ・国民政権選択をしろ

   

   申し上げたいこと

      ・なぜ政権交代ができなかったのか

         政権交代が無かったことが国民になぜ不幸をもたらしたのか

            政権交代事実上なくてどうなったか二つをあげられる

               ・ポスト争い

                  官僚に作文をゆだねる

                     無駄遣いが起きた。

               官僚任せの政治では無駄遣いをなくすのはできないので政権交代

               ・政策を官僚に任せた

                  国民との接触が多くないので机上の計算

                  財政再建が錦の御旗になり社会保障が切られる。

                  障害者自立支援で支援切られた。

                  後期高齢者医療制度批判。

            結果として借金地獄になった。そして消費税増税なってしまう。

            

   民主党提言

      ・天下り渡り天国一掃で 無駄遣いのない国に変えていきたい

      ・あたたかい政策「友愛社会実現」を作り上げていくのが肝要だ。

         ・医療年金

         ・教育子育て

         ・地域主権

         ・雇用経済

      これらを民主党がやらなければならないテーマであると!

      

   ・年金マスコミ煽りタイトルそのまんま。消費税で賄う前に消えない年金にすると「誓い合っている」ところ。

   ・経済対策:家計を直接的に潤わせて経済を展開させていくのが民主党のやりかた。ばらまきではない!

      ・子育て少子化対策は月二万円配る。ばらまきではない。

      ・高速道路無料

      ・暫定税率廃止

   ・財源は無いといわれるがある。

      一割以上の無駄遣いがあると思っている。事業仕分けをしていけば必ずそれを見つける。

      政権交代さえすればそれをやる。

      無駄だと判断したものは後回しにする。一年二年放置する予定だ。

   三つ目の提言

      ・政権運営を根本から変えていく。

      ・政治主導で解決する閣僚委員会で物事の解決を図る。

      ・国家戦略局をつくる。

      ・行政刷新会議無駄遣いをなくす。

   

   あたらしい国民主権が見いだせる政治を模索。官僚任せではない。

   

・上記を踏まえて討論開始

   攻守かえて3セット、二ラウンド行う。1発言2分以内。

▼第一回目党首討論 開始

   【質問】鳩山:「公約現実績について、四年間を総括しろ」という内容を国民生活という言葉を交えて質問

      【回答】麻生「成果を上げた」四年前のマニフェストと現状を比較。

      ・郵政民営化 : 一番の問題。実現した。

      ・基礎年金国庫負担比率を1/2にした : 民主党は反対したけど実現。

      ・教育基本法改正 : 長年の念願。実現した。

      ・消費者庁設置 : 民主党は反対したけど実現。

      ・憲法改正のための国民投票法 : 実現した。

      

      120項目あげたなか、半分は実現した。残りはすべて取組中である。

      民主党の行動をみていると、反対だけで議論に乗ってこない。景気対策年金改革・安全保障など。

      

      マニフェストに挙げたものについてはかなりのものが実現できた。

   

   【質問】四年間総括すれば国民生活は厳しくなるいっぽうではなかったか失業者はふえたんじゃないか。

   郵政民営化をすれば、景気も地域社会もよくなる、社会保障も充実する、

   外交もよくなるというマニフェスト自民党は提示しただろう、現実はそうではなかった。

   反省から出発しろ。出来たところを言うな。

   国民の実感としていえばおかしな方向に導かれていると、麻生はしっかりやってくれと思っているのだ。

   麻生は総括反省が足りない。そのことに対して改めておたずねを申し上げたい??

   //「そのこと」ってなんだ?なにを指してる?

   「実現した話ではなく、景気回復していないことへの反省の言葉を聞きたい」ということかな。

   同じ質問を二度したような感じ。

      【回答】麻生 //成果についてさらに掘り下げていくことにしたらしい。

         ・外交:日中韓三国首脳集まって会談が実現。

          4年前は厳しかったが、10年間で見るともっともよい状態ではないか。

         ・継続中の問題もある。

         ・消費者庁民主党の反対がなければもっと早くできた。

          消費者側にたった法案になぜ賛成してくれなかったのか。

          消費者としても残念だったろうと思う。

   【呟き】消費者庁は最終的に賛成した。修正を非常に見事にしたと高い評価をされている。麻生事実でないことを言った。

   【感想鳩山:「郵政民営化改革をすればすべてがよくなる」という発想で四年前出したモノは

    現実はそうならなかったことについて厳しく総括すべきだ。

   

   【質問】消費税:景気がよくなれば再来年後半から年率2%増税公約がある。本当にこうするのか?(y/n)

      【回答】麻生「中福祉には中負担が必要」

         ・欧州と比較すると高福祉だが高負担である。負担率70%、消費税率20%。

         ・アメリカは低い消費税率

         ・日本国民皆保険という福祉ができているが、5%である。

          これでは毎年1兆円増える社会福祉をまかなえない。

         これらの理由により景気回復"後"に、税制抜本改革と合わせて増税する。

         社会保障少子化対策に当てる予定である。

   

   【質問】鳩山:YesかNoか二択で聞いている。

      ・来年度後半に景気回復

      ・景気回復したら消費税増税

      この二つの公約マニフェストで謳ったのか?そう解釈していいのか?

      【回答】麻生マニフェストの理解度はひとによるが、基本的に同じことを言っている」

         ・基本は景気回復経済は生き物なので100%の保証はないのは誰でも分かる話。

         ・仮に経済成長が2%になった場合、増税可能な状況に達したと判断できるだろう。

         ・経済状況の数字を見た上で、どうするか判断しなければならない。

         ・引き続き景気対策をやりとげる。

         ・消費税増税ができる環境にしていくの。

   

   【呟き】鳩山:そのくらいは何度も聞いて私でもわかっている。

   【感想鳩山マニフェスト国民との契約である。重いモノである。

      「景気回復公約」で、「景気回復したら増税する」というのは、

      「2011年には増税する」のが公約だということだ。常識的な判断だ。

      2011年増税しなかった場合=景気が回復しなかった時は、公約違反になる。

      //経済は生き物であるということを理解してない模様。

   

   【質問】鳩山民主党には財源がないと批判されるが、自公政権は130兆円の国債を発行している。

      国民負担も6兆一千億円負担増している。借金と負担増が自公連立政権の姿であると思うがどうか。

      【回答】麻生「最初の質問から趣旨が同じことばかり聞いてる」

         ・景気回復 → 税制抜本改革

         ・毎年1兆円伸びていく社会保障消費税で賄う。税制の抜本改正が必要になる。

         ・民主党は毎年増える社会保障の財源をどうするのか

         ・低金利でも企業はお金を借りないということは金利政策に効果はない。

          日本1992年以降経験してきた。欧米はこれを今経験している。

         ・財政出動によって景気回復の体制を整えなければならない。

      

   【質問】鳩山景気回復のために借金漬けにするという発想になるのか?

   【回答】麻生「ご質問ですか?」

      ・景気回復をしなければ行けないという主観論ではなく、景気回復をさせるために財政出動を行う。

      ・国際社会では景気回復が確実にはっている国はない、世界同時不況になっている状況である。

      ・積極的な財政出動をやらなければならないという覚悟を決めて動いているのは現在中国がある。

       財政出動なしには輸出に頼った景気回復は不可能であるという話をしている。内需拡大以外はない。

      ・中国内需拡大の動くによって日本の輸出は中国向けに関しては伸び始めている。

      ・日本内需拡大を着実にやっていくことによって経済を自転させていくようにする。

       そこまでいく間、財政出動で支援をし続ける必要があると思っている。

   

   【質問】鳩山無駄遣いを放置し借金漬けにして消費税増税、こんな政治なら誰でも出来ると思っている。

      国民にツケだけ回すような政治はやめなければならないということを申し上げたい=政権交代したい。

      なぜこうなってきたのかは官僚任せだからだ。

      麻生天下り渡りを全面禁止するという話をさっきしたが、発表当日にこの項目を削除したと聞いて居る。

      なぜ削除したのか?よくわからない。なぜ禁止するのを止めたのか。

   【回答】麻生「きわめて簡単です。」

      ・既に天下りは禁止・廃止なっているから。

      ・年内に、一年間の約束でやると政府で決めている。

      ・マニフェストにあえて書かなくてもそうなっている。

   

   【質問】鳩山マニフェストに強く書かないと、かけこみ天下りが行われている。どうしてこれがおきているのか。

      禁止されているにもかかわらず30年以上続いている。この現実をなぜ止めさせないのか。

   【回答】麻生公務員の特権を許さないと申し上げ、実行している」

      ・民主党の場合は観光路に推薦を受けている強い支援団体(自治労)、組合天国とからかうところ。

      ・自民党2015年までに国家公務員を8万人削減するとしている。約束通り実行している。

      ・民主党の場合も公務員人件費二割削減と言っているが、解雇か減給か?地方に移すだけなら解決にならない。

      ・公務員官僚の特権は許さないという方向で踏み切っている。

   

   【質問】鳩山:それが守られていないから問題だと指摘している。不公平な世の中になっている。

      止めるといいつつ天下りバンクを作っているのは止める気がないのだ。

      天下りを止めるという文言がマニフェストから削除されたことが問題である。

      民主党共感を持たれるのはその点であるので、解決の努力をしていかなければならない。

      国民の気持ちを理解してやれ。もう一回答えろ。

   【回答】麻生「どの点について言っているのかわからない」

      ・年内にと言っている、今はまだ8月だ。

      ・官民の人材交流センターを作る。これを鳩山天下りセンターと呼ぶが違う。

      ・再就職の斡旋を考えたときに、国家公務員を65歳まで採用はできない。人件費が増大する。

      ・65歳まで全員が勤務する組織体制を作るには時間がかかる。

      ・すぐに止めるというのは言うは易し、行うは難しである。

      ・きちんとした対応をしたうえで実行することに理解をしてほしい。

      ・有能な人材を権限や予算をバックに配分するということが天下りというものだろう。

      ・官僚人材を有効に使うのは大事だと思う。

   

   【感想鳩山天下りの話は結局認めている。天下りバンクを認めた。

      常勤役員が1/3を超えるような団体企業再就職支援を行わない

      というのが削除されたのはこれからも天下りするのだと理解する。

   【最後の質問】鳩山経済パイを増やして家計を最終的に潤わせることは結構だ。

      10年後の手取りを100万円増やすという話より、4年間でどのくらい増えるのか。

      その前には、100万円減っている。100万円じゃ足りない。どのようにどのくらい増やすのか?

   【回答】麻生自民党政権公約は原則四年で実行するものを掲げている」

      ・一点だけ取り上げられた。

      ・二年後に社会保障カードを導入して年金がどうなっているかわかりやすくする。

      ・三年後に幼児教育無償化、無年金対策の実施を掲げている。

      ・いずれ四年以内の話を掲げている。その上で10年後の目標を掲げている。

      ・民主党はどのような政策を持っているのか聞いてみたい。

      ・所得が下がっていると言うが、同時に物価も下がっているのを指摘。

      ・きちんとした目標を掲げてそれに合わせて努力していくべきだと思っている。

      

▲第一回目党首討論 終了

▼第二回目党首討論 開始

   【質問】麻生民主党の財源無きばらまき政策について。

      ・子供手当 5兆円/・高速道路無料化 2兆円/・農家個別保証 1兆円/合計8兆円ばらまく。

            子供手当の財源:扶養控除・配偶者控除の廃止 これ全部やっても1.4兆円にしかならない。

         子供の居ない家庭・子供の世代に借金が押しつけられるのではないか。

      このようなばらまきを毎年続けていくのは不可能だと思うので納得できない。

      財源無きばらまきは無責任だと思うがどうか

      

   【回答】鳩山:財源には全く心配してません。新しい政権には新しい予算で総取り替えになる。

      ・優先度の低いダムとかの事業を辞める。先送りにする。

      ・天下りをなくす。天下り先への予算をなくす

      ・官製談合随意契約をなくす。

      ・9.1兆円賄うことができると思っている。

      子供手当に関して:子供の居ない家庭には増税になる。65歳以上は公的年金控除拡充があるから増える。

         65歳未満で専業主婦は月平均1400円増税になるが、社会全体で子供を養うのだと理解してくれ。

   

   【感想麻生:1400円で5.4兆円をまかなえるだろうか。いずれ明細を教えてほしい。

   【質問】麻生行政無駄を排除するのは当たり前です。政府与党今年度も約1兆円見直しを行った。

      民主党が切るといっている内容の中には補助金がある。その内容は社会保障費と地方交付税だけで40兆円。

      残り10兆円の半分が教育費。これを切るのは弱者いじめ地方いじめになるのではないか。

      公務員人件費二割削減という話では、解雇か減給か地方に移すだけなら解決にならないのではないか。

      公務員労働組合の支援を受けている民主党にとってそれはできることなのか。

   【回答】鳩山:十分にできる。企業経営厳しい状況で、経費の1割無駄を無くそうとすれば出来る話だ。

      一般会計特別会計で207兆円。社会保障などの残りは70兆円。これを事業仕分けをすればできる。

      国が止めるべき事業、地方自治体に任せるもの、民間でできるものを政権交代してから仕分けをする。

      事前調査したところ、26%無駄があるとみている。10兆円~15兆は作れる。

      それ以上は政府が無いと言っていた埋蔵金を使う。政府資産は相当あるのでこれを売却して生み出す。

      全体として16兆8千億円生み出すことができると考えている。

   

   【質問】麻生:207兆円のうち、補助金49兆円、借金返済80兆円、年金医療47兆円。これをどう積み上げていって

      その内容をどう精査すればそれだけのお金が絞り出せるのか手口を教えていただきたい。

      そんな簡単に出てくるはずのものはない。

      私どもも調べて毎年2200億円社会保障関係の問題(削減?)をやってきたが限度にきて今年からやめた。

      毎年1兆円増えます。これに対応するためには中福祉・中負担がいるんだと思っている。

      したがって景気回復後に消費税増税をお願いしている。消費税はすべて社会保障少子化に使う。

      民主党は今後大きく増加するであろう社会保障関係費に消費税を上げずにどう対応するのか?

   【回答】鳩山役人無駄遣いに一銭も使わないといいながら補正予算役人無駄遣いに使っているじゃないか。

      アニメの殿堂という話もある。消費税いつまでも上げないですむとは思っていない。

      しかし現在経済状況を考えたときに、消費税をどう使うか思えば、増税は考えられない。

      年金一元化をする。最低保障と所得比例の部分があるが、所得が少ない人に最低保障をしたい。

      そのための財源として消費税を充てたい。すべて以降させるためには40年かかるが、それを半分にする。

      20年かけて徐々に移行させていく間、年ごとの負担が増えるわけではない。

      民主党政権の四年間は消費税増税する必要はないと考えている。経済的にもその必要がない。

      

   【質問】麻生:最低保障年金を全額税方式にすると言っておられる。20年でやる、そんな悠長なことは言っていられない。

      税負担分を1/3から1/2に引き上げるのに反対したのは民主党である。全額税方式を40年かかるとしたら、

      無年金・低年金で苦しんでいる人には全く対応できない。現在消費税収入は13兆円。国の取り分が7兆円。

      基礎年金給付は年額20兆円。年金給付を大幅にカットするのか?そんなことは出来ないだろう。

      消費税率をよほど上げない限りは全額税方式を実現できないでしょう。

      それならばなぜ1/2に引き上げるのを反対したのか?主張が矛盾をしていると思う。

   【回答】鳩山:その……こと…はです…ね、1/3から1/2に上げる財源を何にするか、

      消費税のアップで賄うことを約束したのに、間に合わなくなって他の借金で賄うことにしたのを反対した。

      趣旨が違う。方向性が間違っていると言ったのではない。財源が借金になることを反対したのだ。

   

   【質問】麻生消費税で今全額賄えることにはならないのだと言ったばかり。

      13兆円にしかならず、基礎年金には20兆円要る。これに移行するのに40年かけるという。

      この間無年金・低年金をどう対応するのか、はっきりしないのは無責任である。

   【回答】鳩山:たとえば20年とすれば、1/20ずつ移行するということだ。20年かけて年金を全額税方式にする。

      そのときには消費税増税の議論が不可避になる。

      しかし最初の五年、十年に消費税増税しなければならないということにはならないと考えている。

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