2017-03-17

http://anond.hatelabo.jp/20170317213853

自分の使ってる「A」他人の使っている「A」が完全に同じものかどうかは言語によるコミュニケーションをとっている限り確認不可能なので、究極的には意味論としての完結なんて無いんじゃないの

そんな話してるのかは知らんが

トラックバック - http://anond.hatelabo.jp/20170317214724
  • http://anond.hatelabo.jp/20170315163448

    日本語における音と意味の関係 http://anond.hatelabo.jp/20170314125940 解説:http://anond.hatelabo.jp/20170314172556 実例:http://anond.hatelabo.jp/20170314205841 そろそろ結構良いんじゃないかという人が出てき...

    • http://anond.hatelabo.jp/20170315163448

      実例の増田に書かれてるのは既存の助詞の説明を増田なりに説明したということなのだろうけど、 音に分解したからには違った組み合わせにするとどうなるの? という点に興味ある。 ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20170315175515

        めずらしい返事なので嬉しい。 結びつける操作とは「🐶(環境依存すまん)→犬」という風に意味と単語を結びつける働きを指す。 これがなければ自然言語は成り立たない。 怪獣には...

        • http://anond.hatelabo.jp/20170317091544

          また二番目についてはhttp://anond.hatelabo.jp/20170315183049を参照してもらいたい。 桃は自然の中にあるもので言語から生成される概念ではない。

          • http://anond.hatelabo.jp/20170317202149

            1番目の質問への応答のなかの「概念適合の解釈には恣意性があるが概念自体に恣意性は無い」について。 (1a) 俺の主張は、「概念に恣意性があるからだめ」ではなく、「概念をどう解釈...

            • http://anond.hatelabo.jp/20170317213853

              自分の使ってる「A」と他人の使っている「A」が完全に同じものかどうかは言語によるコミュニケーションをとっている限り確認不可能なので、究極的には意味論としての完結なんて無い...

              • http://anond.hatelabo.jp/20170317214724

                元増田とは違う人?まあ完結って言葉はちょっと強すぎたかもしんない。 ここではdenotational semanticsみたいな、別のある程度よくわかった体系にもとのよくわかってない体系をアルゴリズ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20170317213853

              >概念をどう解釈するかに恣意性があると意味論として完結できなくて困りそう 収束とか前提とかの概念をどう解釈するかはもう説明した。 問題はそれが伝わってないって事でそれ以外...

              • http://anond.hatelabo.jp/20170317223241

                揚げ足をとるつもりは一切ない。誰かが主張していることをまじめに理解しようとすると無数に疑問が出てくるのは、ある種どうしようもないことだと思うのでどうか大目に見てほしい...

                • http://anond.hatelabo.jp/20170317231930

                  >「集合の辺」、「集合の内側」、「集合の外側」、「動き」、どれですか。  >率直に言って、どれもわからない。 感情的にはまだ腹立ちを引きずってるんですが、確かにこれが伝わ...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20170318161434

                    それについてはhttp://anond.hatelabo.jp/20170317234823を読んでくれ。 あと集合はでたらめじゃない。自分なりの基礎づけがある。それがこれだ。 http://anond.hatelabo.jp/20170316120702

                    • http://anond.hatelabo.jp/20170318161947

                      横からすまん 昨日も少し触れたけど、簡単だから簡単だなんてロジックは通用しない 読んでくれと例を挙げても、相手に読む気がなければ「知るか」で終わる パブリックにしたいなら...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20170318162243

                        それはhttp://anond.hatelabo.jp/20170318020958という理由で文字列自体が伝わってないのではって話だったはず。 あとまあそれは分かるけど世の中にはいくらでも素人がいる。 それの何を読もう...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20170318162243

                        他のトラバ見てても、ある事象に有意味性を過度に見出す典型的なキチガイでワロタわ このキチガイが言いたいことを翻訳すると、 特定の語彙αの音韻がこうだ!αの音韻の一部を含む...

        • 日本語における音と意味の関係

          ネットに日本語で論文発表できる場所って無いんだな。日本語学会は年会費一万円かかるし。 母音 a 収束 例:あっ e 拡散 例:えっ i 情報 o ポインティング(指差し) 例:この u 終止 n...

          • http://anond.hatelabo.jp/20170314141131

            http://anond.hatelabo.jp/20170314125940 この世界線には無い画期的な理論なんだ。それで何が悪いのだろう。 あらゆる研究、あらゆる仕事の価値は社会的な文脈で決まるものだろう。 それとも金...

          • この理論が認められるまで俺はここを離れない

            http://anond.hatelabo.jp/20170314125940 絶対に何人か分かる奴がいる。世間に認められるまで俺はここを離れない。 荒らしじゃない。仕事という意味ではこんなに役に立つものも少ない。 この仕...

          • http://anond.hatelabo.jp/20170314160554

            http://anond.hatelabo.jp/20170314125940 この音と意味に関係があるという画期的な日本語理論。 変えることができるんだから躊躇わず変える。

          • http://anond.hatelabo.jp/20170314125940

            興味があるからマジレスする。 収束って何? 拡散って何? なんで「あっ」が収束なの? 集合って何? 辺って? 外側って? なんで「そうか」が「外側」と関係があるのかわか...

            • http://anond.hatelabo.jp/20170314165853

              今開いた本に信頼されたければ信頼しろと書いてあった。努力してみたいと思う。 自然言語は俺たちが意識するあらゆるものを扱えなければならない。 扱うにはフォーマット、つまり...

              • http://anond.hatelabo.jp/20170314172556

                学会とかいってたけど まだ論を文章でまとめてあるわけじゃないのか 最初のあの暗号みたいなやつだけで何かの発表のつもりだったのか

                • http://anond.hatelabo.jp/20170314200440

                  文章を書くのが苦手なんで仕方ない。 ただあの表についてはそれぞれ検討してもらえば有用性を分かってもらえると思っている。

                • http://anond.hatelabo.jp/20170314200440

                  例を一個だけじゃ何もわからん 現時点で分類されてるやつをできるだけたくさん書くだけでだいぶ解きやすくなる

                  • http://anond.hatelabo.jp/20170314203759

                    まずはこんなもんでどうだろか。 が g(結びつける操作、集合の辺) a(収束) の n(集合の内側) o(ポインティング) を w(結びつける操作、集合の外) o(ポインティン...

              • http://anond.hatelabo.jp/20170316090510

                寝てないんで説明が難しい。すまん。 当時の俺はあらゆるものには○と→の両義性があると考えていた。 ソースにしてるわけじゃないけど内容的には陰陽思想と同じだと思ってもらって...

            • http://anond.hatelabo.jp/20170314165853

              >tが「だった」と結びついていて「また」とは結びついていないのはなぜ? 偶然。結び付けてもいい。 >「パパッと」がなんで「集合の外側における動き」と関係があるの? 語感。あ...

          • http://anond.hatelabo.jp/20170314125940

            ネットに日本語で論文発表できる場所って無いんだな。日本語学会は年会費一万円かかるし こういう論文の体をなしてないオレオレ理論が無制限に投稿されないようにじゃないかな。

            • http://anond.hatelabo.jp/20170314172644

              雑誌やテストによる振るい落としまでは否定しない。 単に一万円払って採用されるか分からないというのは個人的に苦しいというだけ。

          • http://anond.hatelabo.jp/20170314125940

            この手の研究はもうされてるよね? ciniiとかで論文探してみるね、それで見つけたら報告するね。

          • http://anond.hatelabo.jp/20170314184744

            http://anond.hatelabo.jp/20170314125940 ネット民なもんで良い意見は誰が言っても良い意見なんだと考えてしまいがちでいけない。

          • http://anond.hatelabo.jp/20170314195946

            日本語の音と意味に関係があるという理論。 大体一時間に一回。皆に広まるまで離れない。 http://anond.hatelabo.jp/20170314125940 解説:http://anond.hatelabo.jp/20170314172556

          • http://anond.hatelabo.jp/20170314221437

            「日本語における音と意味の関係」 http://anond.hatelabo.jp/20170314125940 解説:http://anond.hatelabo.jp/20170314172556 実例:http://anond.hatelabo.jp/20170314205841

          • http://anond.hatelabo.jp/20170314231645

            日本語における音と意味の関係 http://anond.hatelabo.jp/20170314125940 解説:http://anond.hatelabo.jp/20170314172556 実例:http://anond.hatelabo.jp/20170314205841 絶対に何人か分かる奴が出てくるはずなんでそい...

          • http://anond.hatelabo.jp/20170315001855

            日本語における音と意味の関係 http://anond.hatelabo.jp/20170314125940 解説:http://anond.hatelabo.jp/20170314172556 実例:http://anond.hatelabo.jp/20170314205841 今日はもう寝るが明日も書く。誰でもいいんで分...

          • http://anond.hatelabo.jp/20170315081935

            日本語における音と意味の関係 http://anond.hatelabo.jp/20170314125940 解説:http://anond.hatelabo.jp/20170314172556 実例:http://anond.hatelabo.jp/20170314205841 もしこれが本当だったとしてどういう風に認めら...

          • http://anond.hatelabo.jp/20170315112553

            日本語における音と意味の関係 http://anond.hatelabo.jp/20170314125940 時間が開いてしまった。

          • http://anond.hatelabo.jp/20170315131513

            日本語における音と意味の関係 http://anond.hatelabo.jp/20170314125940 これ見ながら哲学史の流れについて考えていた。 https://matome.naver.jp/odai/2133741128006688401

          • http://anond.hatelabo.jp/20170315144741

            日本語における音と意味の関係 http://anond.hatelabo.jp/20170314125940 2ページ目から流れたら投稿というペースでいきたい。 関係ないけど哲学史は ギリシャ哲学 スコラ哲学 ルネサンス ルネ...

          • 前回作成した表

            音と意味の関係 違う部分があるので晒しておく k ○ t → h space○ w space→ p motion○ s motion→ b time○ g time→ l position○ m position→ y network○ z network→ d state○ n state→ a convergence e dispersion...

            • http://anond.hatelabo.jp/20170315215009

              丸と矢印がそれぞれ何を意味しているのか未だにわからない。○は集合を表しているらしいということはどこかに書いてくれたのを見たけど、なんの集合なのかもわからないし。

              • http://anond.hatelabo.jp/20170316090510

                集合論における集合、だな。 100人に1人分かってくれればそれでいいんだがな。 検討すらされてないか、検討したが分からないか、分かったが間違ってたら怖いから言い出せないか。

              • http://anond.hatelabo.jp/20170316090510

                って前回の表を見てくれてるのか。 ちょっと解説したいので待ってほしい。

          • http://anond.hatelabo.jp/20170316120355

            →には右端と左端があるけど、「・→」は元の部分を表していて、「→・」は先の部分を表している。 ただ選択肢btmlは少し違って「・」は条件、「→」は選択自体を表している。 http://a...

          • http://anond.hatelabo.jp/20170318155946

            http://anond.hatelabo.jp/20170314125940 読め、何が独りよがりなんだ。集合か?

          • http://anond.hatelabo.jp/20170318154807

            あのね、キチガイ君に教えておくとね、君の文章は支離滅裂なんだよね。というか文章にすらなってないから笑 それで学会だの論文だの言ってるのは、誰がどう見ても自演のおおウソで...

        • http://anond.hatelabo.jp/20170315183049

          ギガは外来語だし「ご機嫌」の「ご」と「具」は漢語じゃないのか? やまとことばと漢語と外来語をごちゃ混ぜにして法則を主張されても、偶然としか言えないだろう。

        • http://anond.hatelabo.jp/20170316083723

          日本語における音と意味の関係 http://anond.hatelabo.jp/20170314125940 解説1:http://anond.hatelabo.jp/20170314172556 解説2:http://anond.hatelabo.jp/20170315183049 実例:http://anond.hatelabo.jp/20170314205841 前回作成...

        • http://anond.hatelabo.jp/20170316112239

          日本語における音と意味の関係 http://anond.hatelabo.jp/20170314125940 解説:http://anond.hatelabo.jp/20170314172556 実例:http://anond.hatelabo.jp/20170315183049 前回作成した表:http://anond.hatelabo.jp/20170315215009 も...

        • http://anond.hatelabo.jp/20170316170203

          日本語における音と意味の関係 http://anond.hatelabo.jp/20170314125940 解説1:http://anond.hatelabo.jp/20170314172556 解説2:http://anond.hatelabo.jp/20170315183049 前回作成した表:http://anond.hatelabo.jp/20170315215009 ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20170316183439

          日本語における音と意味の関係 http://anond.hatelabo.jp/20170314125940 解説1:http://anond.hatelabo.jp/20170314172556 解説2:http://anond.hatelabo.jp/20170315183049 前回作成した表:http://anond.hatelabo.jp/20170315215009 ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20170316204719

          日本語における音と意味の関係 http://anond.hatelabo.jp/20170314125940 解説1:http://anond.hatelabo.jp/20170314172556 解説2:http://anond.hatelabo.jp/20170315183049 前回作成した表:http://anond.hatelabo.jp/20170315215009 ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20170316211116

          日本語における音と意味の関係 http://anond.hatelabo.jp/20170314125940 解説1:http://anond.hatelabo.jp/20170314172556 解説2:http://anond.hatelabo.jp/20170315183049 前回作成した表:http://anond.hatelabo.jp/20170315215009 ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20170316213910

          日本語における音と意味の関係 http://anond.hatelabo.jp/20170314125940 解説1:http://anond.hatelabo.jp/20170314172556 解説2:http://anond.hatelabo.jp/20170315183049 前回作成した表:http://anond.hatelabo.jp/20170315215009 ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20170316215616

          別に好きでやってるわけじゃない。 とにかく読んで検討して間違ってるのかどうかぐらい確かめてほしい。 少しでも分かる奴がいて当てはまるかもしれないとか言ったらそれなりの所に...

          • http://anond.hatelabo.jp/20170316215616

            元の増田が何を言いたいのかは理解していないけど、なにか主張をするなら、それが第三者にも(十分な時間をとって勉強すれば)わかるような形で提示しないといけないだろう、とは...

            • http://anond.hatelabo.jp/20170316220622

              日本ではずっと日本語が使われてきたがこういう理論を見出したやつはいなかった。 実際にあるかどうかでなく、あるとしたら説明しにくい理解しにくいのは当たり前で、だから俺とし...

          • http://anond.hatelabo.jp/20170316215616

            増田が言いたいことは、 1. 各母音と各子音に「集合」や「結びつける操作」、「収束」、「拡散」などの概念を割り当てておく 2. 日本語の任意のことばを持ってくる(例:ならば) 3. ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20170316223102

              ありがとう。 >ステップ5での「集合の内側」とか「収束」とか「前提」って概念の解釈が恣意的なのではないか。つまり、これらの言葉をどう解釈するかでなんでも説明できてしまう...

              • http://anond.hatelabo.jp/20170316224112

                1番目について。一般に言語の意味を説明する理論のことを意味論 (semantics) っていうんだけど(知ってたらゴメン)、この意味論って呼ばれるものはふつう言語の意味を体系的に説明でき...

                • http://anond.hatelabo.jp/20170317091544

                  概念適応の解釈には恣意性があるが概念自体に恣意性は無い。 概念の定義づけについては集合の内側外側辺、また内側外側辺における動きという風に説明されている。

        • http://anond.hatelabo.jp/20170316215618

          別に好きでやってるわけじゃない。 とにかく読んで検討して間違ってるのかどうかぐらい確かめてほしい。 少しでも分かる奴がいて当てはまるかもしれないとか言ったらそれなりの所に...

        • http://anond.hatelabo.jp/20170316225611

          日本語における音と意味の関係 http://anond.hatelabo.jp/20170314125940 解説1:http://anond.hatelabo.jp/20170314172556 解説2:http://anond.hatelabo.jp/20170315183049 前回作成した表:http://anond.hatelabo.jp/20170315215009 ...

          • http://anond.hatelabo.jp/20170316230211

            日本語の音と意味の関係書いてる人、 増田だと最初からまとめて見たりとかするのめんどくさいから ブログでまとめなおしたりしてほしいわ。 既に話題になったんだから、ブログ書い...

        • http://anond.hatelabo.jp/20170317131319

          日本語における音と意味の関係 http://anond.hatelabo.jp/20170314125940 解説1:http://anond.hatelabo.jp/20170314172556 解説2:http://anond.hatelabo.jp/20170315183049 前回作成した表:http://anond.hatelabo.jp/20170315215009 ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20170317145421

          日本語における音と意味の関係 http://anond.hatelabo.jp/20170314125940 解説1:http://anond.hatelabo.jp/20170314172556 解説2:http://anond.hatelabo.jp/20170315183049 前回作成した表:http://anond.hatelabo.jp/20170315215009 ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20170317231138

          日本語における音と意味の関係 http://anond.hatelabo.jp/20170314125940 解説1:http://anond.hatelabo.jp/20170314172556 解説2:http://anond.hatelabo.jp/20170315183049 前回作成した表:http://anond.hatelabo.jp/20170315215009 ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20170318000826

          日本語における音と意味の関係 http://anond.hatelabo.jp/20170314125940 解説1:http://anond.hatelabo.jp/20170314172556 解説2:http://anond.hatelabo.jp/20170315183049 前回作成した表:http://anond.hatelabo.jp/20170315215009 ...

          • http://anond.hatelabo.jp/20170318000826

            あのさどういう先行研究があるのかと、その先行研究には無い自分の主張の独自性がどこにあるのかは書いておいてくれよ

        • http://anond.hatelabo.jp/20170318042353

          日本語における音と意味の関係 http://anond.hatelabo.jp/20170314125940 解説1:http://anond.hatelabo.jp/20170314172556 解説2:http://anond.hatelabo.jp/20170315183049 前回作成した表:http://anond.hatelabo.jp/20170315215009 ...

          • http://anond.hatelabo.jp/20170318042353

            記号教えてもらったから、増田のいう数学原理論はだいたいわかった 俺医学系のやつな

          • http://anond.hatelabo.jp/20170318042353

            「マジレス」し、「5%くらいわかった気がする」といったものだが、10%くらいになった気がする。 とりあえず短い語、できればひらがなで一文字の語を例にとって、それを音素に...

        • http://anond.hatelabo.jp/20170318044135

          http://anond.hatelabo.jp/20170315183049 http://anond.hatelabo.jp/20170317234823 これらではいかんか。

        • http://anond.hatelabo.jp/20170318125729

          日本語における音と意味の関係 http://anond.hatelabo.jp/20170314125940 解説1:http://anond.hatelabo.jp/20170314172556 解説2:http://anond.hatelabo.jp/20170315183049 前回作成した表:http://anond.hatelabo.jp/20170315215009 ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20170318130805

          日本語における音と意味の関係 http://anond.hatelabo.jp/20170314125940 解説1:http://anond.hatelabo.jp/20170314172556 解説2:http://anond.hatelabo.jp/20170315183049 前回作成した表:http://anond.hatelabo.jp/20170315215009 ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20170318144912

          日本語における音と意味の関係 http://anond.hatelabo.jp/20170314125940 解説1:http://anond.hatelabo.jp/20170314172556 解説2:http://anond.hatelabo.jp/20170315183049 解説3:http://anond.hatelabo.jp/20170317234823 前回作成し...

          • http://anond.hatelabo.jp/20170318144912

            昨日の医学系だが、増田なんかに書くよりどっかでパブリックにした方がいいんじゃないか? 増田なんて誰が見てるか分からんから、昨日も誰か言ってたけどパクられるかもしれない シ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20170318150505

              今まで抵抗にあってきたんで俺の抵抗が伝わったら申し訳ない。なるべくそうしないようにしたいと思うが。 どこに発表したら良いだろうか。

              • http://anond.hatelabo.jp/20170318151702

                まともなところは大学とか研究機関に所属してないと相手にしてもらえない以前に、投稿規定的に無理だろうな でも、とにかく三流のオンラインジャーナルでもいいから先に公にする...

          • http://anond.hatelabo.jp/20170318144912

            医学系さんの何処かに発表した方がいいに一票。 個人的には、更にtogetterとかで広めたほうが良いようにも思える。 今からでもそれ用のアカウントを作って、まとめるとか。 まとめや...

            • http://anond.hatelabo.jp/20170318150803

              togettherって先にパブリックにされたときに、「いや、実は俺が先だったんだ」って言えるのかな 言語理論の人が何をしたいのかにもよるけど この言語理論を世の中に広めたいだけなのか...

              • http://anond.hatelabo.jp/20170318151615

                この言語論が国際的に認められた結果として家にいながら金が入ってくるのが一番だな。

                • http://anond.hatelabo.jp/20170318152025

                  横からの煽りだろうけど、もし、本当に言語学の人が書いてて金儲けが目的なんだったら、ブログでつづって本とか書いた方がいいかもな。多少は実入りはあるだろう 論文なんか書いて...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20170318153235

                    世界に理論が認められないまま金が儲かるのは怪しい。 理論が認められて金が入らないのは昨日話した問題で信念に反する。 どっちが欠けてもまずい。

                    • http://anond.hatelabo.jp/20170318153538

                      理論が認められて、どうやって金が入ってくるんだ? 大学の教員にはうまくいけばなれて金も入るかもしれないが、家にいただけでは金は入ってこない

                      • http://anond.hatelabo.jp/20170318154213

                        この理論が本当なら教科書などは完全に書き換わる。 その監修だとかをして著作収入みたいなものが入るようにしたい。

            • http://anond.hatelabo.jp/20170318150803

              わざとらしいクソみたいな自演乙です。 ゴミみたいな出来栄えだから注目されないっていい加減分かれよ。 ネトウヨの荒らしと同じレベルだと認識されてるから、 もう読み飛ばされま...

        • http://anond.hatelabo.jp/20170318164545

          日本語における音と意味の関係 http://anond.hatelabo.jp/20170314125940 解説1:http://anond.hatelabo.jp/20170314172556 解説2:http://anond.hatelabo.jp/20170315183049 解説3:http://anond.hatelabo.jp/20170317234823 前回作成し...

          • http://anond.hatelabo.jp/20170318164545

            横からなんだけど 言語化できないんだったらさー 国語辞典の収載項目を最初から全部分析していって、それを順次どっかにアップするとかすりゃ誰かが何かを見出してくれるんじゃない...

      • http://anond.hatelabo.jp/20170315175515

        数時間パソコンから離れるんで返事できない。 あしからず。

    • http://anond.hatelabo.jp/20170316004358

      妥当な疑問だと思う。 単純にタイトルのミスで、厳密には「言語における音と意味の関係」にすべきだったんだろうな。 日本語の機能語を説明する理論って事を強調したかったのもある...

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