2017-02-14

社会制度に関する健全議論の為に

http://anond.hatelabo.jp/20170213135514

1.制度議論知識を持ってからやってね

この記事はいろんな論点がごちゃまぜになっていて、ブログ筆者の頭の中で整理されてないから結局なにを言いたいのか分かりにくいんだけど。

とか言って出てきた奴が、

税金社会保険区別もつかないし

応益負担応能負担議論の整理も出来ないし

きわめて曖昧ガバガバ頭というね。


2.税金社会保険区別ぐらいつけよう

日本では現状、「働かないママ」つまり専業主婦納税義務自動的免除される存在なんだよ。

(実際にはママでなくとも、子なし専業主婦ですらそう)

はあ?日本の税法にそんな規定存在しませんが?どの税目の話でしょうね?

この人が言ってるのはたぶん社会保険のことですね。

夫が勤め人であるとして、厚生年金健康保険

(一応世の中には国民健康保険税なんて言葉があるけど明らかここでは関係なし。)


別にさあ

いい歳してそのへん曖昧な人ごまんといるからいいんだけどさあ

自分が極めて曖昧知識しかもってない」っていう自覚は欲しいよね。

その自覚があれば、安易制度議論は遠慮するか、

どうしてもやりたかったら議論の前に勉強必要だって思えるじゃん。


3.こいつの代わりにこいつの論点を整理しましょう。

社会保険料を払わない専業主婦社会保険金を受け取るのはおかしいではないか

ということですね。


簡潔かつ正確になりましたね。これが整理です。

(こいつが自分で言ってた整理というのは

  「知識ガバガバ論点ガバガバなまま自分の言いたいことに集中する」

  ことなので、厳密には整理とは言いません。

  たとえば部屋を散らかしたまま「今日はこの仕事をする!」と打ち込んでも

  それは集中ではあっても整理ではないですね。)


ということで、まあこの論点自体はいいでしょう。

検討する価値はあります


4.思想のチェック

念のため言っとくと、私は保守ではないし専業主婦寄生虫とか呼ぶバカどもに賛同する気は毛頭ない。

働かないのは別にいい。でも税金を納めてないのに税金で賄われる社会福祉納税してる人と同じく受けたいというのは、どうなんだろう。

いやいや、お前は専業主婦寄生虫と呼ぶ人達と全く同じ論理だよ。

基本的社会福祉を応益負担1本だと思ってるわけでしょ。

社会福祉を受ける権利は対価で購うものだ、という考えかた。

ニートも老いぼれも障碍者休職者も社会福祉から追放しないとねーっていうお馴染みのあの論理じゃねーか

ブログ筆者は彼女なりに頑張っていると思うし、「働かない」というより「働けない」人たちまで働けなどと言うつもりもない。

病人障碍者には配慮するし!」っていうのは枝葉の議論であって、それさえ言ってたら心あるリベラルだとはなりません。

きょうび新自由主義保守でも「病人障碍者には配慮します」ぐらいは言うっつの

長谷川豊ですら「同情出来る病人は殺しません」って言ってただろ。


お前はソッチ系です。

別にそれはそれで一つの立場なのでいいし、嘘をついて誤魔化すのはやめろ。


5.「〇〇は寄生虫」論者の共通点

誰かを寄生虫とか言いたがる奴の共通点

制度議論を好む割に知識曖昧

・ズルをしてる奴がいて、そいつらをしばけばうまくいくという単純な思考

・強い被害者感情

というあたりであって、お前は明かに全部満たしてるだろ。


ちなみに重要なのは1番目な。

1番目の項目さえきちんとしてれば2番目3番目もそう安易な方向へ走らないから。

逆に1番目の項目をきちんとしないままお前と逆方向の感情に走るのがバカリベラルな。

こいつらも相当に有害

はてなはこれが一杯いる。 

制度がよくわかんねえまま良心リベラル心だけで吠える、これも立派な害悪


6.健全議論の為に

もう俺が求めてることは分かってくれただろう。

きちんとそれなりの知識をもってから議論を始めよう

だけだ。


それなりの勉強は決して軽いコストじゃない。

でもそれぐらい負担するのが暇と知性のある市民義務だろうが。


念のため言っとくと俺は保守だし男だしたぶん生涯独身になりそうだし

第三号被保険者制度時代に合わなくなって来てるとは思ってるよ。

でもそれはお前のような雑で未整理な寄生虫議論とは全然違うルート論理なんだ。


たとえば専業主婦なんてのは見方によっては「労働家事労働育児労働介護労働その他)してるのに金銭収入を得られず外で働く女性に比べ圧倒的に立場の悪い弱者」でしかない場合もあるが

お前はその程度のことも考えてないだろう。

結論が似た方向でもお前みたいなのと馬並べたくねーんだよ。

知的であらんとする保守として。

記事への反応 -
  • 「働かないママ」の味方 はどこにいるのか 育児お疲れ様です。 この記事はいろんな論点がごちゃまぜになっていて、ブログ筆者の頭の中で整理されてないから結局なにを言いたいのか...

    • http://anond.hatelabo.jp/20170213135514 1.制度の議論は知識を持ってからやってね この記事はいろんな論点がごちゃまぜになっていて、ブログ筆者の頭の中で整理されてないから結局なにを言い...

    • 第三号被保険者制度により免除される国民年金代より 保育園に費やしている税金の方が圧倒的に多いのでは? というと「働くママ」は税金払ってるから!って言うんだろうけど 保育...

      • 園児1人あたり10万ぐらいだぞ 正社員なら倍は稼ぐだろうが

        • 東京都心部の0歳児にかかる税金は30万~だよ、これ東京都心部の話だし それだけ税金払ってる人ってどれだけいるんだろう?

          • 税金でそんだけ払う必要はない。 経済活動で価値を生み出せば、社会としてプラス。 1人が一ヶ月働いて動く金って、派遣の一般職でも月30万はいくし、都心の正社員ならもっとずっと...

            • 月30万も稼げもしない人間一人働かせる為に、月30万以上の税金使うのは無駄だという意味だろ それを言い出したら高収入層の子供こそ最優先で、ってなる 元増田みたいな事を言い出...

              • いやだから無駄とは言えないいだろって話 例えば年収300万の人間が会社には1000万ぐらいの売上貢献があるとかは普通 それだって何かしらの税金として国家に入る 個人が働くことによっ...

                • だ・か・ら、「収入が多い人間の方が価値があるから保育リソースを優先的に投入するべき」となったら 保育園の枠は年収1000万以上の人間にあらかた奪われて年収300万の人間の為の枠な...

                  • 収入多いやつには応分に負担させればいいだろ 俺は というと「働くママ」は税金払ってるから!って言うんだろうけど 保育園に費やしている税金以上に税金を納めている「働くママ...

                    • つまり保育園への税金投入を無くし、高収入者から優先的に入れるべき、って主張か それでも年収300万の人間の枠など無いだろうな 年収1000万あったら月30万かかろうが保育園使うからな...

                      • 税金で月30万かかったとしても、大抵は(年収300万でも)働いてもらえば経済にはプラスになる、という話をずっとしてるんだけど、伝わってる?

                      • そういやあのyucoって人はアメリカ在住経験があるんだよね アメリカのそういうシステムを見た上でああ言っているんだろうな アメリカは本当の意味で平等だもの 仕事でも「ワーママ...

    • 働かないのは別にいい。でも税金を納めてないのに税金で賄われる社会福祉を納税してる人と同じく受けたいというのは、どうなんだろう。 無職の生活保護受給者から生活保護を取り...

    • そういう事言うならまず手始めに老人を殺すところからスタートでしょ

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