2016-06-06

http://anond.hatelabo.jp/20160605143345

元増田に対して「お前の言ってる事を突き詰めるとニヒリズムになるぞ」という意見がある。彼らの言わんとする所は、生殖論理を超えた情動によって突き動かされるので屁理屈を捏ねても無駄だという事だろう。俺はニヒリストから発展して反出生主義者になったが、これは指摘の通り生きるという事自体について考え、屁理屈をこね続けた結果だ。その俺からすると、元増田の指摘すらもあくま各論に過ぎないという事をさておけば、社会お題目として「少子高齢化の解消」を掲げているのと対照的に、育児を抑圧する亡国的な方向へと振舞い続けている現状に対する真っ当な意見になっているのではないかと思う。一方で、生殖理屈だけで行われる物じゃないという事も事実だと思う。生殖知的生物最適化された物ではない。動物衝動的に目の前の生殖に没頭する限りにおいて、自分がしている行為が何を推進し、何を担い支える物かについて汲み尽くす必要はない。生殖は物言わぬシステムとしてただそこに在った訳で、倫理や人道を当て嵌める余地などあろう筈もない。問題は、理性的思考生殖システムを考えた時、余りに禍々しい物にしか見えなくなるという事実だ。1人の人間殺人する事が罪悪ならば、1人の人間誕生させる事もまた罪悪である。望まぬ死が不条理なら望まぬ生も不条理になる。不条理ではないと言うならば、それは起こり得る不幸の全てに対し責任を取れる人間にのみ許された発言である。なぜなら、生殖する自由担保される限り生殖しない自由担保されるからだ。あなたには選択する事が出来た。行動には責任が伴う。何ら破綻していない。一方で、生まれ出る者には選択肢など何ら確保されていない。子孫は常に無責任被害者たるのだ。

多くの繁殖者は、こうした事に考えを至らせる事はない。それ自体もまた大きな誤ちだが、出生主義者たちは更に大きな誤ちを犯している。生殖問題は、情動によって下支えされるこのシステムが理性で考えようとすればする程矛盾を孕んだ物に見えてしまうという事にある。彼らは生殖に対して理性を適用する事を諦めているが、それは大きな欺瞞だ。考え続けなければならないのだ。理性と情動葛藤こそが、「人間にとっての生殖」という問題を考える上での大きな本質である。性欲を讃美し、出産への願望を肯定するのは構わない(俺にとってはかなりの譲歩だ)が、だからと言って考え続ける事に蓋をして良い訳ではない。虚無的な事は考えたくないというのなら、またも譲歩して、社会問題という具体的なテーマに対してすらもまともに取り合おうとしないのはなぜだ?人気コメント酷すぎないか子供を産みたいという感情が例えば俺と共感出来るものではないのと同様に、子供を産みたくないという感情は出生主義者と共感出来るものではない。理論武装しないでどうして議論出来るというのだろうか……加えて言っておくと、元増田の出生に対する立場を、俺はどうとも決め付けてはいない。ただ、俺は元増田を見て「然り」と思っただけで、だからと言って勝手に反出生主義に引き込んだりする事はない。一方で、出生主義者たちは元増田を「元々産みたくない人だった」という風に見做したようだが、冷静な意見すらも自分集団から切断しているようでは、なすがままに社会悪化していくし、それは実際の所俺に利する行為だという事を覚えておいて欲しいものだ。

記事への反応 -
  • ●1:経済的問題 子供ひとりを育て上げるのにかかる支出は大体2~3,000万と言われている。 年平均で1人100万円の支出だと仮定したとして、そんな経済的余裕は無い。まして2人、3人産んだ...

    • 元増田に対して「お前の言ってる事を突き詰めるとニヒリズムになるぞ」という意見がある。彼らの言わんとする所は、生殖は理屈を超えた情動によって突き動かされるので屁理屈を捏...

    • ・・・以上、結婚できない高齢ブスフェミの「お仲間増やし作戦」でしたw  つられるのは同様のブスフェミとキモオタだけ。 http://anond.hatelabo.jp/20160605143345

    • 今この時代、この国で食事をする理由ってあるの?? これを屁理屈並べて無理やり正当化してる拒食症の精神病患者とそっくり だという自覚を持ってくださいね   http://anond.hatelabo.j...

      • 食事と出産の違いも判らんのかこのバカはw 食事は必須の行為だけど出産はそうでもないから余裕が無けりゃ諦めるだろう。

    • 言ってることはその通りなんだけど、 理由や理屈通りに行かないのが人間の感情なんだよね。 女が「子供を産みたい」っていう本能的かつ衝動的な気持ちに、机上の理論や暗い見通しが...

    • 社会の先行きが不安だと出産意欲が大いに削がれるのは確かなんだけど じゃあ後進国で子供をばんばん生んでるような人たちは未来に希望を抱いてるのかな? あるいは単に働き手がた...

    • 産む理由は、自分の子供が欲しいから、だろ ●1:経済的問題 共働きするなり、子供は国公立一本、奨学金利用、など方法を考えればいける。 保障はないけどな。いつの時代も保障な...

      • はてなーの人生は暗くはてなーの子の人生も暗いよ

      • >人間、産まれてきただけで相当ラッキーな部類に入るだろ。 その比較対象の「生まれてきていない人間」というのは何なんだ? 存在していないものと、現に存在するものをどうやっ...

        • 元増田だが、質問は一つにしましょう。 主張と質問と皮肉が全部疑問文(4つもある)になっていて、 何が言いたいのか読み解くのが大変です。 >その比較対象の「生まれてきてい...

          • 今と同じ時代と国と社会状況であっても、この私達が知っているこの世界よりも、より生まれてきてラッキーが世界があるっていう話。 ほら、脳内で比較できるんだろ、やってみろよ。

            • う~ん、何を望んでいるのかちょっとよくわからない。 >今と同じ時代と国と社会状況であっても、この私達が知っているこの世界よりも、より生まれてきてラッキーが世界があるっ...

      • 枠が限定されてる国公立や奨学金頼みで出産ってのは無責任。保障が出生率に関係無いってのは家計の現実を知らなさすぎる。社会環境が悪けりゃ出産を躊躇う人は増えて当然。

        • 元増田だけど >枠が限定されてる国公立や奨学金頼みで出産ってのは無責任。 理想は「全国民は出産から大学進学まで社会福祉でまかなう」だが現実的でない。 そこまで必要だとも思...

          • お前がトラバした元記事は、 「社会通念上、成人は子どもを産むべきという考え方があるが」というコンテキストを前提していると当然理解して読むべきであって、 お前らがお門違いの...

      • っていうか今更だけど凄い発想だな。少子化と日本経済が無関係だなんて意見は初めて聞いたぞ。内閣府とか厚労省とか真面目に色々研究してるけど、そういう資料もちゃんと見ないと...

        • 元増田です。 ごめんなさい、どの部分を読んで「少子化と日本経済が無関係」と読み取られたか教えてもらえますか。 そんなつもり無かったです。文章の書き方に以後気をつけます。

    • http://ur0.link/uj04 内閣府が2013年10~11月に実施した調査では、男性が結婚しない理由の1位が経済的理由。要は貧しいから結婚・出産とか余裕無いよという話。

    • 君は自分の人生の意味を見付けたの? こんな高尚なことを日々考えてるんだから、自分の価値や社会への貢献など、全て見付けてしまったんでしょうね。

    • ないよ そういう疑問が出てきた時点でもうないし そういう疑問がでてくるためにだけしか存在してないでしょ そんなに長々書かなくてもいい そんな意見にだれかが賛同して同...

    • 結婚できない高齢ブスフェミの「お仲間増やし作戦」 ・・・以上、結婚できない高齢ブスフェミの「お仲間増やし作戦」でしたw  つられるのは同様のブスフェミとキモオタだけ。 htt...

    • 今子供を産む親はエゴイストだよ 仏陀は言った「セックスすんな、子供つくんな」と。 親はなぜ子供を作るか? レズ増田だかも子供をほしがっていたが 自分勝手な身勝手糞野郎ほど子...

    • http://b.hatena.ne.jp/entry.touch/anond.hatelabo.jp/20160605143345 http://anond.hatelabo.jp/20160605143345 経済的な負担が大きく、加えて自分の子が直面する境遇も厳しいものが予期される。そんな世の中で子供...

    • いいけど、仕事リタイアしたら年金とかもらわずに貯蓄使い尽くし時点でとっとと死んでくれよな。そうなったら生きてる理由ってないから。

      • ほんとにそうだわな。 むしろ、一人の子供すら育てる経済的余裕はないと言い放つぐらいの甲斐性なしは 今すぐにでも死んでもらって構わないんだよね。

      • 子供を育ててないやつは死ね、みたいなディストピアは論じる価値もない暴論だけど、子育てしてようが独身だろうが老後資金は自分で貯蓄してないとまずいのでは。というか、子育て...

        • 当たり前だ。 老後に福祉に頼るということは、自分の子供達世代を虐待することだと、はっきり自覚している。自分たちはちゃんと備えている。 だからこそ、子供を作らなかった人間...

    • うちら夫婦も全くこんな感じの理由で、子供持たない事にした。猫飼ってる。よっぽどの子供好きじゃない限り子供は作らないのが普通の判断だと思う。

    • ●1:経済的問題 子供一人くらいは以外となんとかなるもんだけどなー。まあ、自分も育て上げていないから、この先は分からんけども。 そんな余裕があるなら自分の生活を多少な...

    • ●1:経済的問題 子供一人くらいは以外となんとかなるもんだけどなー。まあ、自分も育て上げていないから、この先は分からんけども。 そんな余裕があるなら自分の生活を多少な...

    • でも一般的なリア充は普通に恋人が出来て、普通に20代で結婚して、普通に子供が出来て、普通に家族との生活を営んでるんだよな

    • 子供はほしいから産むんやで。     もっとお得な生き方に比べて損をするからコレはしない、アレはしない、って本末転倒じゃね? 本人はすっごい賢いつもりなんやろけど、幸せか...

    • いちいちコスパとか考えてんの? 「産まないほうが10倍コスパ悪いですよ」って言われても子供いらねーわ

      • コスパって基本、どっちがいいかなーって迷うときに出てくる言葉だかね。 産むべきか、産まざるべきを悩んでるからコスパっていうんでしょうね。 産みたいと決まってる人、産まない...

    • いまこの時代、子供を産むなら安全と水がタダである日本にいきたい、 と思われるような日本にみんな力をあわせてしてきたわけじゃん。 ところがつくってみたらなんだか産む気がなく...

    • 別に今の時代どこの国にも子供を産む理由なんてないんじゃない? いわゆる軍国主義の下での「お国のため」的なもの以外。 - 私にもなかったけど産んだ。二人。産みたかったから。 三...

    • > 子供ひとりを育て上げるのにかかる支出は大体2~3,000万と言われている。 これがまずドコから出てきた数字なのか...

    • コストパフォーマンスで子供をつくることの是非を考えるのはとても浅い 損得を超越した何かについて考えないのは知性の欠如だとさえおもう。

      • と、自分では深くて高尚なつもりになってるバカがつぶやいております。考えが浅すぎて2行しか書けないみたいだけど。

    • うまれてきてすみません。ごめんなさい。ごめんなさい。 わざわざ同時代の方々へご高説を垂れていただかなくとも、全ての時代で高コスト低リターンの算盤をはじいたそうです。 ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160605143345 ●1:経済的優位 子供ひとりを育て上げるのにかかる支出は大体2~3,000万と言われている。 つまり子供を産み育てるためには強制的に年収アップする必要が...

    • その通り、子供にとっては何のメリットもないよ 子供を産む事は親のエゴ

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