2016-02-19

凌辱ゲームなんか規制しろ

このブクマ読んだんだけど

http://b.hatena.ne.jp/entry.touch/jp.automaton.am/articles/newsjp/united-nation-sees-japanese-rape-simulator-as-discrimination-against-women/

皆そんなに痴漢凌辱したいの?普通に怖いよ…

そりゃいろんな嗜好があるから、中には、対象を虐げたり傷つけたりしないと駄目な人もいるかもしれないけど、それって異常者か精神疾患ではないの?病院行けよ。

妄想自由だけど、形にして世に流通させるのはまた別だよ。そんなもんはせめて、裏の世界で超高額で売買するか、無償でひっそりとやり取りしてほしい。

その理由は、そういった表現まで法で肯定されていたら、怖くて、不快で、侮辱的で、女性名誉を毀損されてると感じるから

人を殺すアクションがあるゲームがよく言及されてるけど、そっちは規制するべきとまでは思わない。大抵はその標的が〈敵/悪/ある任務遂行のために邪魔存在〉という設定であって、属性限定されていない。そういう内容のコンテンツは、戦って勝つ・技術によって対象を仕留めることが気持ちいいのであって、ユーザー特定属性を持つ存在を傷つけることに興奮や快楽を覚えているわけではないから

だけどそのゲームが、現実にある特定属性…例えば〈日本人〉を殺す設定だったら。日本人をいたぶることを目的としたコンテンツだったら。

怖くないですか?気持ち悪くないですか?法で規制しろよと思いません?

行為の話にすると、男性感覚にわかりにくいと思うので、単なる暴力で例えるけどさ、

「嫌がる日本人を無理矢理切り刻むゲーム

「逃げる日本人を追いかけてトイレに閉じ込め、相手快感を覚えるまで殴打する設定のアニメ

満員電車日本人を後ろから執拗に刺すだけの漫画

「抵抗する日本人集団虐待する小説

日本人を拘束して火あぶりにすることを楽しむ映画

そんなコンテンツでも同じブコメできる?しかも、物語必要なシーンとかではなく、日本人虐待メインコンテンツ

殴られているうちに悦びだす日本人もいれば、最後まで抵抗するけど結局ズタズタにされてしま日本人もいて。

それで仮に…○国の株式会社がそれを製作してて、法に則って販売している。それで興奮してる人が世界中にいる。ちなみにその製作に携わっている日本人もいる。

いやいや、怖いよ、やめてよ、勘弁してよって思いません?

あ、でも、、、

日本人を傷つけたい人はそこらじゅうにいるんだけど、その欲求を抑えるために、そういうコンテンツを見て我慢している。として、その因果実証されてるなら、仕方ないか…って、なるか………?

やっぱ怖いなぁ、怖いよ。

でも、上記の設定でさえも、日本人日本にいれば基本的安全だよね。現実女性には、女性だけの共同体なんて用意されてないし、あっても存続できないけど。

結局、被害者側じゃないからいくらでも言えるんだよね。レイプゲーム記事を読んでも「表現の自由が~」なんてほざける男性が羨ましいです。

追記:

正直、冒頭の「皆そんなに痴漢凌辱したいの?」は煽ってます表現の自由に関わる問題っていうことは重々承知だが、個人の考えとして、〈特定属性虐待して快楽や興奮を得るコンテンツ〉は表現の自由範囲を超えていると思う。

まずね、規制禁止じゃない。「全面禁止しろよ」とは言ってない。

R18にプラスして、もっとコソコソ、人目につかない場所でやるべきってこと。

隠せ隠せ。恥じろよ。女もだよ。株式会社利益を得るため広く頒布してんのこえーよ。まちがってもコンビニ雑誌の表紙やスマホ広告に載せるなよ。内容について批判受けたら、すいませーんって一回隠して陰で楽しめよ。ってこと。何かで販売元が訴えられたら、ギリ敗訴になる世界であってほしい。

他の媒体はどうなんだよっていう人。どの媒体でも同じです。例示した箇所、本文少し変えた。漫画アニメゲーム小説映像、同じ。どれが一番ひどいっていう話ではない。

ゲイだの宗教だのと比べる人。

あのね、ある対象危害を加える描写によって快楽を得るコンテンツ、について話してるの。単にキモい・気にくわないのと、自分が属している属性に対しての虐待描写を楽しむこと/楽しむ人達に恐怖を覚えるのは全然違う。

それから、なんで日本人/暴力に変えるの?という人。

まずこの比喩の条件として、ポイントとなる属性が、加虐者被害者で異なっていないと成立しない。「気持ち想像してもらう」ための比喩から

現実的に、女性男性性的虐待を加えるというのは、①腕力・体格差があるので〈無理矢理〉が成立しにくい。②女性が見ず知らずの男性をいきなり襲っても、反撃されて傷つけられる可能性が高く、現実犯罪から言っても一般男性にとってリアリティが無い。③むしろやってほしい、多少痛くてもご褒美、という嗜好の男性散見される。

そのため、男女を反転させただけじゃ意味合いが変わってしまう。

それよりはまだ、外国人にいきなり殴られる、の方が「怖いし嫌だ」と想像やすそうだからそうした。

あと、もちろん LGBT凌辱だってアウトだよ。少なくともコンビニ雑誌の表紙に載せるべきでないと思ってる。

でも、元記事見た?〈女子差別撤廃〉の記事について、女の私が、女の尊厳のために、感じることについて話している。他の属性に対する一方的暴力虐待だってもちろん良くないし、それをコンテンツとして提示されてるのを見たら「憚れよ」と思うが、それに言及してたらキリがない。

ヴォルテール名言引用してる奴もさぁ…

女子中高生公衆トイレに追い詰めて強姦するゲーム話題に使うなよ。ヴォルテールそんなの想定して言ってないだろ。かわいそう。

表現の自由って万能で無限じゃないよ?

追記2:ブコメにいちいち反応しても仕方ないと思うんだけど、皆突っ込みが雑すぎ&揚げ足取りしたすぎ&賢しらぶりすぎ…はてならしさ

全文とは言わないがせめて突っ込みを入れたい部分の前後は読んでくれ

暴力暴力殺人、どれも良くないこと。当然。私が言いたいのは、「被害者が、実在する特定属性を持っていること」「その属性を持っている存在を、その属性を持っていない存在危害を加えること」「加害行為がその作品メインコンテンツであり、その描写によって快楽・興奮を得ることが目的に作られている」この3つが揃った時、その作品表現の自由範疇を超えてしまう。ゆえにそれなりの規制はあってしかるべきということ。

追記3:おお怖い怖い。もう凌辱ググるだけで転載記事が出てきて、それに600近いコメついてるんだけど。こえーよ。2トラバ5ブコメ10ブクマぐらいでよかったんだけど。そんなにこの文章痛いとこ突いちゃってる?そんで「コメの○○に答えられてない」とか「○○に言及してないってことは○○を知らないんだね」とかいコメント見ると面白なっちゃう。自分意見を示さな文章添削おじさん(おばさん?)もありがとう。やっぱりこれから増田でやっていこうと思える。言いたいことがある人は、はてな匿名ダイアリーで長文書いてみませんか?安全だよ。できれば「表現の自由を守るため、規制について一歩も譲歩しない」派の人のが読みたいな。

それと、釣り宣言とか言ってる人ね、「煽り」と「釣り」は違うよ、わかる?タイトルも大筋も本心です。とりあえず沢山の人が議論を発展させてくれて嬉しいよ。

あ、今思い付いたけどヴォルテールのくだり、「ヴォルテールでも権利剥奪するレベル」にしたい…「封殺するレベル」でもいい…遅いか

トラックバック - http://anond.hatelabo.jp/20160219013645
  • http://anond.hatelabo.jp/20160219013645

    お前みたいなまんこは回線切って家族と友達だけ大事にして生きな

  • http://anond.hatelabo.jp/20160219013645

    例えが下手じゃないか?日本人だとイメージわかないでしょ。 こういうのはゲイとか黒人とかを上げるといいと思うんだよね。それこそ奴隷の大統領をゲイが集団で陵辱したりするゲー...

  • http://anond.hatelabo.jp/20160219013645

    そういえばアメリカのレイプAV禁止ってのは法規制だっけ自主規制だっけ? 規制するなら販売禁止にして同人で表現するのは自由とかになるのかな

  • http://anond.hatelabo.jp/20160219013645

    そんなもんでわざわざ発禁求めてたら家畜人ヤプーなんかとっくに発禁だろ。しかし実際は日本人に人気があるわけで。

    • http://anond.hatelabo.jp/20160219141202

      最近話題だったか良くわからんテコンダー朴だかそういう漫画も普通に本屋に平積みされてたりするわけだからな。 まあ、ウザいと思うことはあっても眼を瞑っていればよかろう。多く...

  • http://anond.hatelabo.jp/20160219013645

    規制すべきかどうかはわからないが、 凌辱系ゲームなんかを好んでプレイし、そのことに倫理的問題をまったく感じないヤツは人間のクズだってはっきりさせたほうがいいな。

  • http://anond.hatelabo.jp/20160219013645

    >被害者側じゃないからいくらでも言える 被害者感情のみが優先されるなら、警察も裁判所もいらず、報復の私刑すらも肯定されることになりますが。 そのような無法状態をよしとす...

  • http://anond.hatelabo.jp/20160219013645

    >被害者側じゃないからいくらでも言える 被害者感情のみが優先されるなら、警察も裁判所もいらず、報復の私刑すらも肯定されることになりますが。 そのような無法状態をよしとす...

  • http://anond.hatelabo.jp/20160219013645

    陵辱ゲームを好むのは勝手だけど、 「オタクで戦うヒロインが好きだったら陵辱も好きだよね?」みたいなヤツ、マジ死んでほしい。 古い話だけど、FFのヒロインの話してたらクリ...

  • http://anond.hatelabo.jp/20160219013645

    さるかに合戦を読んでるよい子のみんなは動物を虐待したくてさるかに合戦を読んでいて さるかに合戦を読んでるよい子のみんなは実際に動物虐待を行っている 「○○したいから××...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160219165308

      さるかに合戦って子供自らが読みたがるというよりは、教養として昔話は一通り教えておかねば系意識高い親が読ませるもんじゃないの? 今時あれを特別に好きだという子供がいたら変...

  • http://anond.hatelabo.jp/20160219013645

    IQが低いとこういう考えをするという結論が俺の中では出ている。

  • http://anond.hatelabo.jp/20160219013645

    やたら感情的で攻撃的なはてブコメでもわかるけど、男って性関係ではそんなもんだよ こんな当たり前のことに反発して国連脱退とか笑い草だよ

  • http://anond.hatelabo.jp/20160219013645

    前の国連に日本は援交の数が多いことを指摘されてた時もやたら反発してたなぁ 男って結局ネトウヨなんだと思う

  • ポルノ作品に寛容な国ほど、犯罪率は低いものです。

    http://anond.hatelabo.jp/20160219013645 そして、統計でもポルノ作品を規制すると犯罪率が上がるというのは証明されており、安易な規制は実際の犯罪者と被害者を増やします。

  • http://anond.hatelabo.jp/20160219013645

    こうして女性はまたネトウヨを増やしてしまうのです。

  • http://anond.hatelabo.jp/20160219013645

    早くこんな野蛮な性犯罪大国日本から脱出したほうがいいよ

  • http://anond.hatelabo.jp/20160219013645

    この手のセックスヘイターはなんで性行為を無理矢理暴力に置き換えるか。 異性が凌辱される姿に興奮するのは別に男女差はなくて、 BLとか見ても頻繁に目にする題材だろ。最近は電子...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160219194205

      そういうのに興奮するやつは女性とはみなされないから

    • http://anond.hatelabo.jp/20160219194205

      BLとか見ても頻繁に目にする題材だろ BLは大抵は相思相愛ラブラブものか、(女性向け男女物にも多いけど)なんちゃってレイプ系。 ガチ凌辱は商業では殆ど無い(売れないから出せ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20160219205537

        男性向けもガチ陵辱よりなんちゃってレイプやラブラブものの方が比率が多いんじゃないか? 分母がでかいからガチ陵辱が目立つだけで

  • http://anond.hatelabo.jp/20160219013645

    暴力映画やゲーム、戦争映画やゲーム、悪と定義したなら敵を問答無用で爆殺するヒーロー物。 そういうのに対して、筋の通った理屈がしゃべれるか、全部に対して「規制」を叫ぶなら...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160219213924

      それ全部今でも規制されてるやん

      • http://anond.hatelabo.jp/20160219214307

        園子温「特に規制されたことは無かったように思うが…」

      • http://anond.hatelabo.jp/20160219214307

        そのレベルの規制なら、陵辱ものもされてるww

        • http://anond.hatelabo.jp/20160219214514

          でも他からしたらPCゲームの規制はユルいよねえ PCゲーと同じ内容の映画とか漫画とかコンシューマゲーはまず世には出ないし

          • http://anond.hatelabo.jp/20160219215204

            どこの世界に居るんだお前? 18禁の戦争ゲームも、18禁の暴力ゲームも、敵を爆殺するヒーローも居ない世界か? どこだそれww

          • http://anond.hatelabo.jp/20160219215204

            ダウト。『完全な遊戯』『隣の家の少女』『悪魔の飽食』『家畜人ヤプー 』とか猟期系サイコホラー小説・映画を知らんのか? PCゲームが可愛く思えるレベルの作品がごまんとあるんだ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20160219224250

              未だかつてサイコホラーを内容を元に規制した例など存在しないはずだが。 あのヴォイニッチ手稿だって現存しているんだ。サイコホラーは、表現の自由で守られているし認められてい...

              • http://anond.hatelabo.jp/20160219224719

                だったらそれよりぬるい内容でしかないPCゲームを法規制する意味は殊更無いって話だが。

                • http://anond.hatelabo.jp/20160219225324

                  つうてもサイコホラーとエロでは耐性が違うものだからなあ。サイコホラーに強い人間でもエロに弱かったり、その逆もあるわけだろ。 人畜有害度で言えばサイコホラーもエロも同じだ...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20160219225712

                    「緩和」なんて話はしてないよ。PCゲームよりきつい内容のサイコホラー小説・映画を無視してPCゲームにより強い法規制を求める根拠は何?って聞きたいのだ。

                    • http://anond.hatelabo.jp/20160219230645

                      一ついえるのは、サイコホラーは割りと無差別的だから「故に公平性がある」という取られ方をされやすいというのがデカいかな。 進撃の巨人なんかもサイコホラーの一種で容赦なく人...

  • http://anond.hatelabo.jp/20160219013645

    個人的には全面禁止でも別に問題ないしいいんだけどねえ

  • 女用の陵辱系は?

    ダブスタ女発見 凌辱系ゲームなんか規制しろよ http://anond.hatelabo.jp/20160219013645 じゃ、陵辱系BLは?はい、徹底スルー。 で、言ってることは、女性が男にできることなんか大したことな...

  • http://anond.hatelabo.jp/20160219013645

    凌辱されたい願望がある女の視点が抜けている 現実にされたいわけじゃないんだよ!好奇心はあるがその後の事考えると絶対無理だし。強姦プレイはプレイになった時点でなんか違うし...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160220002158

      それって精々女性向けのヌッルーい自称凌辱モノでしょ? 男性向けのガチ凌辱見た事ある?「好奇心がある」なんてレベルじゃ耐えられないよ。

      • http://anond.hatelabo.jp/20160220002846

        つうても精々が触手産卵位までで欠損も破壊も死亡も無いって所で割りかしちゃんとライン引いてるで。 まあ、女性本人が見るとそれなりにキツいのも分かるけど。

      • http://anond.hatelabo.jp/20160220002846

        朝凪とマルガレタ学園が好きだよ。 あれをぬるいって言うなら自分が甘かったと謝るしかないけど。

  • >凌辱系ゲームなんか規制しろの低能女へ

    凌辱系ゲームなんか規制しろよ http://anond.hatelabo.jp/20160219013645 はぁ?日本人虐殺ゲームなら、当たり前に規制しろ規制しろって言うだろって前提になってるが。 こいつって、何の知識も...

  • http://anond.hatelabo.jp/20160219013645

    どんな醜い感情だろうが、脳から出さないように強制したって 消えてなくなるわけじゃなし、良い結果には繋がらないと思うけど。 やるなら薬を使って人格を改造するぐらいしなきゃ。

  • 「凌辱系ゲームなんか規制しろよ 」を読んで

    http://anond.hatelabo.jp/20160219013645 これであってるのかな?相変わらず使い方わかりにくいサイトだ こういう人に言いたいのは、まず自分の顔を鏡で見て欲しい そして陵辱ゲームで陵辱され...

  • ユーザーの内心まで断罪するのはやめろ

    http://anond.hatelabo.jp/20160219013645 何が「コソコソ楽しめ」だよ。お前は何様なんだよ。陵辱ゲームは18禁として既に法規制されてるだろ。その上ユーザーの内心まで断罪し始めるとか、だか...

  • http://anond.hatelabo.jp/20160219013645

    自分では理路整然と書いてるつもりなのかもしれないけど 「私はイヤだ、規制する権利はないけど願望として、もっともっとコソコソされてほしい」 としか言ってない。 それにはとっ...

  • ...増田の主張は分からんでも無いけど、先ず「釣り」の時点で悪手だし... - 伊藤用 - はてなハイク

    http://anond.hatelabo.jp/20160219013645増田の主張は分からんでも無いけど、先ず「釣り」の時点で悪手だし、論拠が雑だし、観測範囲もかなり狭いように思えるの。いや、見たくないって主張なん...

  • http://anond.hatelabo.jp/20160219013645

    日本人虐殺ゲーとか最高すぎるじゃん。銃乱射ゲーあったら速攻で買ってプレイするわ。ポスタルの仕様が龍が如くに適用されてる感じなら加藤信者も即効プレイするだろうし、アメリ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160220203551

      エロゲの規制はむかつくがその流れでリア充が見てるAVが規制されたり馬鹿女が見てるBLだのショタだのレディコミが規制されるならそっちのほうが面白そうだからな。 流れ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160220203551

      日本人虐殺ゲームとか作れば、世界でも憎まれてる日本だし、案外世界的なトップセールス狙えそうな気もする。 ただ、弱すぎてつまらなそう。

    • http://anond.hatelabo.jp/20160220203551

      そんなあなたにおすすめなのが初代ポスタル。 秋葉原と道頓堀のマップで大暴れできるぞ! あとポスタル2のMODで松戸駅界隈が再現されているものもあったり。

    • http://anond.hatelabo.jp/20160220203551

      ニートは土日にしか外に出ないらしいwwww

  • おまえの言っていることは創作全般に対する検閲でしかない

    追記を読んだが、筋が悪すぎる。 追記の内容の主張をしたいなら、文中に「ゾーニング」という語が一度もでてきていないのは不自然すぎる。 後出しで文脈をソフトランディングさせよ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160220215214

      文盲かな? 〉「加害行為がその作品のメインコンテンツであり、その描写によって快楽・興奮を得ることが目的に作られている」 〉たとえば、あの有名な漫画のワンピースですら、こ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20160221063554

        何いってんだ? 青年向けコンテンツなど、その行為こそが目的なのだから「物語上必要なシーン」以外の何者でもないだろ。 「文盲」とか人の人格否定をすることに躍起になってる奴は...

  • http://anond.hatelabo.jp/20160219013645

    「…」←一つ 「………」←三つ 「、、、」 「。。。」 「の?病院行けよ。」一文字あけ無視 よく見るけどまじ勘弁。

  • 追記3でこの記事は完全にゴミと化した

    頭のおかしい奴が頭のおかしいことを書く→それについて突っ込みが沢山入る(当たり前の反応)→そこまで言ってないと言い訳→さらに反応が続く→「この文章痛いとこ突いちゃってる?...

  • http://anond.hatelabo.jp/20160220090241

    トラックバックができていないのでリンク先をこちらに変えた方がいいかと思います。 http://anond.hatelabo.jp/20160219013645

  • http://anond.hatelabo.jp/20160219013645

    元増田が追記3で言いたいことは 「私はただ本心を書いただけなのに沢山の人から反論が来て私のプライドが傷付いた!やり返したいけど論理立てて返せるほど頭が良くない。せめて皮肉...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160221185147

      また馬鹿が現実と妄想の区別がつけられなくなってるw 「私はただ本心を書いただけなのに沢山の人から反論が来て私のプライドが傷付いた!やり返したいけど論理立てて返せるほど...

  • http://anond.hatelabo.jp/20160219013645

    こいつ動物も食わないし植物も魚も痛みがあると知ったら食べないんだろうな

記事への反応(ブックマークコメント)