http://anond.hatelabo.jp/20141108123438
なぜか前の投稿に、異様にブクマがついてびっくり。最近、とにかく話題になる労働関係の話だから、10ブックマークくらいは付くかなと思ったが、ここまで行くとは思わなかった。なので、とりあえず補足。
なんか勘違いされてるような気もするが、そのフランス人も私自身も「日本の労働環境>フランスの労働環境」とは一言も言ってないし、思ってもいない。日本の労働環境は、やっぱり悪いと思ってる。
ただ、ヨーロッパの労働環境というのは、内部に色々と問題があって、だからこそ日本人が思うほど難しい目標ではなく、日本でもそれなりに長い時間をかけて目指して頑張れば達成できるんじゃないかなと思ったので、つらつらと書いてみただけ。こういうこと言うと、無理とか不可能だとか言い出す人が絶対に出てくるけど、それって「ヨーロッパ人は日本人より頭がいいから」だの「ヨーロッパの労働環境は魔法みたいなものの産物」みたいな、(根拠もない)意識が強すぎるんじゃないかと思ったんだよね。
あくまでも「日本人が思うほど天国ってわけじゃない」ってだけで、「ヨーロッパ(フランス)の労働環境」というのは、色々と内部に問題があるってことを言いたかった。ヨーロッパ人というのは日本人より優秀なわけでも劣ってるわけでもなく、日本人から見ると羨ましい、天国と思える労働環境も、決して完璧なわけではなく、ヨーロッパ人も色々と苦労しながら改善していったものってことを言いたかった(読み返すと、この辺のこと、全然言えてなかったと思うが)。
なんというか、たまに外国人を見下して「日本人は凄い民族だ」と言い出す人が増えてるって話をネットで目にすることが多くなったけど、それを批判する人は逆に「ヨーロッパ人は頭いい、効率いい」「日本人は劣った民族」「ヨーロッパ人の真似は、日本人には無理」って無意識に思ってる気がするんだよね。「日本人」と「外国人」は、「能力に差がある」と「思い込む」という点では、妙に日本人を持ち上げる人も、日本人を見下す人も、根っこは同じに思える。というか、外国を気にしすぎじゃね?
外国人と話すだけでも分かるが、外国人だってアホはいるし天才はいるし差別主義者はいるしで、日本人と変わらないってことが分かる。そんな人達が作った制度を日本が真似できない理屈はないし、「日本の技術は外国人に真似できない」というのと同じくらい、根拠が無いと思う。何か、労働環境に熱心な人って、妙に外国の制度やらを意識しすぎてる気がする。気負いすぎてるというか。それは素晴らしいことだと思うんだけどね。もうちょっと気楽にやってっても良いんじゃないかね。
とまあ、また適当に。ブコメを眺めてても思ったんだけど、何か「熱血だな」と思ったんだよね。悪いことじゃないと思うが、労働環境に熱心な人ほど嫌いそうな「高校野球」っぽさを感じたので。あくまで個人の意見だから、話半分、無視してくれても良いけどさ。
フランスは週35時間労働制という制度があり、週に35時間以上、労働者を働かせてはいけないという法律があるらしい。過労が騒がれて久しい日本から見ると天国のように思えるが、なぜ...
フランスってなんかいいとこあんの? 糞の国じゃね?
なるほどね。 俺は意図せず隣の国に「出張」で飛ばされてる。一年の大半はこっちだ。 国内で働きたいのに だ。 人それぞれ、色々な苦労があるなー。
これは作りこみが甘い。最初の設定で嘘がばれる。 【中小企業】【フランス人が3人働いている】 信用力持たせようと3人働いている設定にしたんだろうけど、中小企業でフランス人が3...
横だが、それでも1人よりはまだ信憑性があるわ。 ただでさえ少ないフランス人が、ぽつんと中小企業に1人だけいる状況のほうが考えにくい。
anond:20141108125517 なるほど。 もし本当なら、確率上、会社を特定できるぐらいかもしれません。
クリエイティブ系なら普通だが。なんでも平均とる統計分かってない子かな。
クリエィティブ系なら3人フランス人普通なんだ 何かクリエィティブ系特有の理由があるんだろうか
スキルがポータブルだから。
技術職だってスキルポータブルだけど 職を転々とする俺が会ったことのあるフランス人は 一人しかいないな
技術職って具体的になんだよ。アニメのCG制作だって技術職だぞ。
スキルがポータブルなら具体的な職種がなんであろうと 増田の主張には関係ないのではないか なぜそのような返答があるのか理解に苦しむ
別に論理的に閉じた発言なんてしてないから関係なくないよ
http://anond.hatelabo.jp/20141108192744 ?????全く何が言いたいのか理解できないんだけど 俺がコミュ障だからか だとするとコミュ障「芸」と言った増田は間違っている ただ俺は「馬鹿」...
業種によってフランスにあまり無いスキルということは考えられる
どこまでを技術職と定義するかによって、フランス人の人数が変わり得るということだろう。 基本的で大事な問題だと思うぞ。
普通とか統計とかほざくぐらいなら、何かクリエイティブ系に有意な偏りがあるというデータでも示しておけよw 本当にここは適当なゴミが多いな
こういう時こそ話の前提は無条件で信じるべきっていう増田が出てこないといけないのに 間違っている時は出てきて、その主張に一理ある時はいないっていうw
君がわかっていないのは統計データではなくて数理統計学の方。 分布がガウス分布から離れているときは平均とか分散とかの統計量は大して意味がない。 さっきの「確率が低い」という...
分かったから、さっさと具体的なデータを持ってこいよ、ゴミ野郎。 有意な差があることを示せ、無能が。
おら、さっさと書けよ。 クリエイティブ系なら普通だが、と書いたのはお前だよな? その根拠を示せ。
このブクマが500行った時、きずいた。 ああ、そんなふうになっちゃったんだなって
皆、フランスなんて一生縁が無いやつが殆どで、 で、フランスに生まれてたとしてもまともに働けないような奴が殆どなのに、 なんでこんな話に興味が有るわけ? ブクマしてる奴は後...
欧米はすばらしい、日本は中世。中世ジャップランド。ジャァァァップ。みたいに2chで煽られたら、こんな話もあるよって反論の材料にブクマ。
フランスの女の人はおまんこにもファブリーズを徹底してそうで麻布十番な感じよね
いや、だからそもそもなんでお前がそんな議論に参加する必要があるの?誰の何を養護してるの?
あなたもホットエントリをチェックして、なにか感じたらブックマークでコメントしたり、ここでそうやってなにか発言したりするんでしょ? 2chで世間話してる人間に「なんでそんなこと...
35時間しか働かせてはいけないってことは35時間で元を取れない仕事は発生してはならないって話だからねえ。 それだけの時間で給料に見合った価値を生み出せない人はその場では不要だ...
日本には残業という制度があり、仕事が終わらなければ好きなだけ労働者が働いていいという法律があるらしい。時間効率が騒がれて久しいフランスから見ると天国のように思えるが、...
ワロタ
「黒人、アラブ人などの移民」の書き方が問題ありそうな記事だな。 「黒人、アラブ人などの移民」を、「無能な人や要領が悪い人」にイコールで結んでいるように読める
フランスは黒人アラブ人は要領の悪い人、無能な人に無条件で入れられるような格差社会。 こう読んだ。
「ヨーロッパ人も日本人もたいして変わらない」って言ってるけど、 太平洋戦争へ突入した経緯や昨今の国内の政治状況を見るに、日本人が集団としてヨーロッパに劣っているのは事実...