2014-11-06

答えて欲しい3つの質問

以上3点、最低賃金話題を考えるときには基本としてよく出てくることなので、真面目に考えているのなら是非回答して貰いたい。

http://anond.hatelabo.jp/20141104113539

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  • 最低賃金上げたら景気回復するんだよ。

    政府が財政再建と景気回復を同時に何とかしようと無茶なことばかりやってるけど一番大切なことが抜けています。 一番大切なのは最低賃金を20年くらいかけて段階的に2000円くらいまで...

    • 答えて欲しい3つの質問

      デフレ期でさえ最低賃金は上がってきたが、そこに景気を良くする効果があったのか?上げ幅が小さかったとしても、小さいなりの景気を良くしたという証拠を見せて欲しい 青森や秋...

      • http://anond.hatelabo.jp/20141106101718

        長いよ。 要約する。 1)賃金上げても景気良くなるの?今もずっと<実質>賃金は上がっている。なのに、景気は良くならない。だったら、賃金を上げても意味ないだろ? 2)最...

        • http://anond.hatelabo.jp/20141107131525

          名目の最低賃金も上がってるぞ。しかもかなり高く。

        • http://anond.hatelabo.jp/20141107131525

          40度の風呂に入っているときに温度を50度に上げたら熱くて大変だからといって、35度に下げたら快適になるのかって話。

        • http://anond.hatelabo.jp/20141107131525

          地方の雇用や競争力の非常に弱い労働者の雇用は増えるだろうが、最低賃金という交渉力が弱まったことによるその他の労働者の雇用が減る(企業が雇用を抑制し、わざと人余りにして...

        • http://anond.hatelabo.jp/20141107131525

          Aをすると経済状況が悪くなるに対してAをしなかったら経済状況は良くなるの?って設定がズレすぎ

      • 「最低賃金引き上げと失業者への生活保障拡大」はうまくない

        http://anond.hatelabo.jp/20141106101718 賃金の分布の統計を見れば分かるように、最低賃金未満であっても 文無しよりはマシ、生活保護で住宅などに制約を掛けられては困る、 などの理由で最低...

      • http://anond.hatelabo.jp/20141106101718

        最初の質問ですが、効果は大きかったと考えています。仮に最低賃金が上がっていなかったならばデフレはさらに深刻なものになっていたと考えています。 2番めの質問ですが、近年、青...

        • http://anond.hatelabo.jp/20141107155730

          横だが ・最低賃金がデフレに歯止めを掛けたなら、最低賃金まで賃金が下がっていってそこで引っ掛かった人が沢山いるはずだが最低賃金労働者 全体でさえそんないない ・景気が良く...

        • http://anond.hatelabo.jp/20141107155730

          2番めの質問ですが、近年、青森県も沖縄県も最低賃金は上昇し続けていますが、青森県も沖縄県も有効求人倍率は上昇し続けています。最低賃金の上昇が雇用を抑制しているとは考え...

          • http://anond.hatelabo.jp/20141107172724

            有効求人倍率が下がってる局面でも最低賃金は上がっていた。 最低賃金によって職を失った人がいたままでも有効求人倍率は上がるし下がる。

      • 最賃の話:実質GDPは50兆円くらい増えているけど

        http://anond.hatelabo.jp/20141106101718 2000年から2013年までは生産年齢人口自体が大幅に減る中で実質GDPは50兆円くらい増加している。11%増加。最低賃金で働く労働者の寄与度を考えたら、こんな...

        • http://anond.hatelabo.jp/20141107215952

          最賃が上がる中でGDPや失業率が良くなった、 じゃなくて 最賃が上がったからGDPや失業率が良くなった、 ってことを示さねえと駄目だろ。 ただ単に2000年の前の十年が悪かったから そ...

        • 最賃についての研究や論文はどっちの立場も半々くらいある?

          http://anond.hatelabo.jp/20141107215952 どちらの立場のものもあるのは事実にしても、半々ではない。 ほとんどの論文が最低賃金には雇用への悪影響があるというもので 雇用への悪影響がない...

      • http://anond.hatelabo.jp/20141106101718

        近所の西友は最低限の人手で売場回そうとしてるみたいだし、 割とお客様なんてどーでもいいんじゃねーかな、サービス業だって。

      • 最低賃金は上げらないとまずい。ただし、手段は丸投げ。

        http://anond.hatelabo.jp/20141104113539 http://anond.hatelabo.jp/20141106101718 なんか定性的な話と定量的な話がごっちゃになってる感じだな。 景気が良くなるという言葉の意味合いはよく揺れるけど、こ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20141108151518

          下のところでも書いたが、内需で足りてないのは消費じゃなくて投資。内需で回していくとなるとすぐに消費のために労働者にお金を、となる人が多いが、基本的なデータは押さえた上...

    • http://anond.hatelabo.jp/20141104113539

      割と同意。 消費税増税はせめて、最悪最低賃金の上昇と平行して行われないと、どうにもならんと思う。

      • http://anond.hatelabo.jp/20141104120253

        同意してくれてありがとう。 最低賃金上げると貧困層にかかる税金を減らせるのです。 国に税金でケツふかせておきながら最低賃金で働かせて牛丼を300円で売る社会は間違えています。...

    • http://anond.hatelabo.jp/20141104113539

      最低賃金を上げたら当然アパートの家賃もスーパーで売ってるものも服も家電も新聞雑誌も観光外食も何もかも値上がりするだけでは 人件費という概念が無い人か

    • http://anond.hatelabo.jp/20141104113539

      5000万人失業時代の到来ですねwwwwwwwwww

      • http://anond.hatelabo.jp/20141104121957

        賃金を上げたら失業者が増えたという例は世の中にあまり無い。 すでに大部分が海外生産になっているから物価への影響は少ないし、それでも日本は失業率は低水準だからね。 賃金を上...

        • http://anond.hatelabo.jp/20141104123306

          「あまり無い」 はあ?wwww 僅かなりとも可能性があるのに、いざそうなってしまった時の責任も取れないゴミクズがなんの提言をしてるのー?www

          • http://anond.hatelabo.jp/20141104123959

            リスクのない政策などこの世にありません。 失業率を常に監視し一定水準を超えたら賃金上昇を先送りするようにすれば失業者が増大するようなことはありえません。 むしろこのままな...

          • http://anond.hatelabo.jp/20141104123959

            リスクのない政策などこの世にありません。 失業率を常に監視し一定水準を超えたら賃金上昇を先送りするようにすれば失業者が増大するようなことはありえません。 むしろこのままな...

    • http://anond.hatelabo.jp/20141104113539

      値上がりと人件費の上昇が並行すれば負担感は高くならない。 将来もっと稼げるという気持ちが強いから。 また頑張って働けばすぐ稼げるって思えるなら消費する。 どちらも止まった...

      • http://anond.hatelabo.jp/20141104122734

        人件費の上昇ったって上がるのは現在最低賃金の人だけで、元々2000円より高い給料貰ってた人は上がらないだろうし むしろ最低賃金の労働者を使うことで賄っていた高給労働者の賃金は...

        • http://anond.hatelabo.jp/20141104123647

          最低賃金が高卒初任給の基準となるのだから当然にすべての人の給与が上昇します。そうしなければ優秀な人材を確保できなくなるからです。 高齢者であっても最低時給近辺で働く人の...

          • http://anond.hatelabo.jp/20141104130331

            最低賃金が高卒初任給の基準となるのだから当然にすべての人の給与が上昇します。 んでどこからその人件費出んの? 給料上がらないのは、企業は金持ってるけど出し渋ってるだけだ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20141104131745

              出し渋ってるのは誰だゴルァ

            • http://anond.hatelabo.jp/20141104131745

              当然、製品やサービスの価格に転嫁するんですよ。 すべての企業にとって条件が同じなので転嫁は比較的容易です。 自然にインプレになるから企業も増収が容易になります。 最低時給...

            • http://anond.hatelabo.jp/20141104131745

              当然、製品やサービスの価格に転嫁するんですよ。 すべての企業にとって条件が同じなので転嫁は比較的容易です。 自然にインプレになるから企業も増収が容易になります。 最低時給...

            • http://anond.hatelabo.jp/20141104131745

              トヨタなんかは、過去ウン年間で一番の売り上げ、ってここ何年か連続で発表してるけど、 うちの兄(トヨタ系勤務)や周囲のトヨタ勤務社員(正社員)の賃金は上がってないし、 トヨ...

              • http://anond.hatelabo.jp/20141105132217

                自動車系はそもそもこれまでの賃金が他業種と比べて高水準な上に国内での販売は減少傾向で製造販売ともに海外シフトなのでその賃金が下がらないだけすごいと思うが。 自動車産業の...

    • http://anond.hatelabo.jp/20141104113539

      こんなことしたら雇い控えで失業率が上がるし、体力のない企業が倒産して失業率が上がるし、景気が低迷して失業率が上がる。 貧乏人をジェノサイドでもするつもりか。

    • http://anond.hatelabo.jp/20141105130732

      http://anond.hatelabo.jp/20141104113539 たとえば最低賃金800円で10人雇って回っていた会社が、最低賃金1000円にアップしたとすると、10人雇っていたのを8人に減らさなければいけなくなって、職に...

      • http://anond.hatelabo.jp/20141105130732

        8人で回る仕事(サービス残業前提で回すとかは無しな)を10人でやってたんだとしたら それは8人で回すべきなんじゃないの

      • http://anond.hatelabo.jp/20141105130732

        たとえば最低賃金800円で10人雇って回っていた会社が、最低賃金1000円にアップしたとすると、10人雇っていたのを8人に減らさなければいけなくなって 10人なければ回らないだけの需要...

        • http://anond.hatelabo.jp/20141105143249

          異議あり! 需要は減らない! 需要を処理できる割合が減るだけだ!

        • http://anond.hatelabo.jp/20141105143249

          10人なければ回らないだけの需要に対応していた会社なら,8人に減らすことはそもそもできない。 利益を削って10人維持するか,値上げするか,という選択肢になる。 その通り。...

          • http://anond.hatelabo.jp/20141105171800

            なので最低賃金が上がるのは働く人から見れば嬉しいけど企業側からみれば迷惑ではないか。 そりゃそうだ。時間あたりの賃金が強制的に増えて喜ぶ使用者はいない。 ただし,最...

          • http://anond.hatelabo.jp/20141105171800

            なので最低賃金が上がるのは働く人から見れば嬉しいけど企業側からみれば迷惑ではないか。 そりゃそうだ。時間あたりの賃金が強制的に増えて喜ぶ使用者はいない。 ただし,最...

    • http://anond.hatelabo.jp/20141104113539

      同意するが、一点。 時間外労働の割増賃金のかなり大幅な増加も合わせてやるべきだと思う。

    • http://anond.hatelabo.jp/20141104113539

      すごい。じゃあ最低賃金を20万円にすればものすごい景気回復するよね。 今すぐするべき。

    • http://anond.hatelabo.jp/20141104113539

      下限価格規制は非効率の原因になる。ってクルーグマンのミクロ経済学108ページに書いてあったよ

      • http://anond.hatelabo.jp/20141105142445

        そのクルーグマンさんが最近になって格差を是正しないと経済は回復しないと言い出したんだよ。 教科書に書いていることなんて過去の物言いだから常にアップデートしないとね。

        • http://anond.hatelabo.jp/20141105145657

          格差是正したいなら最低賃金いじったところでたいして改善なんてしないよ。 日本の格差の主因って高齢者でしょ。持ってる高齢者と持ってない高齢者の格差、その数の多さが日本の格...

    • http://anond.hatelabo.jp/20141104113539

      基本的に良いと思う。労働人口の減少局面において 人を雇うというのは非常に大変なものであるということが 社会に広ることはいいんじゃないかな。 単純労働は、人間がやるより機...

    • http://anond.hatelabo.jp/20141104113539

      よーし、パパ、最低賃金上がったら、 老後の為に、益々貯金に励みまくり、 海外の激安製品をebayとかで探しまわって節約に務め ちゃうぞぉ〜。 ※収入増を国内に本当に還元でき...

    • http://anond.hatelabo.jp/20141104113539

      ムリムリ 経営者や政治家の大多数を占める年寄りが、自分が逃げ切ることしか考えてないもん 年寄りは自分が死んだ後この国が滅びようが知ったこっちゃない 今すぐ60以上の老人が死に...

      • http://anond.hatelabo.jp/20141105165005

        しかし死んだ後とはいえ一国を滅ぼしたゴミとして歴史に名を残すって 結構な屈辱だと思うんだけど気にならないもんなのかね 死んだ後だしどうでもいいと簡単に割り切れるもんなんだ...

    • またお花畑の発想が来た

      anond:20141104113539 現実的には雇う人数を控えるところが出てしまうかもよ(^^;) よい流れができればいいけど、できる前に躊躇されると失敗しそう。

    • 数値の根拠がよう分からん

      anond:20141104113539 いつも思うんだが、この手の賃上げ論者は数字が極端だよな。 「段階的」という断りがあるはいえ、2000円といったら2倍以上だろう? 国全体が数%の成長で悩んでいる...

      • http://anond.hatelabo.jp/20141105195848

        ここ10年で最低賃金は15%強上がっているからそのままいくと20年で32%。 この間、デフレだったが今後は2%インフレだとして49%。 2つ合わせると20年で2.2倍が巡航ペース。 それほど無理の...

    • 経済を理解してないアホ丸出し

      学部出てりゃ反論できるレベル。ブログの養分にされそうなのがミエミエなのでスルーしたいけど生産停止点や制約理解できてないくらいはいいかな?ま、どっちにしても夢物語。BIとい...

    • http://anond.hatelabo.jp/20141104113539

      2000円は行き過ぎだろうと思わなくもないが 最低賃金の漸増には同意する。 最低賃金が上がれば、部品の単価が上がり、製品の単価が上がり、 企業の売上が上がる。収入が増えてるんだ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20141104113539

      給料も物価も少しづつ上げていこう、 要はインフレ進めて行きましょうって話だよね。 目新しい話じゃない、 いまの政府もだいたい同じ方向だとおもうけど。うまくいってないだけで...

      • http://anond.hatelabo.jp/20141106201746

        レジ打ち便所掃除なんぞに時給800円もはらってらんねーもんなー というかそうなったらバイトの平均時給は500円切る予感

      • http://anond.hatelabo.jp/20141106201746

        給料と物価が下がるってことはデフレってことだろ? 円高になるから、輸入するものの値段は下がるはずだぞ。海外労働力が安くなるから雇用はどんどん海外流出していく。失業者が増...

    • Cカップの女子高生が経済について考えた

      http://anond.hatelabo.jp/20141104113539 とりま箇条書きにするわよ。うっふん。 ■最低賃金をあげろ! に対して。  →最低賃金は就労者のための社会保障に近い側面がある   →企業に負...

      • http://anond.hatelabo.jp/20141108140552

        再分配すると国際競争で負けるってなんなんだか 国内消費が盛り上がらないと国内向けの企業も伸びないんだが →過去に製造業で勝っていたが、アメリカに知的価値創造の分野で負け...

        • http://anond.hatelabo.jp/20141108170104

          今時、比較優位を信じる馬鹿がまだいるとはな

          • http://anond.hatelabo.jp/20141108170322

            比較優位が成り立ってないと思うなら、それはあんたが比較優位を間違って理解しているか、経済学における仮定の意味を間違って理解しているか、そのどちらか乃至は両方だな。

            • http://anond.hatelabo.jp/20141108184223

              横だが、比較優位のせいで得意産業のメリットつぶれるって言いたいの? 例えば物凄いプログラムが得意なAさんと、得意なことがあまりないが掃除がまぁ得意なBさんがいた場合、 Aさん...

              • http://anond.hatelabo.jp/20141109001259

                これも横だけど、誰が下記引用のように主張してるの? 言及先の増田がそう主張しているようには読めないんだが。 それにAさんとBさんの格差みたいなものがどうなるかって、比較優位...

                • http://anond.hatelabo.jp/20141109021709

                  言及先の増田はただ比較優位って言葉を使って論破したように見せたいだけだろ。具体的に何も書いてないし、本人も意味を理解してないと思うよ。 自分の例が誤解を招くなら変える...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20141109030017

                    横だけど、元増田がそれを否定してるようには読めないけど。むしろ「比較優位を信じてる馬鹿」と比較優位を否定してる人への反論だろ

              • http://anond.hatelabo.jp/20141109001259

                比較優位は全体の効率という意味以外ないと思うが。 その理解で合ってるよ。AさんBさんの例なら、比較優位が言ってるのは「Aさんにも掃除を、Bさんにもプログラミングをやらせる...

                • http://anond.hatelabo.jp/20141109044343

                  そもそも最初の彼はどういう理解で「比較優位」という言葉を持ち出したのだろうか。 単に専門用語を使ってみたかっただけだったりして。

    • ケインズの慧眼を忘れるなよ

      http://anond.hatelabo.jp/20141104113539 http://anond.hatelabo.jp/20141108131336 インフレにはprofit inflationとcost inflationの2種類があり、名目賃金が物価より先に上がって企業の投資意欲が阻害されるcost inflat...

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