2013-09-10

http://anond.hatelabo.jp/20130910225322

優遇やめたからってムダにはならないと思うけどなぁ。

実験期間が1年と3年じゃ身につくものは雲泥の差だ。

何の話してんの?今の時点で修士ででてくと何も身につかないで出てくんだ、ってのはいいんだよね?

勿論、工学系とかでそのまま使える技術を持って就職してく修士は別として、

単に修士っていう称号だけ持った就職有意になるだけの修士の話をしてるのね?

元増田だって自分で何も身につけてないことは明らかにしてるわけだし。そもそも研究って物自体を理解すら出来る時間も無いわけだ。



で、なんでじゃあ修士に行くのか。それは勿論、最初は本気でやろう、と思ってる人も居てその中で途中でやはり別のことしよう、って就職してく人も居る。そういう人はまだいい。

だけど、元増田みたいに、最初から博士に行くでもないし、単に大学の「お勉強」の延長で、就職延長のため+簡単に就職するためになんとなく修士に行ってる連中は、

修士に行っても2つ下の子と全く同じ待遇しかないんだったら、単純にその2年が無駄になるわけで、

もう、ホントにただただモラトリアムを延長したいとか、就職とかどうでもいい、ってヤツ以外は修士に進む奴は減るだろう?そういう話をしてるんだけど。

優遇やめたからってムダにはならないと思うけどなぁ。

どういうこと?今はムダだから辞めろよ、って話だよ?逆に、現状の修士出の元増田みたいな人間が、何を得たというの?

大学院ったって、就職活動ほとんど研究室に来ないんだよ?

実験期間が1年と3年じゃ身につくものは雲泥の差だ。

そうだよ?だから意味ない、って言ってるんじゃん?実験期間って、そういう元増田みたいのは、もう実質数ヶ月もないんだよ、実験期間。

しかも、それ、自分で考えてどうこうする時間なんてもっといから、全部用意されたのをちょちょちょってやるだけ。そんなもの意味ないじゃん?

そういう話をしてるんだけど、そこには同意してるわけね?じゃあ、いいじゃん。

何言ってるの?

記事への反応 -
  • 横からだけど、元増田はそもそも研究職には進まない人で、かつそういう人たちの話をしてるんじゃないの? 自分も修士だけど、うなずける話が多いと素直に感じた。 研究者業界を碌...

    • そもそも10年いる予定もない人がたくさん大学にはいるわけで、そういう人たちの方がむしろ多いじゃないですか。 学士~修士の立場の人間にとっては現行の仕組みのメリットがい...

      • いやいや、論点がおかしいのはあんただよ。 修士を無意味だってdisっても仕方ないし、その辺はこの前しっかり叩かれただろ? 人の論理力を気にする前に自分の理解力の無さを心配した...

        • 何を言ってるの?だから、別に修士の学生自体をdisってないじゃん? そういう意味のない学生が来ちゃう制度を変えないといけない、って話で。 全ての企業が修士を優遇するの止めた...

          • 修士に来ること自体、その学生にとってもただ2年ムダにするだけだし、 優遇やめたからってムダにはならないと思うけどなぁ。 実験期間が1年と3年じゃ身につくものは雲泥の差だ。

            • 優遇やめたからってムダにはならないと思うけどなぁ。 実験期間が1年と3年じゃ身につくものは雲泥の差だ。 何の話してんの?今の時点で修士ででてくと何も身につかないで出てくん...

              • 何の話してんの?今の時点で修士ででてくと何も身につかないで出てくんだ、ってのはいいんだよね? 勿論、工学系とかでそのまま使える技術を持って就職してく修士は別として、 ...

                • 当たり前でしょ?工学系以外の修士卒なんてそれこそ全く意味が無いって事が多いんだから。 だから、別に修士での全てを批判してるわけじゃないでしょ?工学系で、その方向に進んで...

                  • いや、批判するの前提なのは君だから。 他人が間違ってたらドヤ顔で 人の論理力を気にする前に自分の理解力の無さを心配したらどう? 間違いを指摘されたら 話の流れで何を言い...

                    • だから、それ読んだ?別にこっちが間違ってるとは言ってないんだけど。 逆にっていう言葉、そのままその文章でわかると思うけど? 何を基準に、って言うのが曖昧だけど、そこは話の...

                      • 論文書いてるんじゃないんだからって、そもそも論理力を問題にしたのは君だろう。 何言ってんの。

                        • だから、其の部分、論理的におかしい所はないんですけど。 曖昧ではあるけど、この程度の会話なら確実に理解できる所で。 だからさ、そうやって相手の突っ込みどころだけ探して...

                          • 研究者業界に関する理解と「研究」そのものに関する理解は別でしょう。 論文読んでて、読みにくいなと思うことはいくらでもあるし、動画やデータを張ってくれれば一発で済むのに、...

                            • 推薦がしっかりしてれば就活に駆けずり回らなくても学業や研究に集中できる。 推薦があるようなところならちゃんと研究を行ってる。 だけど、研究とは全く関係ない所に進むけどモ...

                              • 少なくともお前の意見よりは共感を集めてるってことは、それなりに問題を理解してて解決もされてないってことじゃあないの。

                                • そりゃ論文なんて読んだことすら無い奴が大半なんだから共感もくそもないだろ。 一般的にはあまり知られてないことについて、 何も知らずにその分野が気に食わない、って言うだけで...

                              • マジでこれは釣り? 便所掃除くらい清掃員雇えよ… 男子便所までやらせるのはセクハラってそのとおりじゃん。 しかも、何?お前ン中では便所掃除を喜んでハイハイやるやつがおもろ...

                          • 本来の論点・・・って、何を主張してるんだっけ? スタッフが仕事サボってるのはしょうがないけど、学生がサボるのは問題だって話なんだっけ? 社会的リソースを食わないためにサ...

                            • 修士課程にモラトリアムで来るのは学生自体のためにもならないし企業のためにもならないし誰も得しない。

                              • 最初からそれだけ書いとけ 無理して長文書こうとするから

                                • そう、何度も書いた所でおかしな批判してきたのはお前だろ。 理解すら出来ないなら話すんなよ。 結局、それいわれてぐうのね出ないから終わりか?だったら最初から変な批判すんなよ...

                  • だけど、理学系や、工学系でも、大学院なんて全く意味ない、って人が居るのも事実ね? 元増田がそう言ってるでしょ? ええと、元増田のどこにそんなこと書いてある?

              • 元増田の主張はちょっと荒いが理解できたし、論文が無意味というのは言い過ぎだという批判も理解できた。 だが、お前さんの修士無意味論はマジ何言ってるのかわからない。

                • 修士が全部無意味だって言ってるわけじゃないってのは理解してるよね? で、元増田もそうだけど、まともに研究室に来てるわけでもないし、まともに研究をしたわけでもない。 ほとん...

          • 横からだが、 今の時点でも、ただただ修士の称号により就職に有利になるかもしれないけど、逆に言うと、修士に行かずに就職しようとしてる人の枠を奪ってるわけだ。 これがどう逆...

            • これがどう逆に言ってるのか理解できない。おれの論理的推論能力によると「修士ならば就職に有利」の逆は「就職に有利ならば修士(に行く)」なのだが。 就職状況全体として修士...

          • 君さあhttp://anond.hatelabo.jp/20130910224444で 人の論理力を気にする前に自分の理解力の無さを心配したらどう? って言っておいてそれはないだろ。 このツリーを読んでいる君以外の増田は...

            • 知らんけど、その言葉自体は言われた皮肉をそのまま返しただけだけど。 だからさ、何がどうおかしくて、どう正せばよいか、何も問題ないのか、言ってよ。 こういう状態でこういう風...

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