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SFて本格的に終了しつつあるよね。特に日本では。SF好きは納得してるんかね？ SF⇒科学好き この工程を踏んで理系に進むひとは相当数昔はいたもんだが、いまはサイエンスはフィクシ...
単に売れてるSFをSF扱いしてないだけだろ。 ミステリ好きが「謎解きはディナーのあとで」や「ビブリア古書堂」から全力で目を背けながら、「最近はミステリの人気がない」と嘆いてる...
せめてガリレオシリーズとか例に出せよ ラノベじゃなくてさ
現実を見ろよ。 SFやミステリは生き延びるためにラノベの奴隷になりさがったんだよ。 それでも本当に終了するよりはマシだと思わなきゃ。
逆、逆 ラノベがミステリやＳＦ取りこんでエンタメ分野でニューウェーブとして生き残ろうと必死こいてんの 似たような萌え美少女と舞台と物語展開で差別化難しくなってきたからな
非ラノベのSFやミステリが凋落していなければ言うこともわかるが……
凋落も何も、事実としてビブリアはラノベだろ？ 作者ラノベ畑だし 謎解きもキャラとその掛け合いで売ってるわけだし ミステリが生き延びるためとかじゃなくて単に出版社がキャラで...
http://anond.hatelabo.jp/20130207140446 http://anond.hatelabo.jp/20130207140625 「ラノベが売れるためにミステリ・SFを取り込んだ」という側面を否定するものではないよ ただ、ミステリ・SFの側にも売れな...
ミステリ・SFの側にも売れないからラノベに擦り寄ったという側面を少なからずあるというだけ ないない 具体的な作品名を出してみろよ 「萌絵さんが出てくるから森ミステリィは萌え...
あれはラノベというより腐向けの方向だったし 適当に理由をつけて都合の悪いものを除外するタイプの人間みたいだからここで終了
結局具体的な作品名とか出せないｗｗｗ 適当にいちゃもんつけて勝てない議論から逃走ｗｗｗ あのへんのキャラミステリに匹敵するラノベって実際無いじゃんっていうか ラノベで「...
それでは聞くけど、その辺の「キャラミステリ」が「ラノベに近づいたミステリ」でないという根拠は何？ 腐女子向けとラノベは背反で、腐女子に方向性が向いていればラノベではない...
一番の相違点は萌え美少女で売ってない事 例に挙げたシリーズに出てくるか？ 萌え美少女が？ 挿絵どころかそもそも美少女自体の圧倒的少なさと脇役感がひどいぞ あとそんなに文体...
萌え美少女で売ってない事 物理的にもライトじゃない（煉瓦本）し そんなに文体がライトでもないし いずれもライトノベルの必要条件ではないと思うけど
そういうことは、 萌え美少女で売ってなくて文体と重量がライトじゃないラノベを持ちだしてから言うべきだと思うの。
それは無理でしょ。 だってラノベの定義があいまいなんだから。 俺は京極夏彦はラノベ作家だと認識してるけど、君が違うといえばそこで平行線じゃん。
むしろしっかり定義できてしまったら、それでラノベ(と言われているもの)の終わりなんじゃないかな。 それは、定義の定義から概念(分野)の拡張が行われていないことを意味し、定義内...
学園青春物や戦記ファンタジーはわりと萌え美少女って感じでもないんだがな。 ただ、「萌え」というのも曖昧なので、たとえば「円環少女」のメイゼルは萌え美少女か否か、みたいな...
ライトノベルは萌え美少女が出てきて文体がライトでページ数もライト、という典型的な勘違いをもとに語られても…
ラノベの定義の困難さを盾に取ってるつもりなら こいつ最高にアホ 逆に「ではラノベとは何か」の説明責任が生じたことにすら気づいていない
横だが。 ラノベの定義って、「あなたがラノベと定義したものがラノベです。ただし他者がその定義を受け入れるとは限りません」じゃなかったっけ(冗談半分)。 まじめに言えば、ラノ...
とりあえず、増田が求めてる実例ってどういう実例なの？ ラノベでSFやミステリやってる作品？ SFやミステリでラノベやってる作品？ ラノベ出身作家がSFやミステリの書籍レーベルから...
どれであってもいいけど、ミステリでありながらラノベ読者層をメイン層に含んでる作品。 メフィスト賞界隈のイロモノが当てはまりそうで当てはまらない一番近い層だと思う。 ただ...
島田作品なんかは、完全に腐向けの萌えミステリなんだがなぁ。
上遠野浩平とか米澤穂信とか桜庭一樹とか入間人間とか杉井光とか久住四季とか玩具堂とかはダメなわけ？
萌えとミステリっつったら、西尾維新のきみとぼくの壊れた世界、は上手だった。
ごめんちょっと何言ってるのかわからない。 「一般文芸との比較定義」以外の何をしたいの？ 演繹的に定義できなければ定義ではない、というのであれば、そもそもそんな定義は必要と...
比較定義はいいけどそれを全体に敷衍するとおかしなことになる、という話だよ。 「ライトノベルには萌え美少女が登場しなければいけない」と騒いでいた人みたいにね。 特にライトノ...
ミステリやSFの分野で、多くのラノベ出身作家が活躍していることについて、 それを「ラノベ作家が困窮してSFミステリに出張してきた」と捉えるか、 「SFミステリが困窮してラノベ作家...
講談社ノベルスもハヤカワもラノベ出身作家に侵食されつつあるしね。
横だが 非ラノベのSFやミステリが凋落していなければ言うこともわかるが…… それは関係ないんじゃないかな。元の読者に売れるかどうか、売れなくなってるから新規読者層を開拓し...
「ラノベはSFから始まったのに、今はそれを忘れて萌えに尻尾を振っている」がこれまでのSF者の言い分だったけど、最近はそういうのやめたの？
>「ラノベはSFから始まったのに、今はそれを忘れて萌えに尻尾を振っている」 初めて聞いたわｗ 初期ラノベなんて剣と魔法のファンタジーてんこ盛りだったのに何がどうなってそんな...
ファンタジーってSFの下位ジャンルだって主張があるんだよ てか往年のSFコミュではそういう認識だった SF大会にファンタジーの分科会があるのはそのせい
＞ファンタジーってSFの下位ジャンルだって主張があるんだよ ん？ SFよりファンタジーのほうが歴史が長いのにこの理屈は通らないでしょう？？ まあいずれにせよ、"下位ジャンル”なん...
ファンタジーの方でも「SFはファンタジーの一種」とか思ってたりするけど。
どうでもいいけど、何で＞で引用なの？ 引用記法知らないの？ 2chからこんにちはなの？
別にどうだっていいだろ
別にどうだっていいだろ やったー 別にどうだっていいだろ やったー
平井和正、菊地秀行、夢枕獏、高千穂遙、火浦功とかがラノベの源流説。 説というか源流の一つであるのは事実だけど。
そうかもしれん。 まあ｢冬の巨人｣はそれなりに面白かったので良しとする。
サイバーパンクは「パンク」であるっていう事実を日本人はあんまりにも軽視しすぎ。 希望レスなものよんで、どうやって希望にみちろってんだか意味不明だ。
単にサイエンス・フィクションからスペキュレイティブ・フィクションに移行しただけなんじゃね？ 間にエクストラポレーションとか挟んで。 あとニューロマンサーは普通に完成度高い...
ミステリが本格から社会派へ移行したみたいなもんか。
historical inventionを重視しすぎなんだよ。SF愛好家どもは。 SF的に新たな発明のない作品はSFと認めないみたいな価値観だから、 自らSFの分野の定義を狭めている。 こんなSFではない！！ ...
まず始めに、SFは難しい理屈が並んでて勉強の本みたい、というイメージがあって、 娯楽のつもりで読んでるのに理科のお勉強とかやってられっか、という拒否感が強い。 しかも「この...
こういう「終わった」とか「未来がない」とか言ってる人々ってそうやって檄を飛ばすことで実質何を主張しているの？ 例えばニューロマンサーだけど普通に増刷かかってるし手元にも...
「今まではシマウマを倒して食ってたがこれからは草を消化できるようになれないとライオンに未来はない」 ↑これ、シマウマが絶滅しかけてたら親切な忠告じゃないか？ライオンの未...
「草を主食にしたライオンは果たしてライオンか？」という話。 ニューロマンサーで言えば、「新規読者開拓のためにリメイク、主人公はアウトローすぎるので普通の会社勤めのハッカ...
まじか、ニューロマンサーってそんな面白いんかｗ 自分はにわかSFファンでまだ未開拓地がたくさんあるからこの先も全然飽きることはないと思うんだが、 構造（historical innovation？）の...
読んでないのかよ…面白いっていうか、世界観が濃ゆい。 二次創作三次創作妄想が尽きない。 あと千葉とか出てきて無駄にテンションあがる。 マトリックスの元ネタみたいな位置付け...
ニューロマンサーは確かに革新的で素晴らしいと思う一方、 SFてなんか新しいSF的世界観が提出できないとあんまり評価されない というか、こんなのニューロマンサーとかで尽きている...
ニューロマンサーは新しい上にリアリティがあるんだよね、説得力がある 宇宙開発SFのころの「新技術でみんなしあわせに暮らしましたとさめでたしめでたし」的なとこに帰着するんじ...
ニューロマンサー以降のSFの発明てなんかあったっけ？ もうやりつくしたという意味では完全にオワコンなんじゃないだろうか？ あとは何をやっても、すべて歴史的な文脈に回収されて...
http://anond.hatelabo.jp/20130207121644 どうかな。むしろ一時期に比べると良くなってる気がするが、それは自分がまた読み出したからかもしれない。 時間封鎖シリーズとピアピア動画がおもしろ...
今年の人工知能学会全国大会で、瀬名秀明氏が引用してた伊藤計劃の「虐殺器官」読んだ。 （瀬名さんが言及してたのは「ハーモニー」の方だけど） 面白い。 言語処理やネットワーク...
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