2009-09-29

http://anond.hatelabo.jp/20090927232112

悪意の有無なんかどうでもいいんだよ。

AしたらBになる。という状況の問題に過ぎない。

それが悪意だろうが生きるためだろうが適当にだろうが何となくだろうが欲望だろうが、動機が結果に影響を与えないという事実をふまえれば、そこを考えることがいかに無意味かがわかる。

動機の種類による選別は無意味だ。

相手が無生物だと考えればもっとわかりやすい。荒れ狂う海に飛び込んだらみんな死ぬ。荒れ狂う海を静めることは(短期的には)不可能だ。この海に該当するのがライオンでも人間でもモグラでも食虫植物でもキタキツネでもなんでもいいわけ。動機も食欲だろうが性欲だろうが寝ぼけてうっかりだろうがなんでもいいわけ。結果も死だろうが骨折だろうがウィルス感染だろうがなんでもいいわけ

問題はAしたらBになるという事実を(短期的には)覆せないこと。

基本的に生き物なんてのはちょっと複雑にプログラミングされた機械にすぎないわけさ。つまり単なる物理現象の一部にすぎない。

記事への反応 -
  • 「Aを選ぶとさ、凄い冷たい視線で見られたり悪口言われたり無言のプレッシャーかけられたりして、実質的にもうA選べないよな。この国はAを選ぶ自由がないよ」 「いや、Aを選ぶ...

    • 何ノリティだか知らんが他人をコントロールできると思ってる時点でダメダメ。 「ライオンの群れの中に全裸で突入したら食われた。周囲はライオンに突入した(しかも全裸で)俺を悪...

      • ちなみに、ライオンが人間を襲うのは、「人間の道徳的に悪い事」ではないぜ? ライオンの群れに飛び込んでライオンに食べられるのは、モトクロスなどのスポーツをやって怪我をする...

        • 悪意の有無なんかどうでもいいんだよ。 AしたらBになる。という状況の問題に過ぎない。 それが悪意だろうが生きるためだろうが適当にだろうが何となくだろうが欲望だろうが、動機が...

        • 道徳が何の為にあるのか、を考えてみる。 もし、人がよりよく生きるためにあるなら、 ライオンが人間を襲うのは「道徳的に悪い事」だよ。   今回の例だと齧られた人間は1人だけな...

          • そこは、もっと丁寧に語ったほうが良いと思う。 「ライオンが人を殺すこと」を道徳的に善悪で語ることと、「ライオンが悪意を持っているがどうか」は別だ。 ライオンの行為を善悪で...

            • 何を悪意と定義するかによるんだけど…… ライオンだって、ただの遊戯目的で食わない生き物を殺したりするよ。 (主に子ライオンだけどね。大人になるにつれ、 遊びにカロリーを浪費...

      • ライオンは生きていくために食べるんだろ。 差別を思うまでならいいが、 そこからさらに加害行為を実行しなければ生きていけないっていう人間がいたら病気だよ。

    • その「A」の内容次第だろ。

    • こういうカミングアウトに対する反応は、その人の人間性が表れやすいよなー

    • http://anond.hatelabo.jp/20090925071837 そりゃあ当たり前の話だろ。 「ボクはスカトロ大好き糞尿塗れでロリロリブリブリねちょねちょしたくてたまらないんだ」って告白されて 「きめぇw」と...

    • 「選ぶには自由だよ」っていう切り返しは「A」の原理的な選択可能性を前提に議論しているってことを理解してない。 例でいえば差別に萎縮する状況があることを問題にしていること...

    • 違う違う。 そいつは「Aを選ぶのは自由だよ。ただAを選んだら私は差別するよ」 って言いたいんだ!

    • 「Aを選ぶとBを選んだ人から差別されるよ」 「Bを選ぶとAを選んだ人から差別されるよ」 でも、Bを選ぶ人の方が圧倒的に多数だから、君もBを選んだほうがいいよ。 まぁ、それでもAを選...

    • 自分が信じる「自由」と他人が考える「自由」はそれぞれ違うよ。 残酷だけど、自分が自由にする分だけ他の人の自由が奪われてるのが現実。 差別されない自由が欲しかったら、技術...

    • それは単に論点がずれてるだけでしょ。 その論調においてはAを差別することが正しいかどうかってことは問題にしてない。 例えばAを良い意味での「高学歴」にしても通用する話をし...

    • 「秩序とはすなわち、万人に自由を保証するために必要な最小限の束縛なのですから。完全なる自由など、互いの自由を喰らいあうだけの無秩序でしかありません!!」 「唯一絶対の...

    • 同性愛ならまだマシだが、ロリコンだとたとえ絵を所持してるだけでも逮捕なんてことになりそうなわけで。「逮捕されないなら差別じゃないし不自由でもない」という人たちはどう思...

    • 元増田が言いたい事はわかるよ。 1.「Aを選択する権利」 2.「Aを選択することによる不利益(差別)」 3.「Aを選択したことに対する不利益(差別)の正当性」 の3つのうち、「1.は認め...

    • 「僕ペドですってカミングアウトするのは自由だよ。ただ「私の娘襲わないで」とか「きめえ」とか差別されるだけで。でもカミングアウトしたら今の日本ではそうなるってことは分か...

      • マジョリティの傲慢さとは、 「俺が差別する」を、「差別される」とさらっと言い換えること なんだよね。この論理のすり替えが傲慢さの本質。 差別したけりゃすればいいし、偏見持...

        • なるほど。 「キモいと思うのはアンタの勝手だが、多数派を隠れ蓑にせず、自分一人の意見として言え」 って感じかな。   それってマスゴミのいつもの手だよなw

          • まあそういうことだよね。 「私は(自分は)」と言ったときの責任から逃れたい、自分自身の感情や発言、感情の存在から目を背けたいってだけで。 もちろん、文脈と言い方次第では「...

      • 「僕ペドですってカミングアウトするのは自由だよ。ただ「私の娘襲わないで」とか「きめえ」とか差別されるだけで。でもカミングアウトしたら今の日本ではそうなるってことは分か...

    • ある町で、たてつづけに三階建ての家が放火される。 そんなときに、ある人が三階建ての家を建てて、案の定、放火されてしまう。 「このご時世に三階建ての家を建てるのが悪い」と放...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090925225408 放火犯が被害者を差別するのはどう考えても放火犯が悪い。放火は犯罪なのだから。 一方、何の罪もない人間がロリコンに娘を奪われるのと、同列に論じる...

        • 犯罪も差別も「やってはいけないこと」という点では共通しているわけですが。 比喩を否定したくてたまらない人ですか? 何の罪もない人間がロリコンに娘を奪われる これはレイ...

        • 自分の娘が襲われる「かもしれない」とき、その恐れがあると親が思った相手を「可能性だけ」で攻撃・排斥するのは、当然の行為である。 そう考えている人は多そうだ。 自己責任教...

          • デビルマンの最終巻みたいだなw

          • あなたの隣に居ませんか? 妙に学歴は良いけどレールから外れた引き篭もりが。 近くに居ませんか? いい年をしてゲームや漫画、アニメに興じている独身の中年男が。 居ませ...

          • 具体的に何をするかは知らないから断言は出来ないけど、 何かされたわけでも無いのに「攻撃・排斥」を実行するんですか。恐ろしいですね。 そう書いた後で 自分達は一方的に攻撃で...

            • 何かされたわけでも無いのに「攻撃・排斥」を実行するんですか。恐ろしいですね。 こういう感性を持っている方は、元の文章の対象者ではないと思うから、安心して良いと思う。

    • Aに「自民党」を当てはめてみた。 はてな、とくにはてブあたりの空気にめちゃくちゃドンピシャであせった。

    • 日本政府は「イラクに行っちゃ駄目よ!」とさんざん言っていたのに、 それでも行こうとする人を物理的に阻止したり拘束するわけにはいかないから、 行って人質になったときのために...

    • 若い頃、Aを「ヤンキー」とか「パンクス」にしたような話を聞いた。 まったくごもっともだと当事者ながらに思った。 李下に冠を正さず。こういう社会が悪いの?

    • Aが「自分はホモだとカミングアウト」→BはAから離れる。→Cも離れる。→Dは、BとCを差別主義者だと罵倒する。 つまり、こういう事だろう。何かを選べば、誰からか差別される。ただ...

    • ちなみに、「非コミュ」とか「おたく」とかのラベリングも、みんなこれに該当すると思うよ。 その場合、相手が実際におたくである必要はなく、「おたくっぽい」でも十二分に機能す...

    •  正直、こんな時間に書くことじゃないんだ。明日やることもあるんだし。  ただ、私にとって、考えを大きく揺さぶられる出来事があったから、少し話をさせて欲しい。  ちょっと...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090927053232から何で一部抜粋してコピペしてるの? 最近の増田で時々同じ事やってる人いるけど同一人物?

      • で、具体的にはどんな事が苦痛だったの? それ言ってくんないとなんか頭の悪い自称フェミみたいだよ 日教組系のw

      • これだから社会学系の人とはかかわり合いになりたくない。 ブンガク系の批評家(笑)とかと同じくらい性質が悪い。

    • test

    • http://anond.hatelabo.jp/20090925071837 情報発信者になるのは自由だよ。ただ情報発信者になると差別(陰口叩かれるとか)されるだけで。 ということがわかっているから、真面目な話も増田に...

      • >Aに「殺す、盗む、侵す」を入れたら、犯罪者として差別されるのは仕方ないかなと思う。 それはそう思うけど、ゲイやペドの場合、あくまでそういう嗜好があるってだけで、 別にホ...

    • 横増田だけど、ものすごく腹が立っているので、コピペ文と元投稿文を全面貼り付け。 コピペだけ読んでコメント付けてる、ほかの増田さんにはなんの落ち度もないけど、やはり、一部...

      • 何度もコピペして、指摘されると消してコピペし直してるんだよね。 ここまで粘着しているのは初めて見たけど、何がそこまでその増田の琴線に触れたのやら。

      • これによって元増田の意見も多くの人に読まれたんだし、 元文の意味は変えていないから良かったんじゃね? コピペ主も元増田に共感したから転載したんだろし

        • 明らかに元文とは意味が違ってるだろ。 元文の重要要素である「自分も差別者である事を自覚しつつ諦めて開き直って他人を差別して生きていたが、 友人に『抗いたい』と言われてそう...

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