2009-06-13

痴漢で感じる女なんていない」という暴力

いるよそんなの。

嫌だと思ってても愛撫されて感じる時だってあるよ。

いいとおもってても感じない時だってあるよ。

痴漢されて感じる女だっているよ。レイプだっているだろうよ。

実際に快楽を感じてしまった女にどれだけ暴力的に響くか考えろよ。

感じたら免罪されるわけねえだろ。

それを、「感じる女なんていない」って言説が、自分を責める気持ちになることくらい想像しろよ。

嫌だっつってんのに犯したらそれで犯罪だよ。勝手に触ったら痴漢犯罪だよ。

感じようが感じまいが関係ねえよ、犯罪だよ。それでいいじゃねえか。なんで余計なこと言うんだよ。

少しは、お前と違う人間がいることを想像しろよ。

 

応答とか

http://anond.hatelabo.jp/20090614064200

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  • http://anond.hatelabo.jp/20090613035026

    ハア?痴漢やレイプで感じる女もいるだと? 根も葉もないこと言ってるんじゃないよ。 お前が仮に男だとして、夜1人で歩いてる時に背後から男に襲われて性的暴力受けそうになったこ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090613043809

      ……いや、たとえ暴力でも、さ。あるいは暴力だから。 人間の体なんて、しょせんは機械だよ。それもえらく再現性の悪い。 感じてしかるべき相手に感じないことだってあるだろう。そ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090613050630

        うん、そういうことです。ありがとう。 人間の体なんて、しょせんは機械だよ。それもえらく再現性の悪い。 感じてしかるべき相手に感じないことだってあるだろう。その逆だってあ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090613050630

        感じたから和姦で無罪で、感じなかったからレイプで有罪なんて、もともとそんな事言ってる奴なんていないんだが? そのような事を言うために、「レイプされて感じる女もいる」とい...

        • レイプの話題だからって興奮するな

          http://anond.hatelabo.jp/20090613052755 >感じたから和姦で無罪で、感じなかったからレイプで有罪なんて、もともとそんな事言ってる奴なんていないんだが? そうしたことが和姦か強姦かが微...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090613050630

        みんなレイプ好きだね。ぐへへ。

    • http://anond.hatelabo.jp/20090613043809

      元増田だよ。 そりゃ夜道で背後から押し倒されたら感じないと思うよ。別に夜道で襲われて気持ちよくなったって襲われた方は何も悪くないけど。 でもレイプってそういうのばっかりじ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090613050852

        そりゃレイプと和姦の境界は無いんだから、グレーゾーンは存在して当たり前。 顔見知りであらかじめ好意を抱いている相手に、極めて和姦に近い襲われ方すれば、そりゃ感じることも...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090613051908

          >それほど暴力的なやり方では無ければ、状況によらずに感じる女 いるだろうよ。それは別に悪いことじゃないよ。 1万人にひとりかもしれないし、1億人にひとりかもしれないよ。...

          • http://anond.hatelabo.jp/20090613053306

            理解力が無いのか意図的な誤解か。 和姦とレイプの境界が無くグレーゾーンが存在する限り、レイプの定義しだいではレイプで感じる場合もある。 そういった極端な例の存在をもって、...

            • http://anond.hatelabo.jp/20090613055156

              実例は出しません。 「感じる女はいない」という発言をやめてほしい、ということです。 最初から感じるかどうかに触れない、でもいいし、「ほとんどいない」という表現でも構いませ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20090613055156

              横だが 和姦とレイプの境界が無くグレーゾーンが存在する限り、レイプの定義しだいではレイプで感じる場合もある。 そういった極端な例の存在をもって、「レイプで感じる女もいる...

              • http://anond.hatelabo.jp/20090613120045

                君もレイプで感じる女はいると妄想しているのか? もしいると思うのだとしたら、その実例を挙げてくれ。 大半が顔見知りの犯行だとしても、「レイプで感じる女はいない」という主張...

              • http://anond.hatelabo.jp/20090613174412

                http://anond.hatelabo.jp/20090613120045 を書いた者です。 一般的に、全数検査ができず、証明も不可能な場合、 「○○なんて一例も存在しない」と「○○な存在も一例くらいあるだろう」だった...

          • http://anond.hatelabo.jp/20090613053306

            理解力が無いのか意図的な誤解か。 和姦とレイプの境界が無くグレーゾーンが存在する限り、レイプの定義しだいではレイプで感じる場合もある。 そういった極端な例の存在をもって、...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090613043809

      女性に襲われた男性が感じることはないのですか?

    • http://anond.hatelabo.jp/20090613043809

      実写ビデオのリンク貼ってやろうか?

    • http://anond.hatelabo.jp/20090613043809

      実写ビデオのリンク貼ってやろうか?

  • 定義が先だね

    http://anond.hatelabo.jp/20090613035026 感じようが感じまいが関係ねえよ、犯罪だよ。 きわめて正論。で、ツリーにあったけど「レイプで感じる女もいる」という前提が嫌だって人もいるわけだ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090613094632

      ごめんね。話をしてもらって。 だから「実例は出さない」って言ったんだよ。 ホントはさ、言わなくてもわかってほしかった。 << レイプにもいろいろあるというところから言わな...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090613105209

        善人ぶってるんじゃねえよ。目をさませ! お前がかたくなに存在すると信じている「レイプ、痴漢されて感じる女性」は、 これまでいろんなバーチャルの世界で存在すると信じ込まされ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090613215246

          お前のような自分の経験が全てに当てはまると勘違いしてる間抜けがとんでもない性被害を生む。口閉じてろ。

          • http://anond.hatelabo.jp/20090614004330

            正論を言われてついに訳分からないこと口走りだしたぞ。 自分の経験が全てだというのはさて一体どこから判断したのかな? どうやら正常な判断能力も失うくらいに悔しかったと見える...

            • http://anond.hatelabo.jp/20090614011241

              そうやって、意味不明に喚くことでしか自己の正当性、自己の精神の安らかさを維持できなくなったらお終いだよ。 言うなれば、赤ん坊が不満になったらギャアギャア泣くのと全く精神...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090613215246

          うわぁ。 なんか、暴行を穢れとか思ってそうで怖い。 なんだこれ。

          • http://anond.hatelabo.jp/20090614004754

            そうやって、意味不明に喚くことでしか自己の正当性、自己の精神の安らかさを維持できなくなったらお終いだよ。 言うなれば、赤ん坊が不満になったらギャアギャア泣くのと全く精神...

            • http://anond.hatelabo.jp/20090614011906

              「容易に他人を敵と認定し切断」したといいながら、自分は「敵と認定し切断」して逃げるダブスタgokiみたいに。 ほんとgokiは頑張ってるなぁ……間違った方向に。

        • http://anond.hatelabo.jp/20090613215246

          横レスだけど。 何故あなたは「存在しない」と断言するの? その根拠を示さない限り、話が平行線だってことは解るよね。 (尤も「私は痴漢されて感じた」というレスが既についていま...

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  • http://anond.hatelabo.jp/20090613035026

    これ性暴力ゲームマニアの狂言でしょ? そんな女性はいないし、いたらだめ。 規制には反対だったけど、こんなひどい工作するなんて。もう規制していいよ。

    • http://anond.hatelabo.jp/20090613115811

      http://anond.hatelabo.jp/20090613114221 見事な釣り記事ですね

    • http://anond.hatelabo.jp/20090613114221

      「いたらだめ」ですか。もしレイプ行為で感じてしまったら、その女性は存在する事が許されない、死ね、という事? ずいぶんと暴力的ですね。

      • http://anond.hatelabo.jp/20090613121250

        典型的な詭弁。 例えば、300cm以上の身長の人間はいない、は明らかに真だが、お前の言い分が正しいのだとすると、 もし300cm以上の人がいたら殺すべきなの?ずいぶんと暴力的ですね と...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090613215630

          横だが。 何を言ってるんだ? 身長3mの人間の例で言うなら、その人が「いたらだめ」だと言ったのは、違う増田だろ。 何が詭弁なんだ? 別に3mの人が生まれてしまっても構わない...

          • http://anond.hatelabo.jp/20090614003618

            理解力なさすぎて泣けてくる 直接言うのは可哀想だからヒントをやろう 暴力的と言ったのか誰かよく考えてみると良い こういう思いこみの激しい天然馬鹿は無害だから良いものの、 無...

            • http://anond.hatelabo.jp/20090614010523

              やべぇ、日本語がわからなくなってきた。 誰か解説してくれ。

              • http://anond.hatelabo.jp/20090614012053

                ごめんね、君は日本語を書いてるのに日本語分からないということは、 母国語の読解能力の欠落した人だったのかな? 無理に難しい日本語の読解を強要してごめんね。 今後も君のこと...

              • http://anond.hatelabo.jp/20090614012053

                「いたらだめ」ですか。もしレイプ行為で感じてしまったら、その女性は存在する事が許されない、死ね、という事?  というのが拡大解釈である、と言おうとしているのだと思う。

              • http://anond.hatelabo.jp/20090614012053

                >300cm以上の身長の人間はいない つまり身長が300cmを超えたら人間じゃなくて別の種族だって言いたいんでしょ? 確かに殺せとは行っていないから暴力的ではないね。 ひどくゆがんでる...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090613215630

          >つまり、これこれの人間などいないというあらゆる命題がお前の論理では「暴力的」ということになってしまう。 「これこれの人間などいない、『いたらダメ』」というあらゆる主張...

          • http://anond.hatelabo.jp/20090614013737

            ここにもいた。いない証明を示せという馬鹿。悪魔の証明も知らないのか。またしても典型的詭弁だ。わざとか? 学のある人間であれば、そういう時はいるほうが証明を示すのが筋だと...

            • http://anond.hatelabo.jp/20090614021248

              最近鬼の首を取ったように悪魔の証明を言い出すやついるけどさ、 一般的には悪魔の証明より先に挙証責任ってのが先にたつぞ。 悪魔の証明だと騒いで、双方証拠を出せなければ結果は...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090613215630

          もし300cm以上の人がいたら殺すべきなの?ずいぶんと暴力的ですね 「いたらだめ」ってことはそういうことだよね?

    • http://anond.hatelabo.jp/20090613114221

      横だが、些細な質問があります。 そんな女性はいないし、いたらだめ。 「そんな女性はいない」……ここまでは解ります。(本当ならその主張の根拠も欲しいところですが) 「いたらだ...

  • 痴漢で感じる女は居る(ただしソースはマニア系投稿誌)

    SM系の投稿誌とかには、『撮影されてる素人女性の告白』として「痴漢されてMに目覚めました」とか「昔レイプされてMに目覚めました」なんて『投稿文』がわりとよくある。マニ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090613130333

      つか、あの手の「体験談」って投稿に見せかけた創作では? わかつきひかるが体験談ライターのバイトしていたとブログに書いてたなあ。

  • http://anond.hatelabo.jp/20090613134027

    http://anond.hatelabo.jp/20090613035026 それだったら女性に襲われた男性は全く感じないとでも?

  • http://anond.hatelabo.jp/20090613035026

    元々あるのは痴漢されて嬉しい(それを望む)女なんていないって言説じゃない?ていうか意に反した性的接触を痴漢行為というんじゃないっけ。 むしろ男のほうが「痴漢されても感じ...

  • 「痴漢をしたくない男なんていない」という暴力

    いるよそんなの。 嫌だと思ってても愛撫したくなる時だってあるよ。 付き合ってる彼女に何も感じない時だってあるよ。 痴漢したくなるまともな男だっているよ。レイプだっているだ...

  • http://anond.hatelabo.jp/20090613035026

    これ男が被害者でも言えることだよね。 男性のエレクト(勃起)や射精は、屈辱・羞恥・混乱・格闘中など、いかなる状況でも起きることを理解できるように手助けしよう。エレクト...

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  • http://anond.hatelabo.jp/20090613035026

    体は感じても心までは感じてない。 それでいいじゃない?

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    http://anond.hatelabo.jp/20090613035026 私の高校の先生には面白い先生が多かった。なかでもトップクラスに面白かったのが化学の先生だったK先生だ。 彼は「自分が最近面白いと思ったこと」を...

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    • http://anond.hatelabo.jp/20090613173230

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      • http://anond.hatelabo.jp/20090613235424

        強姦と感じるかどうかを結びつけるのは無意味。防御反応とか変な言葉を使ってもいいけど、単に体の自然な反応だと思う。 セックスを「くすぐり」に変えて考えてみればいい。 くす...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090613173230

      防御反応で排卵して妊娠するのって変じゃない? 単なる与太話じゃないのそれ。 そしてちょっと蛇足かもしれないが、世の中には「本人がなんの不満も感じていないのに、実質的にレ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090614110507

        その辺は与太っぽいねえ。 http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20090613173230 anemoto 心温まる 強いオス猿がメスの連れ子を殺す⇒ショックでメスが排卵するので交尾⇒より強いオスの...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090613173230

      前半はいい話だがね。 たぶんレイプという状況の判断基準は、感じるか、感じないかでもないし、望んでいるか、望んでいないかでもないのだ。 じゃあなによ? 世の中には「本...

    • ありがとうございます

      http://anond.hatelabo.jp/20090613173230 このエントリを書いてくださった方に対してお礼を言いたいです。わたしも同じように痴漢をされて濡れた経験があります。 来日して、電車に乗ることを...

    • 一日のまとめ 2009年6月14日分
    • http://anond.hatelabo.jp/20090613173230

      そしてちょっと蛇足かもしれないが、世の中には「本人がなんの不満も感じていないのに、実質的にレイプ」という形態もたくさんあると、私は思っている。それはたとえば、あのとき...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090613173230 の元増田です。

      ホッテントリから外れて落ち着いたようですので、遅くなりましたがレスと解題のようなものを。 まずはブクマとホッテントリに心から感謝を。 普段はmixiで引きこもっている私があの...

  • http://anond.hatelabo.jp/20090613035026

    『■「痴漢で感じる女なんていない」という暴力』を読んで思い出した。 知り合いの女の子が昔、上司にレイプされて、そのままずるずるつきあってたことを。ハタからみて、事後正...

  • http://anond.hatelabo.jp/20090613035026

    満員電車で通勤してたとき、週3くらいで痴漢に会ってました。 私は変態なので、その行為自体というより、シチュエーションには興奮してました。 (でも出来るだけ痴漢の人とは同じ...

  • 陵辱するファンタジー・陵辱されるファンタジー

    http://anond.hatelabo.jp/20090613035026 http://d.hatena.ne.jp/sk-44/20090612/1244774693 http://d.hatena.ne.jp/mojimoji/20090611/p2 この一連の話で、誰も 「O嬢の物語」 http://ja.wikipedia.org/wiki/O%E5%AC%A2%E3%81%AE%E7%89%A9%E8%AA%9E...

  • 強姦されて感じたのか感じてないのか分からない元少女のメモ

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  • 『「痴漢で感じる女なんていない」という暴力』という暴力

    「痴漢で感じる女なんていない」という暴力いるよそんなの。嫌だと思ってても愛撫されて感じる時だってあるよ。いいとおもってても感じない時だってあるよ。世の中にはこんな馬鹿も...

  • http://anond.hatelabo.jp/20090614001213

    http://anond.hatelabo.jp/20090613035026 なんか、「まあ、正しいのかもしれない」と思う反面、 「痴漢で感じる女性がいる」ということを世にこれ以上広めて、 「痴漢で触られて感じて、感じて...

  • http://anond.hatelabo.jp/20090614021140

    http://anond.hatelabo.jp/20090613035026 「幸せ=気持ちいいこと」と主張する友人(男)がいる。 「動物的だなぁ」と思ってはいたが、些細な定義の違いだとこだわらないようにしていた。 でも...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090614021140

      そこまで回り込んで考えるような話かなぁ、 「気持ちいい」って字面に振り回されてるだけのような気がするよ。

  • http://anond.hatelabo.jp/20090613035026

    多分、元増田の発言はこれへの応答ってことでいいのかな。 あなたは悪くない | 性被害についての認識のずれ http://manysided.blog85.fc2.com/blog-entry-14.html 被害者が性暴力を性行為と感じよう...

  • 応答とか

    「痴漢で感じる女なんていない」という暴力 http://anond.hatelabo.jp/20090613035026 の元増田です。 いくつか応答とか。   http://anond.hatelabo.jp/20090614051400 多分、元増田の発言はこれへの応答って...

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