2009-04-16

http://anond.hatelabo.jp/20090416224028

俺の立場の意見としては、本当にその時の日本ダメだと思うよ。例えどんな事情があったにしろダメだ。

日系移民ダメだと思う。ただしダメさとしては戦前的なダメさに比べれば新大陸開拓の方が大分マシってだけで、ダメな方にぶれてるのは間違いないと思う。

ただし「過去ダメなことをしたから自分がされても文句を言う資格がない」的な資格論には与しない。それはそれ、これはこれだから。

  • 4月15日・・・ディズニーランドの在日率が上がる日にこんな話題が流行るなんてね。 僕は(たぶん)もう少し上の年代。 朝鮮学校を中学まで通い、日本の高校・大学に通った。 ずっと...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090415200018 ちょっとおかしいな、と思うのは >まず第一に親が変えていないことが大きい。 >両親は自分のルーツに誇りを持っていた。 >だから、僕もそのルーツ...

      • 帰化しないの増田です。 悪意がもっと多いかと思っていたら、少ないのでちょっと拍子抜け。 好意的なの中立的なの、ちゃんと読んでいますが不精のため返信しません。ごめんなさい。...

        • ていうかアメリカとか南米とかオーストラリアを理想とするならそのものの国へ行って欲しいなあ。 新大陸とそれ以外とはそもそも違うんだよ。 いや、新大陸ですら本来はネイティブの...

          • すごく歴史をさかのぼったころの民族移動とかはいいと思うんだ。でもわりと最近になってからのものは無しでしょ。 朝鮮や満州に積極的に進出していった日本としては、そういうこ...

            • 俺の立場の意見としては、本当にその時の日本はダメだと思うよ。例えどんな事情があったにしろダメだ。 日系移民もダメだと思う。ただしダメさとしては戦前的なダメさに比べれば新...

        • まあそりゃそうだよな。 オバマのルーツがアフリカだからってアメリカから出て行けとはならなかった。 つうかアメリカで黒人に対してアフリカに帰れなんて言ったら大変だよ。 多民...

          • 横だが。 オバマのルーツがアフリカだからってアメリカから出て行けとはならなかった。 小浜がケニア国籍でない限り適切な比較にならないんじゃないかな。ケニア国籍でケニア最高...

            • 元増田は大統領になろうとしたの?

              • 元増田は大統領になろうとしたの? 知らない。 在特会の連中みたいなのは別にして,普通のネトウヨは外国人が外国人として日本で暮らす分には何も言わんだろ。そこはウヨサヨ一致...

            • ま、B国最高!って主張してるやつがA国の政治家にはなれないよな、どんな国だろうと。 A国がB国の属国とかなら別だけどさ。

        • http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20090416115341 `lemonbiyori 増田, 生活 "疑う主体を誤魔化さないで欲しい。"悪意に対してここまで冷静でいられることに感嘆する。` 冷静かぁ? 国籍...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090416115341 どんなに偏屈な江戸っ子だって3代住んだ家に、国に帰れなんていちゃもんつけやしないと思うけど。 こちとら、3世、4世の人間だよ。 御家人の家系...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090416065359 この国に住み、この国でこれからも生きていこう、というのであれば、この日本を好きなのではありませんか? いやあ本当に馬鹿さが集約された一言だ。...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090416070928 国と会社を同一視とは面白い人ですね。では、その会社が嫌なら辞めればよいのでは。 辞められないこともありますよね。主に「経済的な理由」で。 だか...

          • ルーツやアイデンティティと、実際的・経済的な待遇は本来別の問題であるのに、 待遇を盾にアイデンティティを人質にとろうとするそのやり口がブラック上司・カルト宗教者と同じく...

            • http://anond.hatelabo.jp/20090416073615 >>ルーツやアイデンティティと、実際的・経済的な待遇は本来別の問題であるのに、 待遇を盾にアイデンティティを人質にとろうとするそのやり口がブ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20090416073615 ルーツやアイデンティティと、実際的・経済的な待遇は本来別の問題であるのに、 待遇を盾にアイデンティティを人質にとろうとするそのやり口がブラ...

        • あっさり化けの皮を剥がされている件について。

    • 大多数の日本人が  日本国籍保持者=大和民族=日本語話者 って考えてしまっているのが大きいのかな。 朝鮮韓国籍だけしか民族のアイデンティティを保つ方法がないっていう。

      • そんなに民族のアイデンティティを確認したいなら、韓国や北朝鮮へ帰国すればよいわけで。 つーか、日本人のアイデンティティの確認と、朝鮮民族のアイデンティティの確認方法は、...

        • そんなに民族のアイデンティティを確認したいなら、韓国や北朝鮮へ帰国すればよいわけで。 朝鮮民族のアイデンティティを確認し、かつ日本に住み続けないってだけだろ。 日本に...

          • 生粋の日本人というならクマソ民族やアイヌ民族もおるでよ。

          • クマソ、アイヌ、ハヤト、ヤマト、琉球、朝鮮系帰化人、南方系帰化人、あたりは普通に歴史に出てくる民族だよな。

          • 大元の増田の記事には大いに共感したし、生の声がこうやって匿名で聞けるのありがたい。 俺は沖縄の離島の出身でもちろん日本人なんだが、俺の中では在日琉球人なんてことを意識す...

            • http://anond.hatelabo.jp/20090416222423 琉球に関するアイデンティティの話が出てきたところでふと思ったのだが、 一連の在日の方の、朝鮮半島を、日本の都道府県に例える話ってのは、国の境...

              • 似てる矛盾を一つ感じる。 「日本の中での朝鮮文化」みたいなものの正当性を主張すると、同時に朝鮮半島の中での日本文化みたいなものも正当化されるのではないかっていう。 戦前的...

              • 逆に言うと戦前を賞賛してる右翼は多民族国家も肯定するはずなんだよな。 ネットの右翼左翼論争なんかはこういう昔の事情をぜんぜん知らないが気がやってるイメージがある。昔は左...

              • 元増田だが、さらに思うんだが、日本を多民族国家として再構築するとしたら、何かのシンボルが必要になってくる。 中国なら、中華思想とか共産主義、アメリカも自由の国とか、なん...

            • 自称在日琉球人ですが 結局のところ俺自身も反感あるし、日本で在日の方に対する“差別”とかいうものがあるとすれば それは自分たちが反日教育で招いたツケなんだろうと思うよ。...

              • この話を教訓にするなら、日本と朝鮮半島が、きれいさっぱり別れられないなら、日韓併合やりなおすしかないよ、ってことになりそう。

                • 俺個人の予想だと民族教育の名のもとに行われている公の反日教育がなくなれば“差別”とやらも確実に減ると思う。 後は個人単位での反日はこれは沖縄でも居酒屋独立論みたいな言葉...

    • 例えば、サッカーで韓国を応援する韓国系日本人がいて、その存在を日本は認めるだろうか? サッカーくらいならどうということはないけど,最終的な忠誠心の行き先はやっぱり気に...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090415203623 「では、なぜ祖国に帰らないのか?」 浜松とかで仕事にあぶれた日系ブラジル人をみてどう思う? 日本を祖国に持った同胞じゃないの? 帰ってきたのに...

        • 正しいとは思ってないしそれを暗示させることも書いたつもりはない。ただ米国をある種の模範として挙げていたから,米国でさえ結局はそうなるんだ,外国人は常に天秤を要求される...

        • 質問主です。ご回答ありがとうございます。 なるほど、非常に興味深い、一部腑に落ちる部分もある回答でした。 東京と北海道のくだりは、分かりやすい説明だと思います。 しかし、...

          • 久しぶりにこういうの書いたけど、やはり発言はすべきかもね。 と、以下、酔っぱらって帰宅してからの戯言です。 ----- ビートルズじゃないけど、可能であれば想像して欲しい。 自分...

            • 再び、質問主です。 こころに響くコメントでした。 正直なことを言いますと、どちらかというとリアリストの私は、以前から、「この在日差別という問題には絶望的に答えがない」と...

            • たぶんカジュアルに偏見を書く人々の大半は直接知らないんだよね。 虚心に付き合ってだめだと思うなら、仕方ないけど。そんな奴見たこと無いけど。 全ての差別の原因はこれに尽...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090415205934 もし、貴方が北海道の出身で、東京で就職したとして、 北海道が独立を宣言して本州と戦争状態になったら、どうする? って聞かれてまともに答え...

    • 文面から、自らの出自への誇りがうかがい知れますが、 そこで日本人として疑問に思うのは、 「では、なぜ祖国に帰らないのか?」 「もし、祖国と日本の間に戦争があったらどうする...

      • 「では、なぜ祖国に帰らないのか?」 別に生活の場と精神的故郷が一致しなければならないという法もないだろう。そこは好きにすればいいと思う。日本人妻もいることだし。 俺さ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090415203623 もういいじゃないか。 君はなぜそこまで他国を目の敵にするんだ。 俺とて腹立たしいと思う韓国人はいるさ。なんでもかんでも韓国出自と言い張るヤツも...

        • こう言う俺は君は売国奴だとでも言うのか? 単に(彼らは)想像力が貧弱だと言いたいだけ。 たとえば、日本生まれの二世三世とか、母親はどの国の病院で自分を出産したか知っている...

          • すまん。なんか分からないが俺の気が立ってて理解力が不足していたようだ。 言い分はよく分かった。つっかかってすまなかった。

          • 例えば、東京生まれだがルーツが関西という人間がいるとする。 関西に対して親近感を感じたり憧憬を抱いたりしている事を、そいつが自慢げに語ったら、君は「関西に帰れ」と言うの...

            • マンガ「美味しんぼ」にそんなエピソードあったな。 何かと「食べ物は関西が上でしょう」と口癖のように言う社員がいて、 「魚はキンキがいい」って言葉に、とうとう副部長がキレる...

            • 関西に対して親近感を感じたり憧憬を抱いたりしている事を、そいつが自慢げに語ったら、君は「関西に帰れ」と言うのかな。 都合の良い部分だけを同列に扱われても困るねえ。 あえ...

              • ネットを利用しているとどんどん自分がエラクなっている錯覚を覚える… その成れの果てが増田なんだなと自戒しておきたい。

              • * その人の本宅は関西にあって、関東は別宅。 * 関東へは当人の意思でやってきている。 * 関西弁は全然喋れない。関西の土地勘やローカルな文化の素養もゼロ。関西の知人...

                • 横だけど。 そういう奴がいるかいないか、じゃなくて そういう奴に「なら関西帰れ」と言いたくなるかどうかが論点なんじゃないの?

              • >何十年も前からことある事に自慢げに語っている。関東の悪口もセットで。 そりゃ、自分の故郷を馬鹿にされりゃ腹立つのは分かるが・・ 貴方のなかでは、本当は「関西」が故郷ら...

                • 貴方のなかでは、本当は「関西」が故郷らしき人の割合多くがことあるごとに「関東の悪口」を言っていると思っているのか? あまりに話がずれてしまったのは例えが悪かった。 反省...

    • 別に勝手にすりゃいいと思うが、そのメンタリティで参政権よこせとか平気でのたまう奴が大勢いるから反発されるって事も理解しといてくれ。 もし理解しているなら、よこせと言って...

      • 全くだ。   別にイタリア系アメリカ人がイタリアを応援しようと、在日が韓国・北朝鮮を応援しようが構わん。ただ、ありもしない差別や歴史認識を日本人に押し付けたり、参政権にま...

    • 「国籍」に依存しないと自分のアイデンティティを維持できないってのは不幸ではあるな。 結局自分自身の気持ちの持ちようでしかない。帰化しても自分の生き様に誇りと自信を持って...

      • >>> 結局自分自身の気持ちの持ちようでしかない。帰化しても自分の生き様に誇りと自信を持っている元在日(いわば『朝鮮系日本人』)なんてゴロゴロいる。 もっとも、そういう...

      • 国籍に依存しないと保てないアイデンティティは不幸なんだけど、実は多かれ少なかれアイデンティティってそんなもんじゃないかと思ってる。 ていうのは、例えば自分個人ていう概念...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090415200018 日本人の多くは「在日」が帰化することなんてどうでもいんじゃないかな。 純粋な日本人ですら、日本嫌いがいるわけだし。 外国人で日本が嫌いなんて普...

    • 例えば、サッカーで韓国を応援する韓国系日本人がいて、その存在を日本は認めるだろうか?  韓国系日本人ではなく、在日朝鮮人と言ってしまう(or言われてしまう)ところに問題...

    • その国で参政権なりを得たいのなら、国籍をとるのが当たり前で、 それはアメリカも同じだよね。 アメリカだって近年は市民権(国籍)を得るのに、愛国者法とか 絡んでくる。(批判...

    • 結局在日の人達は、日本が外国から攻められたらどっち側で戦うの? 一緒に戦うなら国籍はどうあれ日本にいてください。 敵によっては敵に与するならはじめからでてってください。 ...

      • それって、どちらも選べないんじゃないの。 そういう谷間のような立ち位置にいるひとを、あげつらうべきではないと思う。

    • http://anond.hatelabo.jp/20090415200018 4/15ってなんでディズニーランドの在日率高くなるの?

    • 私は日本人で、諸事情でいま期間限定でアメリカに住んでて(来年には帰国する) 二人のルームメイトと一緒に暮らしてる。彼女らは韓国人だ。 私たちはとても仲良しで、歴史問題や移...

      • 関係あるかわからんけど、韓国人は自国の中だと反日だけど、アメリカやヨーロッパに行くと親日だって聞いたことがある。 親日というか、欧米にいくとアジア人はアジア人でつるむ傾...

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