2009-04-05

社民党党首福島氏の発言に見る誤解と理解と

普段やっているブログ政治・軍事ネタは扱わないので、増田に書き増田

時事ドットコムはすぐに記事が消えるので、痛いニュースの以下の話題経由で

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1244337.html

にある社民党党首福島氏の発言

政府の大失態ではないか。間違ってミサイル防衛迎撃していたら、先制攻撃にもなりかねなかった」

を読んで、一体どういうふうに解釈すればそう言う指向になるのだろう、とずっと考えていたのだが…つまり「迎撃というのはまさに迎え撃つことなので、迎えるものがないと迎撃なんてできないのでは」という風に思ったのだが、いくら何でも弁護士資格を持つ政治家なので、そう言った基本的な言葉の部分で間違いを犯すことはないだろうと思い、何かが決定的に解釈がおかしいのだろうと思ったのだが。

はてなブックマークブックマークページ

http://b.hatena.ne.jp/entry/http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1244337.html

にて、b:id:Chishow氏が以下のようなコメントを出していた。

迎撃ミサイルってのが放り投げたボールをこっちからも放り投げたボールをぶつけるイメージなんだろう。 向こうのボールが無かったらそのまま向こうの基地に落ちる=先制攻撃という脳内自己完結

これを読んで、どういった点で勘違いしているのか、と言うことが腑に落ちた。つまりアニメなどで銃弾を銃弾で撃ち落とすと言うシーンが出てくるが、ああいうイメージなんだなぁと…。つまり、向こうが発射してきていないのに、発射したと思って迎え撃つミサイルを発射すると、もし当たらなかったら、相手にむかって飛んでいくと言うイメージなんだと。正面衝突させるイメージなんだという可能性である。また、ミサイルというとみな同じで、ロケットとは違うもので、種類があると言うことに気づいていないのではないだろうか。

そうだとすると一連の福島みずほ氏の発言に一貫した勘違いの原因が見えてくるような気がする。以前にも福島氏は

迎撃ミサイル目標に当たったら残骸(ざんがい)が落ちる。当たらなくともミサイルは向こう(国外)へ行ってしまう。国内外の市民に被害はないといえるのか」

と言うような発言をしていたと報じられている。これを読んだときに「当たらなくてもミサイルは向こうに行ってしまう」と言うのを「ミサイル迎撃しなくても、国外に勝手に出て行くのだから問題がない」と言う意味解釈し「国内に着弾しそうなときに迎撃って話では?」と思ったのだが、これも[b:id:Chishow]氏の解釈をふまえると納得がいく。

実際のところ、ミサイルロケットは山なりに上昇して宇宙に出てから加速して(衛星ならここで軌道投入したりして。軌道型の弾頭を軌道に入れて)本体あるいは軌道型でない弾頭は最後に山なりに落ちる。

ミサイル迎撃システムイメージ的には第一弾は上昇中、後ろから追いかけていくようなイメージで、「人」の文字のように、上昇中のミサイルを後ろから追いかけて落としたり、「T」字的にしたから打ち落としたり、PAC3のほうは、逆に振ってきたのを「y」字的に迎え撃つイメージだったと思う。(「T」字的に打ち落とすのは巡航速度が速すぎて無理とか言う話だったような気もするけど)

こういう話を読むと、今北朝鮮ミサイルについて様々な議論をしている人の一体どれぐらいが、基本的な技術論(どういうものか、と言う基本)を押さえているのかと言うことが不安になってくる。普通の人はこのあたりの理屈を、一体どこまで理解しているものなのだろうか?

とはいえ、さすがに福島氏は社会党の党首である。社会党は今は減少傾向にあるとはいえ、国として政党として認められた多数の人間の信任の上に成り立っている党である。当然、その中にはこういったことに詳しい人間がいて、アドバイスもできるはずだ。そう考えると、なぜこのような発言が出てきたのかが、どういう政治的な意図があるのか。

自分は、その意図は「無知国民レベルに合わせることで、その層を取り込もうとしている」と言うことではないか、社会党がねらいに行くほどそう言った層は広いのではないか、と言う懸念を持つ。

まぁこんな事を深夜のインターネットの片隅に書いてもしょうがないのだが…。

トラックバック - http://anond.hatelabo.jp/20090405041009
  • http://anond.hatelabo.jp/20090405051617

    http://anond.hatelabo.jp/20090405041009 自分は社会党支持者ではないがマスコミの発している著名人の1、2行のコメントってかなり端折られて書かれているじゃないか。 最近のだと麻生さんの「株...

  • http://anond.hatelabo.jp/20090405041009

    まさかのはてサやめた宣言 しかし他のはてサに共感能力があるのかという点は疑問だな‥ 最近の内ゲバ然りマイノリティ擁護然り

  • http://anond.hatelabo.jp/20090405041009

    ここで愛国心という単語がでてくるあたり根っからのはてサだろ。 ロケット発射に反発している人はなにも愛国心でなく身の安全が心配なのに

  • http://anond.hatelabo.jp/20090405041009

    また熱闘甲子園をするのか?w ご苦労なことだけど、つまんないね。

  • http://anond.hatelabo.jp/20090405041009

    ヘリック共和国よりもガイロス帝国のゾイドの方が好きという人は少なくないと思う

  • http://anond.hatelabo.jp/20090405041009

    はてサの共和国への愛情は大したもんだねw

  • http://anond.hatelabo.jp/20090405041009

    とはいえ、さすがに福島氏は社会党の党首である。社会党は今は減少傾向にあるとはいえ、国として政党として認められた多数の人間の信任の上に成り立っている党である。当然、その...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090405105714

      ちょっと反論すると顔を真っ赤にして人格攻撃→コメント削除→勝利宣言のコンボを繰り出してくるし。 ははあ。 つまりあなたは『人格的に問題のあると受け取られる発言をして、...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090405105714

      そんなに馬鹿にされたことが悔しいんだ。 だからといって、他のところで顔を真っ赤にしながらこそこそ叩くのもみっともないですね。 そういう意味で同じ穴の狢でしかないことに気が...

  • どうせ北朝鮮問題は科学的なコンテキストで語られないよ

    http://anond.hatelabo.jp/20090405041009 与党のポイント稼ぎに使われがちな政治的問題だからね。産経から朝日まで揃って大本営に右へ習えだし、恐らく北朝鮮の脅威を現実的に最も大きく評価し...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090405113444

      テポドンはミサイルなの? 少なくとも日本にはそれを信じてやる義理は一ミリも無いし、信じない事自体を余所から批判される言われも無いわな。こっちが「つーかそれミサイルだろ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090405113444

      そういえば拉致被害者の遺骨も鑑定がおかしいとかNATUREで批判されてたよな。もちろん日本のマスコミは華麗にスルー。漢字の読み間違いとかダメージが小さそうなことでは叩くが、本...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090405113444

      てぽーどーーん 政府だかはこれをちょうどいいやとばかり利用しようとしているじゃないだろうか。 日本以外の国の報道はかなりひややかな目で日本も見られている。 もしかしたら政...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090405123817

        部隊にスパイがいるとしてどうやって瞬時に日本に伝えるんだよ。そのほうがしっくりこない。むしろ北朝鮮の上層部と日本政府にパイプがあると考えるほうが自然。ジェンキンス帰国...

    • 科学的コンテキストで語られななくても半可通はやめろ

      http://anond.hatelabo.jp/20090405113444 よく「テポドンはミサイルではない」ことを「安全である」とか「とるに足らない存在である」と論じる向きがあるけど、それは全くの間違いな事にいい加...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090405181428

        横ですが。 元記事が言いたかったのは、「日本にとって本当の脅威はノドン」とか、そういう軍事的な話じゃないでしょう。北朝鮮がどうしてそういうカードを持ちたがるかっていう話...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090405191531

          いやいや(笑 はてサには他者への共感能力なんて、皆無に均しいと思うけどもね。彼らは他者ではなくて常に自分が大好き なだけだもの。単に自己愛のために、「他者に共感」してる真...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090405191531

          きみらに言っておきたい。 福島瑞穂は東大の法学部卒なんだよ? きみら、東大の法学部卒をバカに出来るほど立派なアタマもってんの? なんで自分らの方が愚かなのかもしれないって...

          • http://anond.hatelabo.jp/20090405195654

            すげー卑屈だな・・・

          • http://anond.hatelabo.jp/20090405195654

            トラックバック先の横増田ですけど、「きみら」って、僕もカウントされてるんですか。バカにしたどころか、言及したつもりもないのですが(ただ、東大法学部出身の弁護士だからと...

            • http://anond.hatelabo.jp/20090405210511

              そりゃいくら頭いい人でも無謬じゃないのは当たり前だが、東大主席の弁護士より自分たちのほうが間違える可能性が低いと思ってるなら、思い上がりだろうって話でしょ。

              • http://anond.hatelabo.jp/20090405211634

                僕はどっちかと言うと福島さん寄りで話をしていたつもりなんですけど、そういうふうに見えなかったのかなあと思って。 ミサイル防衛のイメージは間違っているんじゃないかと首をか...

                • http://anond.hatelabo.jp/20090405223334

                  どのあたりが福島よりかわからないけど、福島のイメージがおかしいという根拠はネットの吹き上がりのいってる歪んだイメージを真に受けてのものだったりするんじゃないの?

                  • http://anond.hatelabo.jp/20090405224318

                    「福島さん寄り」は言いすぎでしたかね。 そもそもこのトラバツリーは、誤報の時の、福島さんの「迎撃していたら、先制攻撃にもなりかねなかった」という発言が「ミサイルが飛んで...

            • http://anond.hatelabo.jp/20090405210511

              年齢の事は自分も言えた義理ではないけれど、、、、この際、俺のことは棚に上げさせてくれ。 まさか、20代や30代の人じゃないよね? 福島瑞穂の年齢を考えてみて欲しい。 生きてき...

              • http://anond.hatelabo.jp/20090405222617

                もし僕の文章から「社民党の党首は馬鹿!」みたいなニュアンスが感じ取れたとしたら、それは誤解です。言及していない福島さんを擁護?するエントリが自分の増田記事についたので...

                • http://anond.hatelabo.jp/20090405224150

                  確かに、馬鹿にしてないのに 「福島さんを馬鹿にするな!」って感じのコメント付けられるのは納得いかないですね。 ごめんなさい。

                  • http://anond.hatelabo.jp/20090405224521

                    こちらの書き方が悪かったんだと思います。匿名者として書くと、自分の政治的立場が隠蔽されてしまうので、もう少し明確に書かなければならなかったのでしょう。どうぞお気になさ...

          • http://anond.hatelabo.jp/20090405195654

            社会的に地位の高いものを叩くのは楽しいと思うが。2ちゃんでもはてぶでも官僚政治家マスコミ経営者とか偉い人を楽しそうに叩いてるだろ。自尊心を満足させない楽しみ方というの...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090405181428

        どのくらいの知識があれば「半可通」から抜け出せますか?

      • http://anond.hatelabo.jp/20090405181428

        元々リベラルってのはフリーライダー上等!そんな奴がいるのは織り込み済みだ!って態度(それ自体には文句はない) だけどフリーライダーこそより保護すべき!それこそ弱者!って...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090405181428

        はいはい半可通増田参上ですよ。つーかリンク先の記事も猛烈に誤読してないか君。 まず、これ勘違いしてる人が多いけど 通常衛星打ち上げは、 他国の上空を通るようなコースをとら...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090405205651

          期待通りの反応してくれてありがとう。これでうまいこと論点が洗い出せた。 つhttp://s04.megalodon.jp/2009-0405-2312-43/anond.hatelabo.jp/20090405205651 魚拓もとったし。これで、貴方の二回目の増田と...

      • 半可通で語られななくても国威発動はやめろ

        http://anond.hatelabo.jp/20090405181428 というか日本語勉強しろ。 とにかく「北朝鮮は危険」と言いたいのだろうが、個々の状況を読取り/判断できないなら、ずっと結論だけ言ってろ。 まだ、そ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090406170954

          横だけど 半可通で語られななくても国威発動はやめろ 半可通っていわゆる「知ったかぶり」ってことだよな。 国威というのは他の国等に対する自国の対外的な威力のことだよな。 ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090405113444

      野暮なツッコミですまぬ。 そもそもテポドンの1段目部分はノドンそのものである。 これって「2段目部分」もしくは「3段目部分」ではないかーと。 ロケットの大型化は、今あるロケ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090407000250

        これって「2段目部分」もしくは「3段目部分」ではないかーと。 テポドン1号がノドン+スカッド相当品でノドン部分は1段目、テポドン2号は新型ブースター(詳細不明)を一段目にしてそ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090405113444

      誰かがミサイル防衛(飛んできたのを打ち落とすやつ)?は偽科学だっていってたけどどうなの?

      • http://anond.hatelabo.jp/20090408164233

        そりゃあ、偽科学だという事にしたい連中はそう言うだろうな。

        • http://anond.hatelabo.jp/20090408173658

          実際科学的に可能なの?どうなの?

          • http://anond.hatelabo.jp/20090408175225

            よほど「お前らこそ騒ぎすぎだろ」と言われたくないんだな。

          • http://anond.hatelabo.jp/20090408175225

            逆に出来ないとする理由が知りたい。 飛行機をミサイルで追撃するのと、ミサイルをミサイルで追撃するのとで違うのは速度と高度くらいだと思うけれども。 どちらも、技術的に困難で...

            • http://anond.hatelabo.jp/20090408180241

              そんな難しいことじゃなくて、実際に可能なのどうなの?ってことなんだけど…

              • http://anond.hatelabo.jp/20090408180831

                実際科学的に可能なの?どうなの? 増田は元々こう聞いているんだろ? 科学的に証明するために何が必要なのかさっぱりわからないけど、鳥を銃で打ち落とすことと原理的には同じで...

                • http://anond.hatelabo.jp/20090408181812

                  原理的に同じというのは規模や複雑さが違いすぎる場合、意味のない説明だな。 政府の誰かがいったように、銃の弾丸を銃の弾丸で撃ち落すようなもの。 軌道を固定してりゃ当てられる...

                  • 同じ論法で

                    実際には使える頼もしいものだよ、とも言えてしまう件。 どこまでいっても実際の検証が大事ですなあ。 http://anond.hatelabo.jp/20090413130105

              • http://anond.hatelabo.jp/20090408180831

                迎撃は物理的には可能。 現在の科学技術ではそれなりの確率で迎撃可能。 誰も難しいことなんて言ってないよ。 この程度を難しいと感じるなら勉強し直した方が良いよ。 あと偽科学と...

                • http://anond.hatelabo.jp/20090408201056

                  やっぱりこの手の人間って、朝鮮がこっそり核弾頭開発とかやらかしたり、核戦力保有発言したり、 独裁政権にミサイル技術売って外貨獲得して核技術拡散とかしてるから問題視されて...

              • http://anond.hatelabo.jp/20090408180831

                まともな運用さえすればそれなりに出来るよ。

        • http://anond.hatelabo.jp/20090408173658

          テロのノウハウと金を持ってるオウム残党と兎角の噂があるはてなにたむろってるのが不気味。