2008-11-08

http://anond.hatelabo.jp/20081108215352

だから偽装請負という言い方がそもそも人聞き悪いんじゃねえか

経団連の人も法律が悪いって言ってるんだから、法律の方が改めるべきだろ

トラックバック - http://anond.hatelabo.jp/20081108223419
  • 偽装請負ってのは言いがかり、な人たち

    MIXIの「横浜・東京のIT企業」(id=3664020)というコミュニティで偽装請負というのは言いがかりだというコミュ主が熱弁ふるってる。 (途中で「日本の労働者というのは自立して、全員...

    • http://anond.hatelabo.jp/20081106220404

      偽装請負は必要悪だ、という社長も居るよ。 赤信号みんなで渡っていれば青になるってタイプ。

      • http://anond.hatelabo.jp/20081108201804

        偽装請負で困ってる奴なんて居るの?被害者の居ない違法行為なんてナンセンス

        • 偽装請負(裏派遣)が悪い理由

          http://anond.hatelabo.jp/20081108211610 読んでて思ったんだけどさ。 偽装請負の一番の問題点は、どう見ても労働者・従業員である一個人を「個人事業主への発注」として働かせ、派遣法違反逃れ...

          • http://anond.hatelabo.jp/20081108215352

            だから偽装請負という言い方がそもそも人聞き悪いんじゃねえか 経団連の人も法律が悪いって言ってるんだから、法律の方が改めるべきだろ

          • http://anond.hatelabo.jp/20081109004050

            http://anond.hatelabo.jp/20081108215352 偽装請負って労働者に知らせずに、個人事業主扱いにしちゃうの? それだと開業届出してないから青色申告もできないし、源泉徴収もできないからもろ脱税...

            • http://anond.hatelabo.jp/20081109004050

              青色申告できなければ白色で申告すればいいし、報酬(給与ではない)の支払いの際には 支払金額の10%が源泉徴収されることになっている。

          • http://anond.hatelabo.jp/20081108215352

            なんでこういう馬鹿げた投稿にみんなブクマするんだろう。コイツIT業界に恨みでもあるとしか思えない

          • http://anond.hatelabo.jp/20081108215352

            なんでこういう馬鹿げた投稿にみんなブクマするんだろう。コイツIT業界に恨みでもあるとしか思えない

          • http://anond.hatelabo.jp/20081108215352

            現実問題として、IT業界では既にあなたが言うところの偽装請負という契約形態が浸透してしまっている。これを法律で取り締まってしまえば日本の数多くの中小企業が潰れてしまうこと...

            • http://anond.hatelabo.jp/20081109215853

              中小IT企業は潰して全体の効率性を上げたほうがいいだろ。 生産性の低さが日本のソフトフェア業界の問題点なんだから。

              • http://anond.hatelabo.jp/20081109220324

                つぶせば全体の生産性が上がる保証なんてないだろうに。 実際失われた十年でいろいろな会社がつぶれていったが日本は低成長のまま。 失業率100%になるまで続けるつもりなのかもしれ...

                • http://anond.hatelabo.jp/20081109222505

                  失業率100%なんて矢印が一方にしか行かない暴論を言うのであれば、 会社が一切つぶれなければ、新たに起業された会社と合わせて日本中が会社で押しつぶされてしまう。国民総社...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20081109223235

                    別に新陳代謝までは否定する気はないが、いくら生産性が低いといっても意図的につぶす政策して全体の生産性が高くなる可能性は低いと思う。中小企業つぶせば中で働いてた奴の能力が...

                    • anond:20081109225437

                      偽装請負が能力向上に役立つか?ってのはまったくもってナンセンスだろ 受け入れ企業からすれば、むしろ自社で雇用する社員に比較すると、偽装請負の社員を育成するインセンティブ...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20081109230926

                        偽装請負が言いか悪いかは別にして、それがあるから中小ITはつぶせというのは八つ当たりでは?そもそも大企業でも派遣も下請けも使いまくりなのに。

                      • http://anond.hatelabo.jp/20081109230926

                        有能な人間・企業以外は皆野垂れ死んで良しというわけか。なかなかきつい事を仰る。

                      • http://anond.hatelabo.jp/20081109230926

                        いやあ 労働基準法の第6条に中間搾取の禁止というのがはっきり明記されており、 派遣法は使用者責任を分担することによりその法の適用を免れている訳だけど、 多重請負ってとりあえ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20081109215853

              釣りなのかもしれないが、注文主からすれば素晴らしいのだろうが、あまりにお粗末だな。 だいたい、世界史や公民は未履修か?産業革命以後の労働者の問題、ストライキや労働組合な...

              • http://anond.hatelabo.jp/20081110014457

                そうやって理屈をこねて問題から逃げていては物事は解決しないのですよ わからなければそれまでです。誰がなんと言おうが偽装請負のシステムは必要だ。日本の中小企業の経営者に死...

            • http://anond.hatelabo.jp/20081109215853

              あなたは多分経営者という立場で仕事をしたことがないのであろうが、小さな企業にとっては技術者のささいなミス、与えた損害が倒産を引き起こしかねない。そういった時にそのリス...

          • http://anond.hatelabo.jp/20081108215352

            IT系の偽装請負の仲介屋って今でも結構あるのな。意外。 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1225516441/1

          • http://anond.hatelabo.jp/20081108215352

            そもそもあなた方技術者は自分の仕事のことだけを考えていればいいはずだ。経営のことに口を挟むのはいかがなものかと思う。なぜ技術者が業界の取引習慣についてどうこう文句を言う...

            • Re: http://anond.hatelabo.jp/20081108215352

              法律はどの経営者にも課せられたフラットな前提条件だ。 ルールを守ったフェアな競争ができない経営者なんかいらんよ。 どうせルール破るんなら銀行強盗でもしてなよ。度胸がないな...

              • http://anond.hatelabo.jp/20081110010556

                そんなんだから奴隷になるんだよ。 資本主義社会において法律(仕組み)をつくるのは資本家だぞ。 プロレタリアートは夢みさせられてるだけ。目覚めろよ。

          • http://anond.hatelabo.jp/20081110044616

            http://anond.hatelabo.jp/20081108215352

          • http://anond.hatelabo.jp/20081108215352

            偽装請負のリーディングカンパニーが・・・ http://www.find-job.net/fj/showjob.cgi?id=71129&from=23

          • http://anond.hatelabo.jp/20081108215352

            カスが

          • 2ちゃんねる株式板住民による小室転落の考察

            あとで新聞 - 2008年11月10日(月)から重複ファイルを高速に検出して削除する Undup - 情報考学 Passion For The Future古いPCから持ってきたバックアップ・ファイルに、重複ファイルがいっぱいあ...

          • IT?ȳ??????Τ??ʤ????ɡ?

            http://anond.hatelabo.jp/20081108215352 ?º????ꡢ?????ɸ??????Ƥ???Ұ??⡢???????餵???Ƥ??Ŀͻ??ȼ????ԥ??ϥͤ????Ƥ????ۤ??????Ǥϡ? ??Ұ??Ǥ⼫ʬ??&#241...

          • 派遣社員にはセーフティネットは必要。自営業には不要(当たり前)

            http://anond.hatelabo.jp/20081108215352 ここにも似たようなことが書いてあるけど、そもそもお馬鹿な人間っていうのは自分の雇用形態について真面目に考えたこともなければ理解もしていないの...

            • http://anond.hatelabo.jp/20090113205040

              一応つられておくが君の定義では生活保護はセーフティネットじゃないの? 普通は生活保護もセーフティネットみなされてるし、自営業にも生存権があると憲法で決まってるので不要な...

              • 「釣られておく」って前置きどうにかなんない?

                >http://anond.hatelabo.jp/20090113210242 >一応つられておくが君の定義では生活保護はセーフティネットじゃないの? ぜんぜん本筋とは関係ないのだが、ちょくちょく増田で見かける「釣られ...

                • http://anond.hatelabo.jp/20090113232125

                  前にも同じやり取りをした記憶があるが、「あなたは間違ったこと書いてるけど本気で書いてるわけじゃなくて意図的に間違えて突っ込ませようとしてるんですよね?」ということ。相手...

              • http://anond.hatelabo.jp/20090113210242

                一応つられておくが君の定義では生活保護はセーフティネットじゃないの? 普通は生活保護もセーフティネットみなされてるし、自営業にも生存権があると憲法で決まってるので不要...

            • http://anond.hatelabo.jp/20090113205040

              「スカートの中の劇場」は面白かったぞ。

          • 某中小経営者の意見

            http://anond.hatelabo.jp/20081108215352 いろいろ同感だよね。一部の個人事業主斡旋会社はなくなって欲しいと思う。 うちも個人事業主になりたいって応募者が何人か来たけどお勧めしないよ。 ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20090128200514

              基本的なIT教育を受けてない ってどういうレベルのことを言うんですか? 興味本位ですが。

              • 回答です

                http://anond.hatelabo.jp/20090128202545 基本的なIT教育というのは例えば専門学校とか大学などで 情報系の学科を出ていないということです。 中国などではITエンジニアになるにはIT教育を受けて...

          • http://anond.hatelabo.jp/20081108215352

            どんなヘタレの初心者でもニセ個人事業主という歪んだ形態であれば40万円とか平気で毎月手にすることが出来るわけだ。 今更のレスだけど、さすがにヘタレ級の奴だと個人事業主で...

          • http://anond.hatelabo.jp/20081108215352

            IT業界ってとび職みたいに突然大怪我をしたり死ぬというケースがまず無い(過労死や自殺とかはあるだろうけどw)。だから問題が表面化するケース自体が、肉体労働と比べて格段に...

      • http://anond.hatelabo.jp/20081108201804

        自民の大手支持企業がやってる不正は一緒に渡ってもほぼ安全だからな。 実際、安倍政権の時にグレーゾーン金利なんかと一緒に偽装請負も合法化される寸前まで行ったし。 世論に押さ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20081108211841

          安部政権のときってグレーゾーン金利合法化じゃなくて違法化の動きがあったと思うが。パチンコ規制耐震規制と同様に官製不況と騒がれてたはず。

          • http://anond.hatelabo.jp/20081108213928

            安部政権のときってグレーゾーン金利合法化じゃなくて違法化の動きがあったと思うが。 最高裁でグレーゾーンの判決が出て、違法安倍政権発足前に金融庁でグレーゾーン金利撤廃(出...