2008-11-02

http://anond.hatelabo.jp/20081101202411

35歳定年説の実際

35歳定年説って、35くらいになると能力が落ちて若い奴に勝てなくなるよ、と言うことではなかったような気がする。俺が理解している35歳定年説とは、こうだ。

つまり、それ以上エンジニアとして働くことも可能だが、給料は上がらない。というか、正確に言えば上がる可能性が少ない、が正しいかな。しかしこれはエンジニアであっても単価で働いていない人には関係のない話。おもにSI業界の話だと理解している。

なんで給料が上がらないか?話は簡単。「単価>報酬」だからである。エンジニアの単価とはそのエンジニアが生み出している利益そのもの。給料は自分たちが生み出した利益を原資に支払われるわけだから、これを超える給料になることは原則的にはない。つまり乱暴に言うと自分の単価が100万円から上がらないような会社にいて、それ以上の給料になることは不可能なわけ。35歳くらいになるとだいたいリーダというような役割になり、単価が上限までいってしまう。いくらがんばろうと一山いくらの世界では顧客はそれ以上払わない。あなたが優秀なエンジニアであっても、隣の席のボンクラと評価は一緒。こういった感じで、給与があがりにくくなる最初の波が35歳くらいに訪れるわけだ。若い人はわからないだろうが、35くらいになると家庭をもっていたり、子供がいたり、親が病気がちになったり・・・とにかく自分だけ食えればよいということではない事情があったりする。当然、給料が上がらないような仕事を続けるのは難しくなる。このような仕組みの中で働いている人がこの法則から抜け出すために一番簡単な選択肢が、「管理職になる」ということだ。ここでいう管理職現場リーダではなくて、人月で稼動する人員を動かす側の人間。このポジションは単価>報酬という法則の外に出れる。よって『35くらいになるとエンジニアをやめて管理職かなにかにでもならないといけない』ということになる。元記事で”50歳でCOBOL PGでも食える”とあるが、そりゃあ食おうと思えば食えるだろう。ただし年収500万台でできる範囲で、だ。著名なプログラマーでもない限り、これが現実

いろいろ書いたけど、どうせ、中身のない人売りビジネス会社は淘汰される(というかそうであってほしい)。残るのは、独自の技術サービスを持っている会社。まだ少ないけど、そういう会社では既にプログラマーキャリアパスもちゃんとあるし、年齢にみあう収入も得られ、俺の考える「35歳定年説」とは無縁だ。よって「35歳定年説」はいずれなくなっていく言葉なんじゃないだろうか。そうでなくてはならない。

追記

これを書いた後、気になって色々調べたが、35歳定年説が能力が落ちることによるものと捉えている方が意外と多いようだ。はっきり言いたい。そんなわけないだろう、と。エンジニア以外にも集中力や体力を必要とする職業ごまんと存在する。ではなぜ他の業界に35歳定年説が存在しないのか、に着目すればおのずとこの業界の歪みが生み出した話であることがわかる(俺が知らないだけで、他の業界にも存在するのだろうか。一線を退く時期はどの仕事にも存在するだろうが、それが35歳なんて若い年齢で訪れることはないだろう。俺の知る限り似たような考え方が存在するのはスポーツ選手くらいだ。)

記事への反応 -
  • これがいつから存在する言葉なのかは知らん。少なくとも10年前に在籍していた(JIETを使った偽装請負だけで儲けるしか能のない)会社の社長がよく吹いていた言葉なので、ある種の世界...

    • 35歳定年説の実際 35歳定年説って、35くらいになると能力が落ちて若い奴に勝てなくなるよ、と言うことではなかったような気がする。 俺が理解している35歳定年説とは、こうだ。 (人...

      • そもそも現場要員の単価が100万円/月で、それよりも上流側の人間が150万円/月(名目はPM費とかいろいろあるだろうけど)っていう"相場"の設定からしておかしいと思う。"PGはせいぜい100万円"...

        • そもそも現場要員の単価が100万円/月で、それよりも上流側の人間が150万円/月(名目はPM費とかいろいろあるだろうけど)っていう"相場"の設定からしておかしいと思う。"PGはせいぜい100万...

          • あなたの知っている経営者が、本当に無能だと感じるならば、退職をするか起業するしかないのでは?

            • あなたの知っている経営者が、本当に無能だと感じるならば、退職をするか起業するしかないのでは? そうだね。 だから、 3年経ったら新卒が3割ぐらいしか残ってないとか、 そう...

      • 元増田の人も書いてるけど、JIET(日本情報技術取引所の略称)の人材データベースを使って偽装請負をすることでしか成り立っていない零細企業っていうのが日本には1000社以...

      • 35歳定年説が能力が落ちることによるものと捉えている方が意外と多いようだ。はっきり言いたい。そんなわけないだろう、と。エンジニア以外にも集中力や体力を必要とする職業はご...

    • 日本にはアーキテクトと呼べそうな上流工程の技術者なんて極めて少ない。ただの伝書鳩。 たとえばNTT系の子会社で、電電公社時代に入社したような奴は今、大半がその似非上流の仕事...

    • 上流工程に相当する立場の人が、下流工程に相当する立場の人のスキルを踏襲していないなんてのは日本ぐらい。だから日本の大半の上流屋は海外では通用しない。化けの皮がはがれた瞬...

    • 35歳定年説はSI業界の事情、さらに突っ込んで言うと経営者の事情。 年功序列型が色濃く残る企業の経営者にとっては、ベテランは工数のかかる現場から引き離したい。 だから営業...

    • 「ベテランは使いにくいから」という理由を吐いている奴は、それを口にすればするほど自分の管理職としての能力が無いと言っているようなもんだということも付け足して欲しい。ベテ...

      • PMに技術力自体はいらんと思うけどね。 管理さえしっかりやってくれれば。 体調管理とかするチームスポーツのマネージャーってスポーツはできないけど基本的な知識はあるじゃない そ...

        • 「基本的な知識」があるPMなら別にそれで良いよ。本当に基本で構わない。その基本が無いばかりに伝言係にすらなっていない奴が居るんだよ。現実に。ただの伝書鳩SE、伝書鳩PMという存...

      • その技術力の無いSEやPM抜きで仕事をした場合に、企画〜事業収益化とか、受注〜入金まで君が代わりに行えるなら、言う通りだろう。 行えないなら何らかの技術(笑)が君に足りないわ...

        • 企画を立てるだとか事業収益を考えるとか、そんなもんは仕事だろ?管理者や経営者の本分なんだから泣き言言うなよ。 技術力の無いSEやPMなんてのはそもそもSEやPMやるべきじゃないんだ...

          • 問題はPGがどこまで仕事ができるかだ。 コード書くだけで収入が得られるのか。 書くだけなら学生のパソコンに保存してある、学習用 main.c と同じだ。 それを元に錬金するスキルの存在...

          • グダグダな人材はその分単価が安いからプロジェクトにかかる費用は安くあがる 「それなりの出来でいいから安く抑えたい」というクライアントがいればグダグダな人材もそれなりに有...

          • >現場としても情報処理の基礎技術すら皆無なSE、PMなんてイラネ。 世界中を見渡しても技術的な基礎知識が無い奴が上流やってるケースなんて日本ぐらいだけど、国内だけがフィール...

            • 「技術の勉強はさっぱりしてない人でも入ってから勉強すればいいです!技術の無さはコミュニケーション能力で補えます!」 そういう人が必要な場面もあるよ お客との折衝で、技術...

            • だからさ、その「噛み砕いて説明」することもできる、高度な技術力を持ってる人間はそれでフツーだろ。技術の無い人間が噛み砕いて説明できるのか? 無いからこそSIerは「持ち帰って...

            • PGが偉そうにコードだけ書いてればおkみたいな考えなのも日本だけだ。 本来そんな単純労働者に払う金はもっと低くていい。 ちなみに日本以外だとSIという産業自体が存在怪しい。 情報...

    • スキルの話ばかりのようだが、定年の理由はスキルじゃないよ。 単価ね。単価。 35歳のPGと、25歳のPGの給料を考えてみよう。 25歳ぐらいだと新卒入社したとして、社会人3年目ってとこだ...

    • スキルの話ばかりのようだが、定年の理由はスキルじゃないよ。 単価ね。単価。 35歳のPGと、25歳のPGの給料を考えてみよう。 25歳ぐらいだと新卒入社したとして、社会人3年目ってとこだ...

    • 10年前に「C言語やCOBOLは10年後には確実に無くなってる」って言ってた奴出てこいよ。 13年前に上司が同じこと言ってた。10年後どころか、事業自体がそのときCOBOLerを新規採用しなくな...

    • 下流より上流の方が偉いよどう考えても

    • つhttp://anond.hatelabo.jp/20081101202411

      • 負のオーラしか感じませんね。向上心を持ちたくないくせに自分の居場所はしっかりと確保したい典型的な日本人男性像ですね。 経営者は何が何でも悪だという反体制かぶれ以外何者で...

記事への反応(ブックマークコメント)

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん