2008-10-18

http://anond.hatelabo.jp/20081017230708

これは他の方のエントリーケチョンケチョンに叩かれている時にも見受けられることだが、自分にとって都合の悪い指摘・気に食わないことなど書かれた場合に、真っ向から反論するでもなし、苦言を呈すこともせずに罵詈雑言レッテル貼りに始終してしまう人が多いようだ(良くて「わかってねぇなぁ、この人・・・」「馬鹿馬鹿しくてもう(ry」という、読み手の想像に委ねる形でコメントを打ち切っている)。

いつだったか菊池誠氏がこうした傾向を「脊髄反射」と表現していて、うまいこと言うなあぁと一人でゲタゲタ笑ったことがあるのだが

それは菊池教授提唱した使い方でもないし、ごくありふれた用法。

トラックバック - http://anond.hatelabo.jp/20081018012345
  • 斜め読みでコメントする人・すぐに思考を停止したがる人

    「思考停止しがちな人」ではなく、積極的に「思考を止めて」、お手軽にクエスチョンから逃れようとする人たちがどうやら多いみたい。はてなブックマークにおけるコメント欄のことを...

    • http://anond.hatelabo.jp/20081017230708

      これは他の方のエントリーがケチョンケチョンに叩かれている時にも見受けられることだが、自分にとって都合の悪い指摘・気に食わないことなど書かれた場合に、真っ向から反論する...

    • http://anond.hatelabo.jp/20081017230708

      世の中には空気を読めないという言葉もある。オマエがそれなだけ。世の中がこれだけ派遣問題をなんとかしろと言ってるのにてめぇの都合でかってな主張すんな

    • http://anond.hatelabo.jp/20081017230708

      どこまで底が浅い奴なんだろう。工作員ではないと言いたいのだろうが、言えば言うほど疑わしい。 自分が派遣会社の工作員ではないことを証明してみな。

    • http://anond.hatelabo.jp/20081015232924

      派遣社員に妙な同情はやめてくれ ひっそりと続編と余禄が投稿されてる・・・ http://anond.hatelabo.jp/20081017230708 http://diary.lylyco.com/2008/10/post_193.html (コメント欄にご本人らしきコメント)

    • 派遣社員に妙な同情はやめてくれ

      派遣会社から「増田さんなら正社員の仕事ありますよ」「この仕事は正社員になれるチャンスがありますよ」みたいな言い方をされると非常に萎える。転職エージェントとしてのあんたと...

      • http://anond.hatelabo.jp/20081015232924

        長い。冒頭に3行で要約を書いてから本文に入れ。

      • http://anond.hatelabo.jp/20081015232924

        偽装請負に依存してる中小企業(多重派遣をしているソフトハウス)なら叩かれてもいいよね?

        • http://anond.hatelabo.jp/20081016000106

          請負会社と人材派遣会社を同一視しちゃいかん。前者はつい最近までむちゃくちゃやってた。結局、実態が「派遣」なので最近になってようやく派遣会社らしく振舞うことを要求されはし...

      • http://anond.hatelabo.jp/20081015232924

        似たり寄ったりになるのが嫌だからマージン開示するなってことか。 似たり寄ったりになるのかな。逆に開示することで多様化することはないの? マージンを開示していない例と上げた...

      • http://anond.hatelabo.jp/20081015232924

        悪気は無いのだろうから大して腹は立たないけど、 嘘だ。

        • http://anond.hatelabo.jp/20081016003633

          一般的には、派遣は社員になりたくて仕方ない人がやむを得ずなるもの。 主婦で派遣だと、納得されるけどね。

          • http://anond.hatelabo.jp/20081016005358

            そんな奴は本来は派遣社員になるもんじゃないよ。そういう奴が出てきたのはここ10年前後の話。派遣社員っていうのはもともと流れの包丁人と同様、腕一本で業界を渡り歩く存在。今の...

            • http://anond.hatelabo.jp/20081016005856

              異常な状態も10年やりゃ常態化するわけですよ。 いわば古来の技術派遣職も『社会的には』今やパートのおばちゃん程度の扱いになってるってことです。 貰える額面が違うだけで。 構...

      • http://anond.hatelabo.jp/20081015232924

        マンガ「派遣社員松島喜久治」がもっと流行ればいいのに。

      • http://anond.hatelabo.jp/20081015232924

        サラ金会社が他社との差別化をはかりにくい理由って、上限金利があるからかなんだろうね。マージン規制すれば派遣業界も金太郎飴状態になると思う。

      • http://anond.hatelabo.jp/20081015232924

        昔は、月単金300万円で請け負って、120万円で外に出す、偽装請負カンパニーらしきもの?がまかり通っていたからでしょ。 300万>>120万>>80万>>40万 みたいな...

        • http://anond.hatelabo.jp/20081016030718

          300万のうち100万ぐらいバックマージンで戻ってくるんだけどな。懐にw コンプライアンスとか言い出して減ったんだろうけど。

      • http://anond.hatelabo.jp/20081015232924

        そういう違いがあるなら、なおさらマージンは公表するべきじゃないか? A社ではマージンが高い代わりに何らかのサービスがある B社ではマージンが低い代わりに殆ど何もしない さぁ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20081015232924

        20%以上が経費として抜かざるを得ないということを財務表から推察できない人間はおかしい、という話。

      • http://anond.hatelabo.jp/20081015232924

        「派遣会社を擁護する人間は派遣会社関係者しかありえない」的な思考をする人間が結構いることを、はてブコメントを見てるとよくわかる。随分と愛社精神旺盛で、地味ーな宣伝工作も...

        • http://anond.hatelabo.jp/20081016082110

          明らかに文章をよく読んでいないと思われるコメントがたくさんある。派遣社員として働く者は全員が格差にあえいでいるわけではない、ってちゃんと最初と最後に述べてあるのにね。日...

          • http://anond.hatelabo.jp/20081017090024

            マスゴミマスゴミって言っている割に、 2ちゃんねるに書いていることはあっさり信じるんだよな。 2ちゃんねるなんて嘘ばっかじゃん。

          • http://anond.hatelabo.jp/20081017090024

            こんにゃくゼリーの時も思ったけど、最近のはてブはろくすっぽ文章を読めない人が結構多いらしい。 ある程度ブクマが付いている長文だと、本文は流し読み+他人のはてブ読んで脊髄...

      • http://anond.hatelabo.jp/20081015232924

        そのマージンってほんと? 私月25万くらいもらってるけど 派遣会社から派遣先に50万の請求書きてた てか私にその請求書のコピーさすなよー 50万まるっとほしーよー

        • http://anond.hatelabo.jp/20081016095603

          自分で営業できるなら50万貰えばいい。 営業力がないから、代理であなたの労働力を営業してもらっているわけです。 なので50万のうち25万程度を営業フィーとして、支払うのは何もおか...

      • http://anond.hatelabo.jp/20081015232924

        直接雇用だって会社側は給料以上の経費掛かってるよなあ。 以前派遣やってたけど、年金も保険も派遣会社が払ってたよ。 税金も会社が年末調整やってくれてたし(住民税のみ自分で...

      • http://anond.hatelabo.jp/20081015232924

        紹介予定派遣で正社員になるとそれはそれでその営業マンのインセンティブになるからでは。紹介予定派遣の人を正社員にする場合は、雇用主が何十万円かを派遣会社に払わないといけな...

      • anond:20081015232924

        数字を使ったトリックですね リスクが低い高額商品(人材)を仕入れると、売上高が水増しされて売上高利益率は相対的に小さく見えます。 普通この手の話は総資産利益率(ROA)か総資産経...

        • http://anond.hatelabo.jp/20081016130005

          それ、人材が「リスクが低い高額商品」という前提あってのものだと思う。

          • http://anond.hatelabo.jp/20081020003833

            そもそも大手のテンプスタッフの数字だけ出すのだってトリックだろうにね。 あと投資家から見て優良(高利益)=労働者酷使(低賃金)というわけでもないのは労働分配率が景気いいとき...

      • ありもしない同情に怒る心の屈折

        この人はいったい何を怒っているのか? ・派遣社員に妙な同情はやめてくれ まず、派遣会社が「正社員になれますよ」というのは同情ではない。仕事である。マクドナルドのスマイルと...

      • 見下されてるだけだと思うよ^^

        「派遣なんかの君でもがんばれば正社員になれるかもよ?」って、見下されてることにも気づけないあなたってだけだと思うよ^^ 派遣社員に妙な同情はやめてくれ 派遣会社から「増田さ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20081015232924

        むしろはてブのコメンテーターたちの言葉が興味深い。『こいつ派遣会社の工作員じゃねえの』みたいなコメントの多さに絶句。 派遣社員がこんなことを言うなんてありえない。派遣社...

      • http://anond.hatelabo.jp/20081015232924

        これ見て利益率が低くてもピンはね搾取はけしからんとか思う人もいるようだけど、正社員雇ってる企業だって普通は利益上げてるわけで、そういうのはピンはね搾取とは思わないんだろ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20081016223421

          派遣会社は商売の性質上、ピンハネされていることが明瞭。自動車会社や製薬会社など、それ以外の会社はピンハネされていることがわかりにくい。ここを認識できていないのは愚かだと...

      • http://anond.hatelabo.jp/20081015232924

        派遣会社の社員乙ww

      • http://anond.hatelabo.jp/20081015232924

        今回は「派遣社員がこんなちゃんとした文章書けるわけない」とか誰も言わないんだな

      • http://anond.hatelabo.jp/20081015232924

        「一見さん」で、明らかに見た目ヤバそうで資格もゼロ、そういう奴はピンハネ率を50%からスタート。2年以上契約実績もあって勤怠良好評価上々な奴はピンハネ率を30%とかにすりゃいい...

      • http://anond.hatelabo.jp/20081015232924

        ようやく見つけた。 http://www.jtuc-rengo.or.jp/roudou/koyou/hiseikiroudou/data/03haken_04.html 厚生労働省が具体的にどういう調査をしたのかは知らんけど、派遣会社が取るマージン30%説にはとりあえ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20081018001323

          そのデータ自体が造られたものではないと言い切れんの? 国と派遣会社ぐるみで事実を隠蔽している可能性も考えられないのか。 事実、アメリカはマージンを1割で規制している。誰で...

          • http://anond.hatelabo.jp/20081018002710

            アメリカはマージンを1割に規制してるというのは作られたものじゃないと言い切れるの?一体何の1割でどういう法律に基づいてるのかあたりを示さず常識だと言い張るだけじゃだめだろ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20081018005417

              勘ぐり過ぎだ。海外の派遣社員は正社員と同等以上の待遇で、日本はそうではない。うまく私服を肥やすからくりがあると見るのが妥当。派遣会社がぼったくっていないならなぜあんな巨...

              • http://anond.hatelabo.jp/20081018011413

                派遣会社のノウハウで、そのマージンを操作することで派遣会社は利益を出す。そういうビジネスであることを理解して使えよ。時給アップなどの"交渉"をしない派遣社員なんて率の高い...

              • http://anond.hatelabo.jp/20081018011413

                巨大なビルに入居して、社長は高級外車を乗り回している企業はすべてぼったくりですね、わかります つか、本当の大企業は自社ビル持ってるよね。

              • http://anond.hatelabo.jp/20081018011413

                海外は日本の待遇以上とかいうけど、途上国には日本より低いのはうじゃうじゃあるし、むしろ人数的には日本より低い国のほうが多い。日本の労働者がぼったくってる可能性は否定でき...

          • http://anond.hatelabo.jp/20081018002710

            何でアメリカのやることなすことが日本よりも先を行っているかのような前提で話すんだろう。 この前自殺した三浦和義(本屋でわんわん共和国を盗んだ人)がサイパンで逮捕されたと...

        • http://anond.hatelabo.jp/20081018001323

          そんな記事を信用してる時点で終わってる。厚生労働省だから信用できるっていうそのお役所絶対主義をどうにかしろよ。派遣が50%以上ピンハネしているという声はどこにでも落ちている...

          • http://anond.hatelabo.jp/20081018090657

            派遣といってもピンきりだしなぁ。 そういう俺は今財閥系にいるが、数年前はシーテック(ネオテクノ)で仕事してた。 正社員派遣で税込みで35%から40%位はマージン取られていたよな気...

          • http://anond.hatelabo.jp/20081018090657

            35%なら健全の範疇でしょ。大きな派遣会社は賃借料や広告費も大きいから20%とかだと確実に赤字。25%でもヤバい。安定して利益が出始めるのは30%超えたあたりから。ボランティア団体とは...

      • http://anond.hatelabo.jp/20081015232924

        世の中にはその30%のマージンが丸々派遣会社の懐に入ると考えているノータリンも居るようなので そういうの絶対多いよね

      • http://anond.hatelabo.jp/20081015232924

        決算なんていくらでもごまかしようがある。まだまだ青いね。派遣会社がぼったくりで儲けているのは間違いない。みんな知っていること。30%なわけがない。ネットを見ても50%以...

        • http://anond.hatelabo.jp/20081107191637

          三週間前のエントリに、当時の時点で散々言われた類のレスを堂々と付けるのカコイイ つか、脊髄反射してないでちゃんとツリーも読もうよ。

        • http://anond.hatelabo.jp/20081107191637

          50%抜くことの問題点が明確じゃないなあ。 単金100万の人に給料で50万払うってことでしょ? 普通じゃん。

          • http://anond.hatelabo.jp/20081107201241

            むしろ逃げやすそうな奴、経歴がパッとしない奴は保険の意味で5割ぐらい抜くだろ。俺が派遣事業やるならそうする。

        • http://anond.hatelabo.jp/20081107191637

          簡単に言うけど決算で売り上げを低く見せてもそれは粉飾決算に違いないので摘発対象では。 大手ほど検察の目が光ってるでしょ。 仮に派遣会社に売り上げのごまかしが出来るのであれ...

      • 事務派遣やってる人ってそんなに不幸か?

        http://anond.hatelabo.jp/20081005234926 http://anond.hatelabo.jp/20081015232924 いまさらだけどこれ読んだんだけどさ、フルキャストのような日雇い労働者って今派遣社員って呼ばれてんの?昔羽田タートル...

        • http://anond.hatelabo.jp/20081218090547

          今ニュースで取り上げられている派遣社員って所謂期間工のことだよね? 確かに一般的な企業のオフィスでの派遣社員を見慣れている人間から見たら、あの報道は違和感ありありだ。 ...

          • http://anond.hatelabo.jp/20081218101137

            昔、純ちゃんや平蔵が言ってた雇用形態選択の自由ってのも、一般事務や専門知識を必要とする派遣社員をイメージしてる(というよりイメージさせた)ものだと思うんだよね。 イメ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20081218090547

          ふと思ったんだけど、派遣切りで怒っている人って「仕事が無くなったら切るなんて」って意味で怒っているんだろうか。 つまり仕事は無いけど給料は払い続けろ、と言っているのだろ...

          • http://anond.hatelabo.jp/20081218131159

            契約期間の途中で一方的に契約破棄して解雇したりしてるから怒ってんじゃないの。 期間満了で更新しないって話なら、切られる方もいろいろ準備も出来るけどいきなりじゃねぇ。

        • http://anond.hatelabo.jp/20081218090547

          イ○テリ○ェンス使ってるけど福利厚生が無駄に多過ぎ。習い事の数々や運動施設とかいろんなとこと提携してる。一体何社と契約してるのかわからんぐらい。 この手の福利厚生を喜ぶ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20081015232924

         俺、今契約の仕事してるんですが、俺の会社が雇い入れている派遣社員の給料聞いて驚いた。50%以上はピンハネされてるよ。  一式まとめていくらの契約なので、派遣によって給料と...

      • 救済っておこがましいかなとも思う

        派遣社員に妙な同情はやめてくれ http://anond.hatelabo.jp/20081015232924 元増田が今の状況を予測していたのか、そして今、元増田がどうなっているのか気になるところだ。 自己責任論は間違...

    • http://anond.hatelabo.jp/20081017230708

      これは他の方のエントリーがケチョンケチョンに叩かれている時にも見受けられることだが、自分にとって都合の悪い指摘・気に食わないことなど書かれた場合に、真っ向から反論する...

    • 自分の好きな物や信じてる物を否定されると話が通じなくなる人が身の回りに多くて困る

      http://anond.hatelabo.jp/20081017230708 ここを見て改めて思った。 空気読め文化の強い日本では、普段、実社会で生活している分には、口論にまで発展することは少ない。 相手が自分の好きな物...

      • http://anond.hatelabo.jp/20081130091741

        客観的でない主観的なものにほれ込むボクってかっこいいですね、というアピールなんです。 というのはおいておいて、 そういうのを見ていて時々思うのが、「なぜ、ほんの少しでも...

      • http://anond.hatelabo.jp/20081130091741

        そういうのを見ていて時々思うのが、「なぜ、ほんの少しでも客観的に自分のポジション(自分が擁護している物、あるいは自分が否定する論拠)を見られないのだろう」ということだ...

      • 「常識」を前提にした不毛な議論

        ネットで誰かと議論するとき「常識」を振りかざしたり相手の人格を傷つけるようなことを指摘して自分のいっていることが正しいと主張する人がいる。そのようなときはネットにはい...

    • http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20081017230708

      http://anond.hatelabo.jp/20081017230708 文句あるなら顕名で書いてくれ。匿名じゃ背景情報がない(=情報の信頼性が担保できない)から工作員とも考えざるを得ない。 コメントからの抜粋だけ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20081206212915

        一応つられておくが、首相が書いてるから信頼性あるってのは信者だけだろ。 言ってることがころころ変わって漢字もろくに読めないのに信頼性なんかない。

        • http://anond.hatelabo.jp/20081206224500

          その「釣られる」って何? 何かの宣言なのか? 「俺はあなたの書き込みを本心からのものではなく、ある種の挑発だとみなしているけど、あえてその挑発に乗った上でレスしますよ」み...

          • http://anond.hatelabo.jp/20081207131119

            釣られてるといっておかないと「ネタにマジレスするな!!!」とぶちきれる人がうじゃうじゃやってくるだろ。 なぜネタにマジレスしたらいけないのかはわからないが、特に逆らう理...

    • http://anond.hatelabo.jp/20081218124757

      http://anond.hatelabo.jp/20081218020708 http://anond.hatelabo.jp/20081017230708 全力でかみつきたいならこのあたり。一昨日とか昨日は処女厨の話題だったよ