2008-07-03

「女の方が自信過剰勘違い高望み馬鹿が多い」説をモデルで考える

あるコミュニティ恋愛経験のない男A・B・C、女a・b・cの6人の男女がいた。「恋愛は男からアプローチすべし」という文化のコミュニティだったので、

・男Aは3人に告白して、b・cに振られaと付き合うことができた。

・男Bは3人に告白して、c・aに振られbと付き合うことができた。

・男Cは3人に告白して、a・bに振られcと付き合うことができた。

残念ながら3組とも同時期に別れてしまった。この時点で、6人とも過去に付き合った人数は1人。男女とも異性から承認された経験に違いは無いように思われる。

しかし、男3人には

「かつて1人の女に付き合いたいと思われ、2人の女に付き合いたいと思われなかった」

という記憶が残ったのに対し、女3人には

「かつて3人の男に付き合いたいと思われた」

という記憶が残った。

このとき、告白と承諾を「異性に自分と付き合いたいと思われる」という形で等価に評価すると、男性の評価は「+1」、女性の評価は「+3」となる。拒絶をマイナスカウントするなら男性は「-1」になってしまう(付き合えたのに!)。

このゲームを繰り返し行うと、男性は付き合えた女性の数だけ評価が上がっていくのに対し、女性は付き合った人数に関わらずガンガン評価が上がっていくことになる。

このように

・アプローチと承諾を等価に評価する

男性からアプローチすべき

という価値観コミットしている男女の集団では、恋愛経験が同じでも、より女性の方が自己評価が高まりやすくなると言える。

逆に、このような価値観コミットしない、つまり「男のアプローチなんて所詮性欲/下手な鉄砲数撃ちゃ程度の軽いもの」と考えたり、自分からも積極的に男性にアプローチするような女性は、自信過剰に陥りにくいと考えられる。

余談だが、拒絶をマイナスカウントする傷つきやすい男女がモテなかった場合、女性が評価0から動かないのに対して、男性は「負けが込んでいく」ことで際限なく評価が下がっていくため、より自信を失いやすく、こじらせて非モテ非モテ叫んだり、女叩きに走ったり、「恋愛から降りる」(女性に近寄らなければこれ以上評価が下がることはない、と考える)ことを女性よりも選択しやすいのかもしれない。

  • お前の発想に素直に感心した。

  • 男が全員「数うちゃ当たる戦略」なのはおかしくない?

  • 同じような規範に則っていたとしても現実的には、女性の容姿順がa>b>cだった場合 ・男A,B,Cは女aにアプローチして男Aが女aと付き合うことになった。 ・その後男B,Cは女bにアプローチ...

    • 同じような規範に則っていたとしても現実的には、女性の容姿順がa>b>cだった場合 間違っているぞ 男A:かつて1人の女に付き合いたいと思われた。(+1) 男B:かつて1人の女...

      • よく読めよ。 で、この場合、女性側の心理としては、女aが男3人からアプローチされた時点で女b,cは3人から付き合いたいと思われなかったと感じる。 と書いてある。それが前提。

        • それが前提。 流石にそのオープンリーチ設定には無理があると思うぞ 勝手に被害妄想を爆発させる女が一定数いるのは確かだけどさ

          • 流石にそのオープンリーチ設定には無理があると思うぞ 勝手に被害妄想を爆発させる女が一定数いるのは確かだけどさ 実際問題、aにアプローチしたけどふられたからこっちにアプ...

            • aにアプローチしたけどふられたからこっちにアプローチしてきた だから女abcが相当の仲良しじゃないとばれないだろ

              • だから女abcが相当の仲良しじゃないとばれないだろ 同じコミュニティにいるならバレるよ普通。見てたら分かるし。

          • いやー逆でしょ。寧ろそこんところの女性の心理を考慮に入れないほうが無理があると思うけど。 まあどの道、最初の設定からして机上の空論も空論だからどうでもいいけどさ 結局現実...

    • マイナス側にしきい値を設けて、たとえば男は-2に達すると、恋愛から降りるという設定にしてみる。 男A,B,Cは女aにアプローチして男Aが女aと付き合うことになった。 A:+1 B:-1 C:-1 ...

      • 女cがかわいそうだよ! 非モテ現象を的確に表現しているな

        • 女A,B,Cの視点で考えると女Cが確かに酷い。 男A,B,Cは女aにアプローチして男Aが女aと付き合うことになった。 A:+1 B:-1 C:-1 女側 A:三人に言い寄られる+3 B:一人に完全に相手にされないのが...

  • まぁいわゆる進化ゲームなんで、マルチエージェントでシミュレートしてみるといいと思うよ。 いくつか無料のマルチエージェントシミュレータあるし。凄い時代だ。

  • 激しく同意 女の自己評価って総じて実体価値を大きく上回ってるなぁってずっと前から思ってた。 例えばクラスの女子ランク中位レベル(偏差値50くらいって意味ね)のヤツが、ナニ...

    • 女から見れば、男だって変わらないけど?

      • まぁまぁ 若いうちは女がちやほやされるのは完全に事実だからあんまりカッカしてもしょうがないぞ。

        • まぁそうだねぇ…ただ一,二年だよね。若いからというだけでちやほやされるの。後に残るのは虚しさだけ。

          • それは君がたまたま1,2年だっただけでは。 普通は25歳以下ならほぼ無条件でちやほやする。

            • 25歳以下なら無条件なのはお前だけだろw 三年もたてば新人ではないし若さだけでちやほやできなくなってくる。性格も見えてくるし美人も不細工も慣れるし,勘違いしてるのも鼻につ...

            • だからお前ルール=普通じゃないってーの。 こいつ、昨日も自分ルール振りかざしてた増田か?

            • 普通は25歳以下ならほぼ無条件でちやほやする。 いいなぁ。 増田は年を聞いたとたん、掌返したようにちやほやしなくなるんだねw うわ、俺26歳にちやほやしちゃったよ!ってw

              • 「25歳以下は無条件でちやほやする」の対偶命題は「無条件でちやほやしないなら26歳以上」であって、 逆命題は「無条件でちやほやするなら25歳以下」、裏命題は「26歳以上なら無条件で...

                • うわー、そういう反論くるとは思ったけど。。。 論理的に説明してくれて有り難うね。でもただイヤミをいってみたかっただけなんだよ。 論理じゃなくて感情で考えてくれ。 頭堅すぎる...

                  • 頭堅いとかじゃなくて常識でしょ。 最低限の常識くらい備えてから書いてほしい。 俺は文章には論理的に整合性の取れる情報しか含めてないから 矛盾した解釈を元にどうこう言われて...

                    • 「君は本当に論理的に正しくて誠実な文章を書くんだね。常識もあって読解力のある君はすごいなあ」 と言われて、額面通り受け取るのか。それはよかった。

            • その閾が25歳なのは増田の年齢によると思う。5年10年経ったらまた違うこと言ってると思う。

          • 若いからというだけでちやほやされるの。 ・若さが理由でも、直接はかわいい、美しいって褒められる ・少なくとも処女は捨てられる 男から見たら余りにもうらやましい

            • いや、若くてもブス・デブは見向きもされませんよ? キモオタと同じです。

              • そりゃそうだろ。 だけど男だったら(ルックス偏差値的に)ちやほやされないレベルでも、女だったらちやほやされるよ。

                • されないよw なに妄想入ってるんだw 実際、増田も若いからってだけで、美人がいるのにそれより数年若いと言うだけで 若い女の子のことをもてそやした経験とかあるわけ? 若いだけ...

                • あのさ、それは増田が「女と見たら誰でもいい」からちやほやするのであって、 普通の男性は「かわいい女性」じゃないとちやほやしないぞ(年齢はあまり関係ない)。 自分がするから...

                  • 俺がいつ「若い女なら誰でもいい」なんて言ったんだ? 「そりゃそうだろ」ってのは「(ブスやデブは若くてもちやほやされないのは)そりゃそうだろ」ってことだぞ? 日本語大丈夫か...

                  • あのさ、それは増田が「女と見たら誰でもいい」からちやほやするのであって、 普通の男性は「かわいい女性」じゃないとちやほやしないぞ(年齢はあまり関係ない)。 俺のような顔...

                    • 女ってだけで優遇される。男の方が多いしね それはお前の周りの特殊環境だけだろうwwww 女ってだけで優遇される場所があるのは誰でも知ってるだろ バイク乗りやらゲームサー...

              • むしろ若いとブス・デブは悲惨だよね。 年とってればどんな美人でも「おばちゃん扱い」で少しは格差がなくなるけど。 若くてブス・デブだとありえない存在とされる。

    • 女だって、博識ぶってるけど実はただの知ったかだよね、若作りしてるけど額の後退は隠せないね、マッチョというよりは単にデブだね、なんて残酷な真実はあなたには告げませんって。...

      • ん?なにかアナタのコンプレックスを刺激するような部分があったのかな? でもたしかに、 その結果、モテない男ほどナニサマだって感じの恋愛観持ってるような気がするなあ。 ・...

        • 童貞にどれだけ思い入れがあるのか知らないけど、 既婚男性だって、オレこのグラビアアイドルが落ちてたらお持ち帰りしちゃうなーとか そういうあほくさい話題で盛り上がってますよ...

    • 女の自己評価って総じて実体価値を大きく上回ってるなぁってずっと前から思ってた。 現実評価に初めて直面するのって就職活動なんだろうなぁ これがフェミの出発点な気がする

  • とてもよく理解できた。

  • 男のほうは負け犬じみた非モテが多い印象が強いのは個人的な思い込みってわけでもないのかな。 というか、非モテ非モテと自分について口に出し始めたら負け犬確定なのは確かかも。 ...

    • 黙っていれば誰も気にしないというのに ダーウートーー よほど非モテどうしで固まらないとバカにされるよ 基本的に女は若さ、顔、性格、処女のどれか一つでも持っていたら贅沢言...

      • 「男を見つけられる」の意味が性交経験を持てるという意味ではそうかもしれんが、やり捨てされるのを「男を見つけられる」とは言わないと思う。 男は性交経験が持てればそれでいい...

        • 「男を見つけられる」の意味が性交経験を持てるという意味ではそうかもしれんが いや、普通に付き合えるだろうよ どれくらい長続きするかまでは本人次第だが

      • 黙っていれば誰も気にしないというのに ダーウートーー よほど非モテどうしで固まらないとバカにされるよ ミスリードでしかも誤読っしょ。 性経験の有無とはまた別の話なんだ...

        • 非モテが非モテを主張したり、プライド守るために攻撃的な発言したり、 逃げに走ったりするのを嘲笑うってのは彼らの行動が誘発してる部分なんだから。 わざわざ悪目立ちする行動...

          • 非コミュとかコミュスキル不足の人間の話にズレてるよ。

          • 見向きもしないから 陰口叩かれたり、ハブにされたりするんだろ 誰しも大人げないところはあるからさ 「非モテさんも意地張らないで彼女作ればいいのにwww」とか言っちゃうし ...

    • こんな感じにプライド守るために最初から予防線張ってたり、他を貶めたりするみっともないのが目立つ。 非モテが叩かれ、蔑まれる最たる理由だと思う。 扇動されて一人で口角...

  • を作った。 javascript:(function(){var%20as=document.getElementsByTagName('a');for(var%20i=0;i<as.length;i++){var%20a=as[i].getAttribute('onclick');if(a&&a.indexOf('toggleTBC')>=0)toggleTBContent(a.match(/\d+/)[0]);}})() 上のコ...

    • こんなんでどう?Firefox3とIE6は動いた。 javascript:(function(){var%20as=document.getElementsByTagName('a');for(var%20i=0;i<as.length;i++){var%20a=as[i].getAttribute('onclick');if(a)if(a.call){a();}else{eval((''+...

      • 元増田です。IE7でも動いた! eval のところ、そうかけばよかったのかー。これは勉強になります!(というか勉強不足) これで Firefox3, IE7, Safari3 で動きますね。

  • でも現実は男3人女3人のコミュニティ(サークルっぽいのを想定)があったら男3人が女3人にそれぞれ告白するなんて事有り得ないしな……女からの告白も普通にあるわけだし…… それと...

    • ……女からの告白も普通にあるわけだし…… そこは女から告白して相手がフリーだったら滅多に断られないけど 逆はそんなこと無いって非対称があるわけで

      • うーん……ん?いやちょっと待てよ。とするとそもそも、「自信過剰」「勘違い」なんじゃなくて、女の方が実際に価値が高いんじゃないのか? つまりだな、ま○こ分女は常に同程度の...

  • 前提が非対称(恋愛は男からアプローチすべし)のとき、結果が非対称になることをモデル化しようとする着眼点は面白いと思う。しかし男性の自己評価への適用としては、 アプロー...

  • [電マ][denma]受け手の意思に関係なく半ば強引に絶頂に到達させる Amazon.co.jp: 人はカネで9割動く: 向谷匡史: 本 「女の口を札束で塞...

    • YouTube - 愛の方程式 "好き"ー"エッチ"="愛" 2005.11.04 http://b.hatena.ne.jp/entry/5707615 性欲と愛情の関係。私は性欲をもって女性を求めているのか、愛情をもって求めているのか。 日記風雑...

    • Amazon.co.jp: パワーシフト―21世紀へと変容する知識と富と暴力〈上〉 (中公文庫): アルビン トフラー,Alvin Toffler,徳山 二郎: 本 知識 富 「女の口を札束で塞げ!そうすれば、自然と下の...

    • 「女の口を札束で塞げ!そうすれば、自然と下の口は開く。」 「人間の性は、本来、傲慢、卑劣、邪悪、矛盾であるが故に、私は人間を根本的に信用しない」

    • 「女の口を札束で塞げ!そうすれば、自然と下の口は開く。」 男の性欲と愛情についてちょっと - pal-9999の日記 http://anond.hatelabo.jp/20101001001754

    • コレとか 「女の口を札束で塞げ!そうすれば、自然と下の口は開く。」 http://anond.hatelabo.jp/20070711043025 コレとか  [上層ノンマニュアル][階級][文化的再生産]裕福な家庭の子が進学で...

  • 「三十路独女が集まって『いい男がいない』とため息」みたいな記事がよく炎上するが、そこでよく「大したこと無い女のくせに男を高望み」「釣り合う男で我慢しろ」的な男性の主張を...

    • 女性の口にする希望年収が同世代の独身男性の上位数%である これについては女性が男性の見積もりを誤ってると思う。順位にせよ得点にせよ、やたら高い水準のものを「これが普通」...

  • 相手の話に馬鹿正直に返答するな 例えばあなたが異性と喋っているときに相手が何か話題を振ってきたとする。その話題に例えあなたが詳しかったとしても思いついたことを即座に口に...

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