■http://anond.hatelabo.jp/20080404162807

参照元の増田です。

ぬ、ちょっとわかってきたやうな。っていうか何が議題に登ってるのかは俺自体もさっぱりわからないのですが

俺は男子だから、「女子は??」というくくりでしか話せなかったが、こうして女子の意見を聞いてみると同意できる部分が多々あります。

私は男性の方が女性の表面しか見てない傾向が多いように思うけどなあ。

表出してる言動だけ見て、どうしてそういうことをしているのかという動機の部分までは全然見えてない（興味がなくて見ようとしてない）感じだ。

正直なところ、これは多々あることだと思います。

自分の身近にある少ないサンプルから考えてみても、男子はそういう側面が多いです。

男子は、スタイルや、顔で女子を判断することを好みます。

そして、あまりその女子の内面に価値をおかないことが多々あります。

それは、内面をみない、というか、判断基準が相容れない、といったことも同時に多いような気もします。

それが女子にとって「彼氏は私を理解してくれない」というふうに映るというか。どっちもどっちでよく見てませんね。

ビジュアル系のライブとかアイドルに群がる女性たちは、相手のアーティストが自己演出したいイメージだけでなく、そういう自己演出を選択するに至ったバックグラウンドまでひっくるめて受け入れてるんだよ。

男性の方がむしろ、グラビアアイドルを顔とかスタイルとかせいぜい売り出し路線ぐらいまでしか見てなくて、どうしてそういう路線で売り出すことにしたかなんてことまで見てない人が多いように見えるけどなあ。

ここに関しては少し異った思いがあります。

個人的な経験からですが、『そういう自己演出を選択するに至ったバックグラウンド』これ自体が理想化されていると思うのです。

ビジュアル系のある程度ファンついてる人たちとぶっちゃけの飲み会したらそういう気分にもなりますよ？

しかし、男子のほうもそうでしょう。

しょこたんとかのアイドルだって、モーニング娘とかにしたって、ほんとにファンの妄想が押し付けられた形であると思います。

（例外は多々あると思います。できれば今回は一般的な例で目を細目にしてまとめてみてくれはるといいかと思います。）

とりあえず何かをまとめてみました。

• 男子
  • 女子の外面に評価の重きを置く。外面に対して理想があり、無言の要求をする。そして、あまり女子の努力や、判断基準を理解しようとはしない。
• 女子
  • 男子の内面に評価の重きを置く。内面に対して理想があり、無言の要求をする。そして、あまり男子の内面や、おかれている状況を理解しようとはしない。

これ自体が暴力的なきめつけかと思いますが、どうでしょうか。訂正あればどなたでも是非。

完全に元増田の話からはずれてしまいますが、個人的な話題のレスに絡めて話します。もやもやー

あなたが自分を曲げて相手の女の子を釣ってるなんてことは相手にはお見通しだと思うよ。

自分に好意を持ってくれたから、そうやってこちらに合わせてくれてるんだな、と思って、それを嬉しく思って受け入れたのに、お付き合いの段になったら釣った魚には餌をやらんとばかりに今度は相手が一方的に自分に合わせることを強要するからうまくいかないのでは。

前半部分そのとおり。

エサがどうとか正直なところ思ったことはないですが、「餌を欲しがる」彼女を見てげんなりしたことはあります。

別にそれをするのにはやぶさかではない、むしろ喜んでくれたら嬉しいほうなのですが、

恋愛って、ものすごく利害関係の一致をベースとしているんだ、みたいな直感を得てしまってげんなりしたのです。

それは、そのときの私自身の「恋愛」に対するイメージを基にした幻滅でありますが、そういうげんなり感を得た男子は多いのではないでしょうか？

(あたし|おれ)はここまでがまんした。だからあなたは(あたし|おれ)の望むことをすべきだ。

こういった思いがどこかにあるような気がどうしてもするのです。

もし、本当にこういったものがあるとするならば、この思いは一体どこから紡がれたものなのでしょうか？

友人関係ではほとんどこういったことは起こらない。幼馴染とかでもそうです。

好きだからなにかしてあげる。喜ばせてあげよう。そんな程度ですよね？

なにか、女子（男子も、でしょうか）が得意げに語る「恋愛」の根底には、もっと言語化できないどろどろとした感情があって、

そこが「恋愛」という言葉でオブラートにつつみ隠されて正当化されているような気がするのです。

そのオブラートで守られているからこそ、そういった要求が互いに違和感となって感じられるのではないかと思います。

だからこそ、恋愛で、女子は男子の本質を見てはくれない、といったことを自分は書いたのです。

ちなみに、書いてる途中に発見したのですが、このもやもや感といいたいことをうまく表してくれたのがこのエントリ

http://anond.hatelabo.jp/20080404171531

現実世界をトレースするだけの「おままごと」でさえ、その行為の前には、

「誰がどの役をやるか（誰に何を求めるか）」というグロテスクなやり取りがあるんだよ。

正直、これだけ抜き出すのはこのエントリの誤読にあたると思います。

ですが、これこそが違和感の根源に近いような気もするのです。まるで、恋愛って、非人間的なロールプレイゲームのようなものな気がしませんか？

あと、ここだけは全力で反論したい。

それにそういう女性がいいけどそんな相手は滅多にいない、なんて嘆く男性に限って、女性の方が自分よりそのフィールドに詳しかったらこれまた不機嫌になったりするんだよね。

そんな女性がサイコー、大好きと言う男子はかなりいるはずだ！！！！！！！

クーデレしかり、理系女性に対する一部男子の需要をなめちゃいけないと思います、いやほんとに。

書いてて思いました。

やっぱどこかにそういう思いがあるんでしょうね、だからこそこのエントリは糞なのです。そして私の意見(だったのか？)はひっくりかえる。ちゃぶだい返しです。

Permalink | 記事への反応(1) | 18:01

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